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Auteur Sujet :

[Topik Histoire] Seconde Guerre Mondiale. Infos et debats

n°66017723
eilec
Posté le 29-05-2022 à 23:15:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
L'image du jour  
 
Die Deutsche Wochenschau № 568
https://archive.org/details/1941072 [...] 00s720x544
 
 
Les deux types qui portent un panneau pendant l'attaque demandant aux Russes de se rendre  
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/q2KgUgYQjHTV.png?o=1  
 
Siouplait rendez vous siouplai  
allez quoi !
et tirez pas merci  
 
c'est super dangereux !! Croix de Fer pour ces pacifistes !   [:burkhalter]

mood
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Posté le 29-05-2022 à 23:15:23  profilanswer
 

n°66023403
eilec
Posté le 30-05-2022 à 18:55:12  profilanswer
 

 
Die Deutsche Wochenschau 568
https://archive.org/details/1941072 [...] 00s720x544
 
[:moonblood12:1]
 
 y a un Schindler dans la liste !
 
[:moonblood12:4]
 
Do s' isch waar ! Do isch an Schindla dodrin in de List  
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/5uztE1Jog4uq.png

n°66024199
galaxnordi​st
Posté le 30-05-2022 à 20:51:02  profilanswer
 

eilec a écrit :


 
 
Pour répondre sérieusement le narratif nazi grand public n'existe pas. Les livres des années soixante reprennent volontiers le narratif allemand concernant le front russe avec le côté ouin ouin cé pa ma fote c'est Hitler.  
On trouve facilement le narratif nazi de l'époque en langue allemande sur le net  dans les documents d'époque, livres, films, journaux, émissions radio, mais tout est en allemand. On doit trouver en français des journaux parus sous l'occupation, à ma connaissance aucune histoire globale de la guerre exposant le point de vue nazi ou axiste n'existe, le pus proche restant les mémoires des généraux allemands qu'on peut trouver en anglais et en français.


Les mémoires des généraux allemands (et de tous les pays), c'est "Ha, si on m'avait écouté !".


---------------
Le Prince de Belair … Lonkech ... Näerzeng.
n°66024707
eilec
Posté le 30-05-2022 à 21:39:24  profilanswer
 

Oui mais bon le monsieur voulait la version troyenne. Whad else  ?   [:sire de botcor:1]    
 
 
 
Barbarossa a un mois il est temps de faire un petit point  
 
Alors Barbarossa c'est quoi ?  
 
côté russe 200 divisions incomplètes en effectifs en défense profonde de la frontière au Dniepr  
la stratégie est une déffense haute en contre-attaquant les percées allemandes pour les repousser du territoire envahi
 
côté allemand 180 divisions à plein effectifs (avec les Finlandais et les Roumains) serrées sur la frontière
la stratégie est de faire un Pearl Harbor terrestre. Une fois la supériorité numérique acquise, deux poussées divergentes, une vers le nord Pays Baltes Leningrad, et une vers le sud-ouest Ukraine- Rostov (le Donbass !)  
 
Ce plan est très mauvais puisqu'il divise les forces allemandes en laissant les lignes intérieures aux Russes avec la possibilité de se concentrer pour contre-attaquer l'une des deux avancées qui présente en plus de longs flancs. L’État Major allemand aurait préféré une forte poussée directe Varsovie-Moscou avec la meilleure voie logistique. C'est le meilleur plan pour battre la Russie en 3 mois.  
Mais est ce raisonnable de prévoir une campagne aussi courte ? Çà aussi c'est l'idée de Hitler et dans ce cadre imposé, c'est le meilleur plan.  
 
Le Pearl Harbor réussi grâce à Staline qui refuse d'alerter l'armée russe a temps, et donc après la destruction du Front Ouest et la retraite des autres Fronts soviétique, Hitler veut faire ses deux poussée vers Leningrad et vers l'Ukraine. Les généraux font du lobbying pour continuer sur Moscou, Hitler refuse.  
Une deuxième controverse oppose les chefs d'armées d'infanterie et les chefs des Groupes Blindés qui veulent foncer vers l'est sans attendre l'infanterie, à elle de se débrouiller pour sécuriser les arrières, les autres veulent que les panzer aident l'infanterie. Hitler tranche en faveur de l’infanterie et soumets les Pz Gp 2 et 3 à l'autorité de la AOK 4 (4è armée von Kluge). Halder en est réduit à espérer que Guderian désobéira en douce comme il a déjà fait en France !
 
