Mais c'est quoi exactement le débat en Suisse ? Parce que bon, si la question c'est "Est ce que vous voulez qu'on construise des tours qui diffuse sur 3 km la prière en arabe toutes les 4 heures" ... la réponse est évidement non.

 
c'est très triste car ça contrevient à certain principes fondamentaux qui fait justement les valeurs actuelles de l'Europe et des différents pays européens.  
 
L'une des principaux acquis de ces dernier siècles est justement l'égalité de traitement entre culture et entre religion autour de valeurs communes qui doivent être respectés par tous.  
 
Tous ces résultats contredisent des éléments fondamentaux de notre identité morale acquise de longue lutte et remet à l'ordre du jour l'idée que deux religions ne seraient pas forcément égales. C'est une grande rupture dans notre système de valeur.
 
 

non non les pratiquants ne prient pas dans le minaret    
 
c'est l'homme quoi    d'ailleurs vu les tours à New York y a que des pervers sexuels là bas

Et pourtant tu trouveras personne (à part le FN) à la télé ou à la radio pour soutenir cette décision des électeurs suisses.
La dictature de la pensée unique. C'est une réalité.

Pourquoi la même quasi-unanimité politique pour légiférer et condamner le port ostensible de signes d'appartenances religieuses au nom de la laicité qui en serait dangereusement compromise, et pourquoi la même quasi-unanimité politique aujourd'hui pour dénoncer le vote des suisses?
 
Officialisé en France, ce même refus ne serait t'il pas un gage rassurant de respect revendiqué de cette sacro-sainte laicité dont les politiques avec la gauche en tête de proue sont les garants?
 
Ces lois laicardes ont d'ailleurs été inventées a la va-vite pour trouver une solution d'urgence a l'explosion des tensions religieuses apportées par les jeunes musulmans. J'ai grandi dans des écoles privées pleines de crucifix et d'aumoniers, je n'ai pas souvenance d'y avoir croisé le moindre extrémiste religiuex, et ceux qui portaient des crucifix n'étaient pas légion. Nous n'avions pas besoin de nous fabriquer une identité religieuse violente pour nous imposer par la peur...
 
Avant l'arrivée massive de jeunes d'appartenance islamique virulente dans les établissements scolaires, nul besoin de légiférer pour protéger la conviction laique. Autrement dit les jeunes chrétiens n'ont jamais posé le moindre problème, ce sont les dérives de l'Islam qui posent un grave problème aujourd'hui en France.
 
Et comme les hautes instances de l'Islam laissent faire en ricanant, et que les gouvernements qui se suivent n'ont aucun courage d'assumer et de revendiquer l'hégémonie de l'influence chrétienne dans la culture française et d'affronter les gesticulations hystériques des laicards a géométrie variable, on en est lentement venu a lentement proscrire les signes chrétiens pour ne pas facher les musulmans, ou en tout cas légitimer notre refus de les voir faire main-basse sur notre culture.

 
Blablabla la phrase en gras n'a absolument aucun sens...
L'identite de l'europe, c'est un continent qui est sorti de l'obscurantisme chretien grace a un certain nombre de facteurs, en particulier l'emergence des lumieres et de la pensee critique et scientifique, qui sont veritablement les fondations de notre civilisation actuelle, comme l'a dit plus haut Ricolin. Un point c'est tout. La laicite c'est une preuve de lachete, ou commencer concilier les gens sans faire de vagues. Alors egalite de traitement des cultures, oui, evidemment, et c'est deja le cas, mais la religion non, on n'en veut plus. Les religions ne meritent qu'un bon coup de pied au cul, on s'en est debarasse tant bien que mal, c'est pas pour replonger dans la marmite. Fort de cette experience, les europeens devraient au contraire avoir le devoir moral de refuser l'implantation de sectes de tout bord au sein de leur propre territoire, pour montrer qu'il peut exister une civilisation evoluee sans religion.  
 

 Après, le vote a beau être démocratique, il a surtout mobilisé les plus intolérants :  

On fait ce qu'on peut pourtant, on a eu droit à la charia dans 50 ans si on fait rien, aux juifs qui n'existent pas, aux minarets qui symbolisent un contrôle militaire, à la civilisation occidentale en danger, pompono a pu caser son "je peux bruler le drapeau français et chier dans la bouche à Marianne si j'ai envie", bref, comprends pas non plus

Taux de participation : 53 % tout de même .  Il y a donc 53 % d'electeurs intolérants en suisse ?

Déjà passé?
http://www.lexpress.fr/opinions/so [...] age=831955

On fait ce qu'on peut pourtant, on a eu droit à la charia dans 50 ans si on fait rien, aux juifs qui n'existent pas, aux minarets qui symbolisent un contrôle militaire, à la civilisation occidentale en danger, pompono a pu caser son "je peux bruler le drapeau français et chier dans la bouche à Marianne si j'ai envie", bref, comprends pas non plus

Je crois qu'il est clair que le vote dépasse largement le problème des minarets, qui n'est qu'un détail. Les suisses se sont servi de ce vote pour affirmer  leur désapprobation à l'égard de l'islam.
 
