Reprise du message précédent :

T'es gentil, mais c'est à celui qui commence à affirmer nawak sur un ton hautement péremptoire (et sans y connaître gd-chose, cf la Corée) de fournir des sources crédibles, hein

Pas une seule référence aux "200000 conversions par jour".
 

Tiens à ce propos, ils sont où tout ceux qui disent que l'islam, c'est pas d'chez nous, une religion du bout du monde, que l'Europe est fondamentalement chrétienne, devant le prosélytisme chrétien en Chine ? C'est pourtant pas leur culture Mister Miraculo-Frappadingo cloué sur deux poutres

jusqu'ici personne n'as repondu a ma question mis a part une personne, pourtant c'est justement l'objet du debat mais invariablement le debat tourne autour de la place des émigrés.

tu me retrouve le passage dans notre constitution qui accredite ton opinion, perso la France ne fait pas de reference d'origine ou de culture ni de religion, elle ne voit que des citoyen avec des droits et des devoirs.

 
Tu as bien appris ta leçon, je vois.
Mais sinon concrètement, tu m'affirmeras que la police n'a pas réagi à un tapage nocturne quotidien?
Comme quoi le storytelling, c'est le mal.

Bah de quelle religion étaient les connards de Coréens partis évangéliser l'Afghanistan et capturés par les talibans y'a qques années, d'après vous ? Pour vous donner une idée du soutien de ces illuminés en Corée, les sondages là-bas donnaient une nette majorité désireuse de les abandonner purement et simplement à leur sort (alors qu'il y a bien 25-30% de protestants en Corée, je crois). Pas mal pour un pays ou le protestantisme est censé "exploser"

tu sais que c'est pas parce que quelqu'un n'est pas d'accord avec toi que c'est forcément un bourgeois habitant à Neuilly

Parce que le débat sur les minarets est un prétexte, peut-être

 
Non, c'est bateau ce que je vais dire, mais ça n'est pas parce que X millions de gens veulent rester dans l'immobilisme qu'il le faut. Une majorité de français était contre l'abolition de la peine de mort, j'aimerais voir ce que ça donne aujourd'hui.
 
Qu'on le veuille ou non, la France ne sera plus dans 100 ans ce qu'elle est aujourd'hui, à moins que 2012 ne se passe blabla
 
Ces querelles de minarets (puisque c'est de ça qu'il s'agit) n'ont aucun sens et cachent juste l'islamophobie occidentale. Si un jour il doit y avoir des minarets (et j'entends par là un nombre plus important que les 2 ou 3 actuels) dans un pays de tradition catholique (ce dont je ne doute pas), il y en aura. Vouloir aller contre l'Histoire, vouloir l'arrêter, c'est ridicule. On ferait mieux de tout faire pour qu'elle se passe bien.

 
On peut toujours s'opposer à une évolution.
L'évolution n'est pas le progrès et il n'y a aucune fatalité dans la manière dont on veut concevoir l'europe du futur.
 
Ce genre de pensée que tu exprimes relève d'une certaine soumission culturelle que les européens doivent rejeter et combattre et qui fait malheureusement le beurre des intégristes de tout bord.
 
Personnellement je lutterai toujours contre cette soumission intellectuelle qui consiste à croire que l'avenir de l'Europe passe par une immigration massive en provenance notamment des pays d'Afrique.

Ah nan mais ce ne sont pas les Français qui décident... Tu payes des impots toujours plus dispendieux et tu fermes ta gueule et si t'es pas content parceque ton pognon sert à construire des mosqués, t'un qu'un sale raciste
Je sens que l'ED a de beaux jours devant elle

 
 
Tapage nocturne, en été, les sono des voitures ouaich ouaich a fond à 4h du mat n'a jamais fait déplacer la police ! même les coups de feu alors... Fût un temp pas si lointain, il était facile d'écouter TN92 avec le moindre scanner, il n'y avait rien de glorieux hein.
Mais, quand on ne vit pas cela au quotidien on en peut pas comprendre ni même imaginer.
J'ai été agressé quelques fois, gratuitement, la police m'a proposé une main courante, parcequ'une plainte de toute façon n'aboutirais pas et que concrètement ça sert à rien, texto les dires de ces messieurs les policier.
En revanche, pour coller du pv en centre ville y'a du monde.
Quand ls viennent dans la cité c'est 5/6 voitures mini, et ils ne se déplacent pas pour un simple tapage, et cela depuis au moins 20 ans déja !
 
Après il n'y a pas être d'accord ou pas, c'est des faits !

 
page what mille, et certaines LU sont encore de sortie.

 
j'ai vu beaucoup de smileys comme réponse mais personne n'est encore venu débattre sèrieusement de mes propos

 
l'histoire nous enseigne qu'elle se passe jamais bien. quand une communauté crois plus en Dieu qu'en l'Homme, qu'elle le demontre tous les jours, ça ne peut pas se passer bien (et des 2 bords! je ne mets pas plus en cause les uns ou les autres) car le systeme de valeur est fondamentalement different
 
et d'ailleurs ça ne se passe pas bien. les occidentaux, helas, joue la meme carte que les musulmans: le repli communautaire. c'est bien triste mais ça me semble une evolution logique (j'ai pas dis normal attention)

 
C'est un progrès de retomber dans le rejet pur et simple d'une autre culture ? De se retrouver dans une société raciste, xénophobe et qui, pour se dédouaner et se persuader qu'elle ne l'est pas, se cache derrière un pseudo-attachement à des valeurs qu'elle bafoue sans cesse ? On doit pas avoir la même définition de progrès alors.

 
 
As planned.  