Pour les Soviets, il faut ralentir les Allemands et couvrir la retraite par des petites conte-attaques en attendant de finir la mobilisation de leur vaste armée de 200 nouvelles divisions ! du type léger il est vrai. Après idéalement on contre-attaquera en grand si possible.


Message édité par eilec le 30-05-2022 à 21:42:10
n°66024876
eilec
Posté le 30-05-2022 à 21:56:51  profilanswer
 

Et les premières leçons  
 
La baraque ne s'est pas écroulée ! Le régime est stable et contrôle le pays
L'armée russe est mieux équipée que prévu avec un matériel moderne et abondant.
Le soldat russe est loyal envers les soviets et tant qu'il est bien encadré par les officiers de combat et les commissaires politiques, il se bat à fond. Par contre dès que l'encadrement s'effondre dans les troupes encerclées, il se rend en masse facilement.  
 
L'OKH a compté 200 divisions 4 000 chars et 4 000 avions soviétiques, après la perte de 80 divisions 2000 chars et 2000 avions, il compte toujours 200 divisions 4 000 chars et 4 000 avions soviétiques ! Les grosses pertes russes sont déjà comblées ! La supériorité numérique des premiers jours n'est pas maintenue ! Avec la mobilisation russe et les pertes allemandes, le différentiel s'améliore pour les Russes. Reste la qualité allemande pour faire la différence.  
 
De nombreuses semaines de dur combat sont à prévoir avant 'obtenir la décision irréversible.

n°66026228
eilec
Posté le 31-05-2022 à 00:18:32  profilanswer
 

l y a 80 ans... 1941-07-30 Die Deutsche Wochenschau Nr. 569
 
La Wehrmacht avance partout, Moscou bombardé pour la première fois.  
 
 
Indy Neidell  
La Wehrmacht - une armée à cheval - WW2 - 100 - 25 juillet 1941 (NDLR Les Français ont eu le même problème avec les chevaux en 1812)
https://www.youtube.com/watch?v=ejwTxHcGXt4
Le Japon se prépare à la guerre
 
les DW  
1941-07-30 - Die Deutsche Wochenschau Nr. 569
https://www.net-film.ru/en/film-59350/   (manque la moitié)  
https://archive.org/details/1941-07 [...] nschau-569
 
Göring reçoit les décorés de la Crète
Göring reçoit des cadeaux du maréchal croate Kvaternik
Göring aime recevoir des cadeaux, des jolies choses avec plein diamants dessus
Volontaires danois  
Volontaires espagnol  
Italiens (pas volontaires)  
Mer de Barents Mourmansk
Laponie
Dans la taïga finlandaise
Sud
Bessarabie nettoyage des arrières
Traversée du Dniestr (=/= Dniepr) on entre en Ukraine
Volontaires ukrainiens  
armée hongroise
Slovaques  
Centre
avancée en Biélorussie  
réparations des chemins de fer, c'est un problème car ils n'ont pas le même écartement qu'en Europe et les Allemands en ont absolument besoin.
Vitebsk complètement incendiée par les Soviets, quand ils le peuvent ils pratiquent la tactique de la terre sans brûlée sans tenir compte de la population
Nord  
ATTENTION images difficiles de cadavres de 25'17" à 25'46"
destruction de Dorpat en Estonie, crimes soviétiques. Dorpat maintenant Tartu est un centre culturel universitaire qui gardait une forte tradition allemande.
division SS Totenkopf
un char rare le PzKpfw35(t) t pour tchèque et pas 35 tonnes comme j'ai lu dans un livre français, il s'agit donc de la 6 PzD qui combat à Pskov/Pleskau avec la Totenkopf à cette date au sein du PzGr 1  
une très bonne division issue de la Cavalerie, des Prussiens rhénans de la Ruhr, 45 RK 4 EL 1 Schw on en reparlera  
Premier raid aérien contre Moscou, complètement inutile un gaspillage de ressources pour un résultat nul mais fait sur l'ordre express de Hitler, les Moscovites comprennent que la guerre se rapproche.  
le commentaire dit en représailles de bombardements de Bucharest et Helsinski  
les gros trucs lumineux ce sont les projecteurs russes au sol qui cherchent les avions, les petits les incendies au sol et les explosions de bombes.
 