Aujourd'hui, il est malheureusement impossible de critiquer l'islam publiquement sans risquer pour sa vie. Certains musulmans sont en effet prêts à tuer quiconque mettrait en doute le caractère pacifique et éclairé de leur religion.
 
Il est donc normal que le discours tenu dans les médias ne soit presque jamais critique envers l'islam. Les personnalités publiques (journalistes, politiques...) ont trop peur d'être assassinées comme le fut Theo Van Gogh, ou de devoir passer le reste de leurs jours sous la surveillance de gardes du corps comme le sont actuellement Ayaan Hirsi Ali, Geert Wilders ou Salman Rushdie.
 
Le seul moyen d'expression n'étant pas (encore) soumis à la pression islamiste étant le vote, je pense que beaucoup de suisses s'en sont saisi.
Il est nécessaire de limiter l'influence de l'islam en Europe si nous voulons sauver notre civilisation.
En Europe, nous avons eu la révolution des lumières, notre propre religion (le christianisme) a été largement remisée au rang de folklore car la critique des dogmes religieux a été possible pendant 200 ans sur notre continent. En France, nous avons mis fin depuis 1789 au droit divin.
 
Aujourd'hui, une autre secte, vraisemblablement fondée elle aussi par un schizophrène débarque en Europe.  Son livre "sacré" n'est pas moins un tissu de mensonges abracadabrants que celui de notre ancienne secte. Cette secte a ses propres principes législatifs, et évidemment pour les fidèles, ces lois sont sacrées. Inspirées par Dieu, il ne fait aucun doute qu'elles sont supérieures aux lois humaines.
 
On se rassure parfois à bon compte en pensant que les islamistes "radicaux" sont une minorité.
Ce qui compte, ce n'est pas combien sont les radicaux, mais combien laisseraient faire les radicaux.
 
Au rythme actuel de son immigration et de sa natalité, la population musulmane n'a pas vocation a rester éternellement minoritaire en Europe.
 
Et si on ne fait rien, la pensée critique, la rationnalité, la liberté d'expression (ce qu'il en reste), on pourra lui dire adieu. Enfin, on pourra se consoler: on aura eu un bel esprit d'ouverture, et personne ne pourra dire qu'on était islamophobes.
 

 
Enfin moi, il y a quand même un truc qui me dépasse:
 
 
Pourquoi la même quasi-unanimité politique pour légiférer et condamner le port ostensible de signes d'appartenances religieuses au nom de la laicité qui en serait dangereusement compromise, et pourquoi la même quasi-unanimité politique aujourd'hui pour dénoncer le vote des suisses?
 
Officialisé en France, ce même refus ne serait t'il pas un gage rassurant de respect revendiqué de cette sacro-sainte laicité dont les politiques avec la gauche en tête de proue sont les garants?
 
Ces lois laicardes ont d'ailleurs été inventées a la va-vite pour trouver une solution d'urgence a l'explosion des tensions religieuses apportées par les jeunes musulmans. J'ai grandi dans des écoles privées pleines de crucifix et d'aumoniers, je n'ai pas souvenance d'y avoir croisé le moindre extrémiste religiuex, et ceux qui portaient des crucifix n'étaient pas légion. Nous n'avions pas besoin de nous fabriquer une identité religieuse violente pour nous imposer par la peur...
 
Avant l'arrivée massive de jeunes d'appartenance islamique virulente dans les établissements scolaires, nul besoin de légiférer pour protéger la conviction laique. Autrement dit les jeunes chrétiens n'ont jamais posé le moindre problème, ce sont les dérives de l'Islam qui posent un grave problème aujourd'hui en France.
 
Et comme les hautes instances de l'Islam laissent faire en ricanant, et que les gouvernements qui se suivent n'ont aucun courage d'assumer et de revendiquer l'hégémonie de l'influence chrétienne dans la culture française et d'affronter les gesticulations hystériques des laicards a géométrie variable, on en est lentement venu a lentement proscrire les signes chrétiens pour ne pas facher les musulmans, ou en tout cas légitimer notre refus de les voir faire main-basse sur notre culture.
 
En gros, si je résume, vouloir freiner l'islam serait une abomination d'ignorance populiste fondée sur la peur de l'autre et la haine, mais vouloir démanteler totalement les vestiges de notre passé chrétien serait une nécessité d'interêt public??
 
Il est de bon ton de chier a pleine saucisse sur le passé sanguinaire de l'Eglise dont les heures les plus obscures remontent a plusieurs siècles parce que l'on ne risque plus de facher grand-monde de vivant, mais d'occulter en même temps totalement les crimes barbares commis au nom de l'Islam aujourd'hui partout dans le monde, en Afrique, Moyen-Orient, Asie et Indonésie.
 
Que dit l'Islam officiel en Europe a propos de ces crimes? Entend t'on des condamnations unanimes, des mea culpa, des appels a la raison? Non, silence radio.  
 