 
Non mais ça ne t'es pas venu à l'idée qu'il pourrait dire vrai ?

Parce que ton message n'a aucun intérêt, mis à part celui de compiler des poncifs et autres âneries déjà sortis plus tôt sur ce fil.

 
Bien sûr pour ta première partie. Moi ce que je veux souligner, c'est ce que tu dis à la fin : le repli communautaire. A une époque où l'on se croit intellectuellement évolué, où l'on pourrait croire que l'on a appris des erreurs du passé, et bien non, rebelote, on retombe dans les mêmes travers qu'il y a 65 ans pour les évènements les plus récents.

 
mais chuteuu on va te traiter de raciste

je ne rejette aucune culture meme si je ne vois pas au nom de quoi je devrais aimer et apprécier toutes les cultures de tous les peuples de la terre.
Il y en a certaines que je n'apprécie point barre. Tout simplement parce qu'elle ne correspond pas à ma vision de la société ou de l'homme ou tout simplement parce que certains modèles cultures n'encouragent pas le progres économique.

Je veux juste préserver la mienne qui pourrait etre mise en péril par un déséquilibre démographique du continent et du pays dans lequel je vis.

Mais t'es presque aussi binaire que lui en fait  

Je plussoie.
 
En allumant et en alimentant les querelles de clochers (ou de minarets), vous oubliez qui vous êtes, et vous voulez ignorer qui sont les autres. La question ne devrait même pas être posée en France. Si on autorise les églises, qui, inutile de le réfuter, datent d'une autre époque, on doit autoriser l'immobilier représentatif d'autres dogmes et enfermements cultuels. sinon, c'est le doigt dans l'enfumage pour ne pas voir qui a organisé la crise financière.
 
On achève bien les chevaux, à plus forte raison les ânes.
 
 

 
Les conséquences de 20, 30 ans d'intégration ratée.
Depuis 10 ans, le sentiment d'appartenance à la France chute chez les immigrés et les générations qui en sont issues (cf dernier numéro de Marianne qui consacre plusieurs pages à la question - notamment au débat sur l'identité nationale).

merci, j'habite en cité je connais toussa
mais le rapport avec le topic ?

 
 
J'vois pas le rapport  

 
l'intégration a été ratée parce qu'elle ne pouvait tout simplement pas se faire.
L'intégration fonctionne lorsque les communautés sont de taille restreinte.
La force et le poids créent le repli.

 
J'y croirais quand ça sortira du script habituel.
Reprends le cours de la discussion.
1- Il affirme que des musulmans font des appels à la prière du haut de l'immeuble de ces parents via chaine hi-fi.
2- Devant le doute, ils enchainent sur les ouaich-ouaich qui font du tapage nocturne à 4H, sur le fait qu'il se soit fait agresser, et cie.
 
Tu vois pas l'énormité du raccourci opéré, qui tue le peu de crédibilité restant du discours?
J'ai trop vu par le passé ce genre de storytelling sur le topic Racisme pour y croire maintenant.

On vous demande pas de kiffer et de vous y convertir, on vous demande d'accepter. Mais la tolérance ne semble pas être une valeur prépondérante à droite..

et bien non je n'accepte pas.
La fatalité, la soumission, désolé, je laisse ça aux autres.

+1

 
en réponse à note ami ibo_simon qui n'arrêtes pas de nier que depuis le haut du HLM l'appel à la prière est régulier ! faut suivr eun peut    
 

Comme l'ont prouvé les tribus franques et normandes sur notre territoire, ou les européens en Amérique ?
 
 

 
Tout à fait d'accord, mais il serait peut être de bon ton aussi d'autoriser la construction d'églises dans les pays du magreb. La tolérance n'est pas à sens unique.

et les sono de wesh wesh et tes agressions ça a un rapport ?
c'est que je voulais dire en disant ça.

 
T'es intolérant. Tu fais appel à des valeurs (ah la France pays des droits de l'Homme blabla ah ! la Burqa, c'est contre ça il faut l'interdire ! ah l'Islam ne les respecte pas blabla !) que tu ne respectes toi même pas. Tu es donc hypocrite, et par conséquent, illégitime à parler de ce sujet.  
 
Dans les Droits de l'Homme, on ne peut pas piocher ce qui l'arrange et vomir sur le reste.

 
 
Peut-etre parce qu'on demande pas d'aimer mais de respecter    
 
Perso j'ai un voisin con comme ses pieds que je ne peux pas encadrer, tant qu'il fout pas sa zic à fond ou qu'il me gonfle pas dans la vie de tous les jours, je vais pas venir lui chercher des histoires, il fait sa vie, je fais la mienne et basta.
 
Ben dans ce cas là c'est pareil, on te demande pas d'aimer juste de respecter

 
Tu es libre de ne pas y croire, mais c'est pourtant vrai, et je ne vois pas le rapport avec le "racisme" tu fais un raccourcis un peut rapide là que j'ai beaucoup de mal à lire !
C'est un fait, mais à force de nier ce qu'il se passe, effectivement, je comprend mieux pourquoi beaucoup de gens sont déconnectés de la réalité.
 
 

 
-10
 

 
 
C'est quoi ce post de merde

 
Non mais qu'est ce qu'il faut pas entendre comme conneries. Alors sous prétexte qu'on défend des principes laïques il faudrait accèpter tout ce qui vient de l'étranger? Je te le demande, est ce qu'il est légitime d'accepter la burka qui est un signe de soumission de la femme?

 
tu confonds la vie et le Monopoly.
Il y a des églises au Maghreb, il y a des chrétiens au Magrehb et à compter, je doute que le ratio bâtiment religieux/ croyants  soit plus faible que celui des musulmans en France.