image du jour le Kremlin bombardé (les Russes démentent, ils disent que c'est un leure)
https://i2.paste.pics/fa05566bcfb0ed6c7d008fbff2fcbc48.png?trs=1f5d65c5bb86ed612ec5ed40a0d98aa357b74ced062a658bfffca6d5b1308c01
 
"großfeuer (oui avec un eszett,  nique la réforme !) im Bereich des Kremls, die Rote Hochburg hat zum ersten Male die vernichtende Schlagkraft der deutsche Luftwaffe zu spuren bekommen"
"Grand incendie dans la zone du Kremlin, le Haut Château Rouge a ressenti pour la première fois la puissance de frappe de l'Armée de l'Air Allemande"
 
Le Haut Château ? Vous pensez à ce que je pense ?  :o


Message édité par eilec le 31-05-2022 à 16:37:07
n°66026277
eilec
Posté le 31-05-2022 à 00:31:28  profilanswer
 

Quand vous retournerez en Russie, faites un petit détour par Pskov c'est très beau  
 
 
Le Kremlin de Pskov, oui il y a plusieurs Kremlin
https://cdni.russiatoday.com/rbthmedia/images/2020.09/original/5f61eb4015e9f93b9a77d9ea.jpg
 
une ville merveilleuse, à inclure absolument dans tout voyage en Russie!  
https://fr.rbth.com/tourisme/85374- [...] ide-voyage
 
 

n°66048680
eilec
Posté le 02-06-2022 à 19:20:15  profilanswer
 

Bon Klim on en est où ? Bah pas si mal on dirait, on fait mieux que les Frantsouzi, faudra tenir Leningrad et Kiev hein !
Tu préfères que je t'envoie où ?  
 
https://media.nouvelobs.com/ext/uri/ureferentiel.nouvelobs.com/file/14509382.png
 
Echelonnaya  
https://www.youtube.com/watch?v=tuysoNnRiwk
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/OperationBarbarossa.PNG/800px-OperationBarbarossa.PNG


Message édité par eilec le 02-06-2022 à 19:32:30
n°66048742
eilec
Posté le 02-06-2022 à 19:30:34  profilanswer
 

Moscou ! Moscou ! Moscou ! Ils me fatiguent les cerveaux sclérosés de la Kriegsakademie.
 
Moscou ou Kiew ? Qu'est ce t'en penses Alfred ? Hm moi je dirais Kiew.
 
 
http://www.scalarchives.it/scalapic/011008/c/B007674c.jpg

n°66048872
eilec
Posté le 02-06-2022 à 19:48:01  profilanswer
 

l y a 80 ans... 1941-08-06 - Die Deutsche Wochenschau Nr. 570
 
 
Fin de la bataille de Smolensk, misère russe  
 
Indy Neidell  
101 - Japan is Getting Hungry, Barbarossa is Confused - WW2 - August 1, 1941
https://www.youtube.com/watch?v=YNKqNKnBz3Y
Le Japon sous embargo
 
les DW  
1941-08-06 - Die Deutsche Wochenschau Nr. 570
https://www.net-film.ru/en/film-55311/
https://archive.org/details/1941080 [...] 23s640x480
 