Mieux, les musulmans des grandes instances peuvent même se fendre du luxe insolent de critiquer et condamner la chrétienté pour ses crimes passés et dépassés...
 
 

ça s'appelle juste la liberté d'expression. Si à la moindre phrase un peu virulente on banne ou on ferme le topic ... autant activer la validation des messages par la modération comme sur TF1.fr ou liberation

100% des votants sont contre la construction de minarets ?  
 

Énième rappel : il est malhonnête d'appeler ces machins des sondages. Ou alors façon Canada dry.

La liberté d'expression, ce n'est pas l'exploiter jusqu'au trognon pour pouvoir faire passer des choses inadmissibles.

La liberté d'expression, ce n'est pas l'exploiter jusqu'au trognon pour pouvoir faire passer des choses inadmissibles.

ça s'appelle juste la liberté d'expression. Si à la moindre phrase un peu virulente on banne ou on ferme le topic ... autant activer la validation des messages par la modération comme sur TF1.fr ou liberation

C'était ironique    
Et concernant la liberté d'expression, faut pas oublier que ce forum, TF1.fr ou le site de libé sont des espaces privés, ils n'ont de compte à rendre à personne concernant ce qu'ils laissent passer ou non.

C'était ironique    
Et concernant la liberté d'expression, faut pas oublier que ce forum, TF1.fr ou le site de libé sont des espaces privés, ils n'ont de compte à rendre à personne concernant ce qu'ils laissent passer ou non.

Non c'est faux
 
Acces libre au public donc non c'est pas de l'espace privé

L'accès au site est public mais le site en lui-même est privé.

perso,en France,j'ai jamais entendu un muezzin appeler à la prière d'un minaret.

 
Patience on te dit.

 
ouais mais non, j'habite en France moi, pas au Maghreb...

 
Tu comprends pas. La france est un pays multiculturel c'est pas un pays chrétien

j'ai simplement demandé si c'était déjà passé  

 
Comme je suis d'un naturel assez optimiste, oui, j'y crois. Plus précisément je pense que le développement et la paix amènent nécessairement un déclin de la religion (c'est même assez    je trouve).
 
Après quand je suis moins optimiste je me dis qu'il y aura toujours une partie du monde qui restera sous-développée et en guerre.

 
Non. La France est un pays laïque, et historiquement sous influence catholique.

 
a mon avis c'est de la connerie.
Les religions ont toujours existé, je ne vois pas pouruqoi elles seraient vouées à disparaitre.
Une pratique chasse l'autre. En matière de christianisme, le catholicisme est déclinant en France alors que les églises évangélistes ont le vent en poupe.

Non, c'est l'athéisme qui a le vent en poupe chez nous.
 
http://www.la-croix.com/article/in [...] rubId=1098
 

Source ?

Les us sont à la fois le pays le plus inégalitaire et celui a vec le pire niveau éducatif des pays développés. Cqfd.
 

Le monde n'a surtout pas gd-chose à voir avec ce qu'il y a dans ta tête.
 

Les religions ont toujours existé, je ne vois pas pouruqoi elles seraient vouées à disparaitre.

Par ailleurs concernant le catholicisme en Europe, son tort est d'avoir cédé sous la pression des athées et d'avoir assoupli ses positions.

Or les gens qui entrent en religion veulent une pratique rigoureuse et ne veulent pas d'un pretre qui plaide par exemple en faveur du mariage des homos.
Si l'église catholique veut retrouver des fidèles, elle aurait tout intérêt à cesser cette sorte de perestroika qui lui est nocive.

tout à fait.
Il faut arreter de parler de multiculturalisme comme si toutes les cultures présentes sur le territoire français faisaient partie de l'histoire de France.

l'athéisme est d'essence matérialiste.
Néanmoins, la religion reviendra en force dès l'apparition de troubles économiques, sociaux etc.
C'est inévitable, les gens ont toujours eu besoin de croire.
 
Quant aux USA, la pratique religieuse est tout aussi présente chez les pauvres que les riches ou classes moyennes.

En tout ce débat me fait penser aux reportages de 2002. On voyait une vioc d'un pauvre patelin paumé et qui nous parlait de son vote FN :
 
-mais monsieur vous n'avez pas vu tout ce qu'il se passe en France, toute cette violence...  
-mais vous avez déjà constaté cette violence ici à Trouducul sur Boutdumonde ??
-Non mais à la TV je l'ai vu
-Mais pas ici...
-C'est pour prévenir Monsieur    
 
Du high level  

 
tout à fait.
Il faut arreter de parler de multiculturalisme comme si toutes les cultures présentes sur le territoire français faisaient partie de l'histoire de France.
La France et l'Europe ont vocation à etre peuplés en majorité d'Européens de culture chrétienne cotoyant en paix et en harmonie de petites minorités éparses s'épanouissant dans un espace de vie commun et sous des valeurs communes.
Cet équilibre ne doit pas etre cassé par des politiques d'immigration massive et mal maitrisées.