Hitler en Russie
volontaires hollandais  
Croates
Italiens
Finlande
Bessarabie Roumains et Allemands franchissent le Dniestr  
le paquetage d'assaut du Landser, j'en avais parlé en 1940 vous vous en souvenez ?
https://gcdnb.pbrd.co/images/NBR11L5ThdVm.png?o=1
https://c7.alamy.com/compfr/br66cy/ [...] br66cy.jpg
Balti détruite
ATTENTION PASSAGE DIFFICLE 07'30"- 08'33"
atrocités soviétiques
déportation de Juifs
https://fr.wikipedia.org/wiki/Shoah [...] e_la_Shoah
routes ukrainiennes
Hongrois  
prise de matériel, quand on dit que les Soviets avaient 17 000 chars en juin 1941 ceux ci en font parti, des vieux Mark V de la guerre civile incapables de démarrer
prise de Smolensk après une rude bataille, à peine reconstitué le Front Ouest est de nouveau étrillé  
l'infirmier porte un brassard et je ne suis pas sûr qu'il soit armé, çà ne durera pas  
arrestation de soldat russes déguisés en civil  
ATTENTION PASSAGE DIFFICILE 17'53"- 21'08"
Hommes juifs mis à la corvée de déblaiement  
port de l'étoile jaune  
églises désacralisées
misère du peuple russe  
orphelinat mouroir
"partout nos soldats sont confrontés à ces images"  
Les orphelins ont été une récurrence de l'Union Soviétique, la guerre civile, les famines, la collectivisation et maintenant la Grande Purge de 1938, les parents arrêtés les enfants "ennemis du peuple" trop jeunes pour être envoyés au Goulag sont abandonnés les plus petits envoyés dans des orphelinats et les autres restent à la rue.
https://en.wikipedia.org/wiki/Orpha [...] viet_Union
Réfugiés civils reviennent après les combats, ils racontent leurs malheurs aux soldats allemands, ils bénissent les soldats allemands.
C'est là qu'on voit qu'i y avait un gros potentiel politique antibolchévique en Russie. Si les Allemands d'une Allemagne démocratique s'étaient comportés comme les Américains en 1943 en Italie par exemple, ils auraient pu gagner la partie. Mais évidement ce n'était pas le projet de Hitler  
Chars tchèques 38t nombreux à cette époque  
les bombardements de Moscou continuent
SS mot div Totenkopf décidement très médiatisée ces temps-ci  
Organisation Todt répare les routes, sur le camion Bst. Sp. Baustelle Speer, la colonne logistique organisée par Speer
travail de romain !
haha ! l'artilleur s'est brûlé avec la douille, quel newbie !
attaque de IL2 Chtourmovik ! les premiers que nous voyons. Le Gustave de fer, bon avion d'attaque au sol 'équivalent du Su-25 actuel
 
 
images du jour  
 
déportation à pied des Juifs de Bessarabie vers la Transnistrie
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/VbYvZBgJYWkb.png?o=1
 
canon tube éclaté, comment çà arrive ?
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/x7cN0O7Zpjzj.png?o=1
 
 
Smolensk, un cameraman suit l'assaut au plus près !
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/gy7uraCF53bj.png?o=1


Message édité par eilec le 02-06-2022 à 20:39:14
mood
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Posté le 02-06-2022 à 19:48:01  profilanswer
 

n°66049381
polak1
Grzegorz Brzeczyszczykiewicz
Posté le 02-06-2022 à 21:16:22  profilanswer
 

Très intéressant d'avoir repris ce déroulé

n°66090419
eilec
Posté le 08-06-2022 à 23:25:21  profilanswer
 

Merci Polak1   [:ignition]

n°66090579
eilec
Posté le 09-06-2022 à 00:06:24  profilanswer
 

l y a 80 ans... 1941-08-13 - Die Deutsche Wochenschau Nr. 571
 
çà continue comme d'hab
 
 
Indy Neidell  
102 - Tanks, but no Tanks - Hitler Hinders the Blitzkrieg - WW2 - August 8, 1941
https://www.youtube.com/watch?v=RqXzbcY6_tc
 
les DW  
1941-08-13 - Die Deutsche Wochenschau Nr. 571
https://www.net-film.ru/en/film-55100/ montage tout pourri  
https://archive.org/details/1941-08 [...] nschau-571
 
Paris meeting LVF  
Bruxelles légion flamande  
W-SS danois  
Italiens
Roumains  
bataille d'Ouman 25 grandes unités détruites 100 000 prisonniers, le million de prisonniers est dépassé depuis le début de Barbarossa
Hitler à Minsk à l'EM HGr Mitte, la question de Moscou ou Kiew va se décider
Von Bock, Guderian et Hitler devant la carte, ils ne convaincront pas Hitler
Comparaison entre la WWI et WWII résultats au bout de 6 semaines.  
6 semaines étaient le temps pour abattre la France, la propagande doit bien admettre que malgré les grandes victoires les Russes sont toujours debout
accueil de la population russe à Smolensk, population soviétique depuis 1917 ils vont rapidement apprendre ce qu'est l’occupation nazie
Kesselring le souriant commandeur de la Luftflotte II reçoit des fleurs
Les babas russes avec leurs platoks  
ATTENTION IMAGES DIFFICILES 18'28" - 19'47"
orphelins
crimes soviétiques  
Train Etat Major de Göering, il reçoit ses As du moment, Mölders, Galland, Oesau  
Adjudant chef Rudolf Nacke reçoit la croix de chevalier  
Raid de Bf110, son rôle de chasseur longue portée n'avait pas convaincu à l'ouest, il trouve une deuxième jeunesse sur le vaste front russe en tant qu'appui tactique au sol. Avec ses deux canons de 20 mm dans le nez c'est une bonne plateforme de tir qui mérite son nom "Zerstöerer" destructeur
Sa polyvalence est ici bien illustrée: il escorte des bombardiers JU88, combat des chasseurs ennemis, attaque au sol au canon  
touché au moteur droit il continue la mission !
 
sélection photos les matériels  
Flak 20mm sur semi-chénillé avec le joli nom de 2cm Flak 30 (Sf .) auf le.Zgkw 1t Sd.Kfz 10/4 à moins que ce soit un 2cm Flak 38 (Sf .) auf le.Zgkw 1t Sd.Kfz 10/5
nous sommes habitués maintenant mais je crois que c'est le premier pickup avec du 20mm auto.  
très utile anti infanterie, véhicules légers, tir d'embrasure.  
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/UqCPqFE6f93L.png?o=1
 
Le canon d'assaut Sturmgeschütz III quelques spécimens à l'essai en 1940 d'après une idée de Manstein, il est maintenant largement présent en 1941 dans des bataillons d'artillerie indépendants.
le meilleur ami du fantassin
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/yYHB93zsI6e5.png?o=1
 
le fusil anti-char suisse de 20mm Solothurn S18/100 ici servi par un soldat hongrois, les Italiens l'ont aussi  
avec un recul monstrueux  
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/8iyc70e8tthZ.png?o=1
 
meilleure image *
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Bundesarchiv_Bild_101I-189-1250-10%2C_Russland-S%C3%BCd%2C_Soldat_mit_Panzerb%C3%BCchse.jpg/300px-Bundesarchiv_Bild_101I-189-1250-10%2C_Russland-S%C3%BCd%2C_Soldat_mit_Panzerb%C3%BCchse.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par eilec le 09-06-2022 à 00:07:13
n°66090659
eilec
Posté le 09-06-2022 à 00:50:53  profilanswer
 

eilec a écrit :


 avec le joli nom de 2cm Flak 30 (Sf .) auf le.Zgkw 1t Sd.Kfz 10/4


 
le nom développé est : 2 centimer Flugabwehrkanone 1930 (Selbstfahrlafette) auf leichtem Zugkraftwagen 1t Sonderkraftfahrzeug 10/4 (modèle 10 version 4)
 
je ne sais pas ce que veut dire le "1t" sûrement pas 1 tonne  
 
L'avantage est que la description est précise  :o

Message cité 1 fois
Message édité par eilec le 09-06-2022 à 03:06:31
n°66091110
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 09-06-2022 à 08:25:23  profilanswer
 

eilec a écrit :

je ne sais pas ce que veut dire le "1t" sûrement pas 1 tonne

Si, c'est la charge remorquée (Zugkraftwagen) d'où le "léger" (leichtem).


---------------
Keep calm and kill everyone
n°66109174
eilec
Posté le 11-06-2022 à 20:46:50  profilanswer
 

Jawohl !   [:moonblood11:7]
 
Sonder-Kraftfahrzeug 10 (leichter Zugkraftwagen mit 1 Tonne Anhängelast - le. Zgkw. 1 t)  
 
 
 
Monsieur Jpegasus  [:prosterne2]   le meilleur d'entre nous  
 
Fier d'être lu par M. Jpegasus   [:moonzoid:5]

n°66109334
eilec
Posté le 11-06-2022 à 21:15:48  profilanswer
 

eilec a écrit :

l  
 
le fusil anti-char suisse de 20mm Solothurn S18/100 ici servi par un soldat hongrois, les Italiens l'ont aussi  
avec un recul monstrueux  
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/8iyc70e8tthZ.png?o=1
 
meilleure image *
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] BCchse.jpg


 
Après une désaffection de 50 ans, le fusil de gros calibre a fait un retour comme arme de précision anti-matériel  
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/21XhVitFceiU.png?o=1
 
 

n°66147943
eilec
Posté le 16-06-2022 à 17:46:57  profilanswer
 

Joukov visite Berlin après la bataille  
 
il roule en merco  :o  
 
Images sensationnelles de Berlin après la capitulation (3 mai 1945)
https://www.youtube.com/watch?v=zmVJTWMIlQg

n°66148136
polak1
Grzegorz Brzeczyszczykiewicz
Posté le 16-06-2022 à 18:12:29  profilanswer
 

Et bé... aujourd'hui on floute les cadavres...
Le fake Hitler, les enfants goebbels, peut être Goebbels à moitié cramé. Quel changement avec "de Nuremberg à Nuremberg" où toutes ces images étaient montrées telles quelles, sans censure.

n°66148209
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-06-2022 à 18:22:24  profilanswer
 

polak1 a écrit :

Et bé... aujourd'hui on floute les cadavres...
Le fake Hitler, les enfants goebbels, peut être Goebbels à moitié cramé. Quel changement avec "de Nuremberg à Nuremberg" où toutes ces images étaient montrées telles quelles, sans censure.


Non mais c'est sur cette plateforme ricaine à la con de youtube que c'est flouté. Le moindre quart de dixième de téton ou la moindre goutte de sang entraîne un retrait de la vidéo, alors des cadavres…

n°66148281
hisvin
Posté le 16-06-2022 à 18:33:11  profilanswer
 

Oui et non...Il y a plein de vidéos avec du cul même des pornos, c'est dire et il y a plein (largement plus que le cul) de vidéos ultra gores.
 
Edit:Je confirme.  :pt1cable: Par contre, chose amusante, Google est au courant et l'algo oublie de répertorier ce genre de vidéos et le moteur de recherche semble faire semblant de ne pas trouver (aucunes suggestions)


Message édité par hisvin le 17-06-2022 à 03:33:55
n°66155420
eilec
Posté le 17-06-2022 à 17:18:53  profilanswer
 

l y a 80 ans... 1941-08-20- Die Deutsche Wochenschau Nr. 572
 
çà continue comme d'hab  
Barbarossa a deux mois et on n'en voit pas le bout, passé la première surprise, les Russes résistent plutôt bien, les surprises sont maintenant pour les Allemands: bons matériels et taille de l'Armée Rouge, combativité de ses soldats, stabilité du gouvernement soviétique.  
 
Indy Neidell  
103 - Churchill and Roosevelt vow to destroy all Nazis - WW2 - August 15, 1941
https://www.youtube.com/watch?v=HL73T764dhc
 
les DW  
1941-08-20 - Die Deutsche Wochenschau Nr. 572  
https://www.net-film.ru/en/film-59347/
https://archive.org/details/1941-08 [...] nschau-572
 
Bruxelles  entrée tonutrante de Degrelle dans les DW il annonce clairement la couleur, énorme portrait de Hitler, drapeaux nazis, pas de timidité mal placée le Léon
Légion Wallonie départ pour la Russie
pilotes espagnols intégrent la LW ils forment une escadrille la 15(span)/JG51  
https://es.wikipedia.org/wiki/Escuadrilla_Azul
Finlande la division SS Nord se bat pour un obscure coin de taïga à Salla, le FM est tchèque comme souvent à cette date un ZV26 ou ZV30
canons français de Bange de 1878 ! précis mais pas de piston de freinage, premier canon français se chargeant par la culasse !
les fameuses Lottas finlandaises  
explications des opérations depuis le début de Barbarossa  
ligne grise = ligne Staline
flêche blanche = armée infanterie
flèche hachurée = Panzer Gruppe  
avancée en Ukraine prise de Krivoy Rog avec le Kryvbass 19 millions t de fer/an, 61% de la production soviétique de fer (en gros Kryvbass = fer Donbass = charbon)
après chaque orage la boue
artillerie prise aux russes
prisonniers le million est largement dépassé, parmi eux des enfants de 13 ans
typique le casque sur le faîte de la tente pour éviter l'infiltration d'eau de pluie
Allemands et Hongrois encerclent les Russes  
Lieutenant hongrois bogoss  
OT et RAD au travail  
Le Reichsminister Generalmajor Dr Fritz Todt chef de l'Organisation Todt, Ministre de l'Armement et responsable ou directeur d'un tas de choses, nazi de la première heure, travailleur compétent et efficace, ce qui est rare chez les nazis, le poisson volant quoi.
https://youtu.be/erQ0I_GrMIg?t=3
La fameuse Rollbahn
des soldates prisonnières
Les paysannes pied-nus, pratique courante jusqu'aux années cinquantes dans le "Paradis des Travailleurs"
La Flak en shorts et en maillots de bain  
pour ceux qui parlent allemand "die Sprengpunkte liegen gut" liegen ? dans le ciel ?  
l'étymologie du mot c'est "être couché" non ? Je consulte une grammaire et je vois l'exemple "auf dem Tisch liegt eine Vase" le vase est couché sur la table ? moi je dis "Auf dem Tisch steht eine Vase"  bon bref c'est du langage d'artilleur "Die Schüsse liegen gut" parce qu'ils, les tirs, frappent le sol en tombant, appliqué au ciel çà fait drôle.  
Smolensk la ville sainte détruite par les Russes  
"La cathédrale de Smolensk. Les Soviets avaient... on ne saura pas la suite, il y a un coupure. mais la suite montrait la cathédrale transformée en musée de l'athéisme.
La Cathédrale de la Dormition qui abritait l'une des icônes les plus saintes de Russie, l'icône de la Mère-de-Dieu de Smolensk et une iconostase réputée, avait été transformée en musée de l'athéisme, une partie restant disponible pour le culte, étrangement la page de wikipedia n'en parle pas sauf en russe. L'icône a disparu, vraisemblablement accidentellement lors de combat, si elle avait été volé je pense qu'elle serait réapparue depuis. Guderian dit qu'il avait chargé un responsable religieux Russe de veiller sur les biens culturels de l'église.  
La population russe accueille ses "libérateurs"  
mariage à distance  
Guderian a encore fait des milliers de prisonniers et quelques prisonnières
gros plan sur des visages de prisonniers
"die Fratze des Bolchevismus,la face grimaçante du bolchevisme, pour la victoire de ces sous-hommes, on prie en Angleterre dans les églises et cathédrales"
Groupe Armée Nord, franchissement d'une rivière, avancée au-delà du lac Ilmen  
transport de blessés en péniches  
le bombardement de Moscou maintenant habituel  
 
Lieutenant hongrois bogoss  
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/XXfc0Pl5d4Ax.png?o=1
 
 
pour les réenacteurs la petite touche d'authenticité, n'oubliez pas le casque parapluie !
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/u85a1Ay8z2SZ.png?o=1
 
 
Les chaudasses du kolkholze en jambes nues !
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/GmQQuqpt0hLU.png?o=1
 
 
La Flak en short !
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/TlWZYAXkoxyF.png?o=1

Message cité 1 fois
Message édité par eilec le 17-06-2022 à 17:25:34
n°66156536
eilec
Posté le 17-06-2022 à 20:16:37  profilanswer
 

eilec a écrit :

l y a 80 ans... 1941-08-20- Die Deutsche Wochenschau Nr. 572
 
canons français de Bange de 1878 ! précis mais pas de piston de freinage, premier canon français se chargeant par la culasse !


 
Ca vaut l'arrêt sur image quand même !  [:gouge away:3]
 
Un De Bange 155 mm de 1877 ou alors un De Bange 120 mm de 1878  
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/HaqFiGGTKu0K.png?o=1   https://gcdnb.pbrd.co/images/c8ia5HBnnJlD.png?o=1

n°66215430
eilec
Posté le 25-06-2022 à 22:43:03  profilanswer
 

l y a 80 ans... 1941-08-2- Die Deutsche Wochenschau Nr. 573
 
 
Indy Neidell  
104 - "There are no Soviet Prisoners of War, only Traitors" - WW2 - August 22, 1941
https://www.youtube.com/watch?v=loFVFp4mKMI
 
les DW  
1941-08-27 - Die Deutsche Wochenschau Nr. 573  
https://www.net-film.ru/en/film-54934/
https://archive.org/details/1941-08 [...] nschau-573
 
Ju88s sur Mourmansk raid de nuit sous le soleil !
Finlande Karélie
les écluses du canal Staline bombardé, (maintenant Bielomorkanal) des dizaines de milliers de Zek sont morts pour le construire
Hitler au Groupe Armée Sud  
Roumains en marche vers Odessa  
Allemands vers Nikolaiev  
Village d'Allemands ukrainiens Worms (aujourd'hui Vinohradne/Odessa. Un peu d'histoire, le Duc de Richelieu fuyant la Révoution Française se retrouve gouverneur de la Nouvelle Russie. IL fonde la ville d'Odessa et appelle des colons Allemands, Worms et d'autres villages près d'Odessa en sont le résultat)
https://es.wikipedia.org/wiki/Uva_( [...] Berezivka)
nouveau maire  
prise de Nikolaiev
un cuirassé de 35 000 t en construction (classe Richelieu/Bismarck)
la gare bombardée pour empêcher l'évacuation de matériel  
la banlieue misérable de Nikolayev
GA Centre (HGr Mitte) vers Gomel  
Gomel incendiée  
90 000 prisonniers et prisonnières  
A la Kouizine ! Les femmes prisonnières sont de corvée de pluche de patates
Le maréchal von Brauchitsch commandeur en chef de l'Armée de Terre (Heer) à cette date il a complètement renoncé, il laisse faire Hitler et son Chef d'Etat Major Halder, ayant déjà présenté sa démission en 1940 à Hitler qui l'a refusé, il se contente depuis de signer ce qu'on lui demande de signer, j'exagère à peine, il est complètement transparent et Hitler le méprise.  
Le Fieseler Storch avec un réservoir supplémentaire
GA Nord
marche vers Nava
Narva incendiée  
"en arrière plan, le vieux château allemand de l'Ordre [Teutonique]". Pas tout à fait exact. C'est un château des Portes Glaives, la "Hermannsfest " face à la forteresse russe de Ivanogorod. La forteresse germanique est séparée de la forteresse slave que par la largeur de la rivière Narva !
Novgorod l'une des plus anciennes villes de Russie u IXè siècle, république au moyen age, première capitale du Viking, du Varègue plus précisément Riourik,Rørik, avant Kiev.
un ballon captif d'observation  
Novgorod "la vielle ville allemande de la Hanse Neugard (son nom allemand), la Nuremberg de l'est " Novogorod a fait partie de la Hanse germanique, mais çà toujours été une ville russe  
le Kremlin de Novgorod
une mousse pour les vainqueurs  
camion Citroën
la grande révision du moteur d'avion toutes les 50 heures  
différentes mascottes chiens, hérisson, ourson !
les Stukas (encore des Berta, mais les Dora arrivent) attaquent la ligne de chemin de fer Petersbourg Moscou. La musique est la chevauchée de la Walkyrie de Wagner, Coppola n'a rien inventé !
Çà devient inquiétant pour Leningrad  

n°66215489
eilec
Posté le 25-06-2022 à 23:03:25  profilanswer
 

Le nouveau maire de Vinohradne
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/OKlOQt53rjrZ.png?o=1
 
la population laisse éclater sa joie  
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/V68giwB0Cmvv.png?o=1
 
un PzIV en position de tir à la contre-pente, une bonne position tactique coque basse, seule la tourelle est visible de l'ennemi.  
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/12qQLH1UeREW.png?o=1
 
Soldats équipés du fusil de la guerre 14 le Gewehr 98, typiquement porté ne bandoulière sur le ventre. Le fusil type de la WWII est le Mauser 98K (K pour court) la version carabine du Gewehr 98  
 
https://gcdnb.pbrd.co/images/QTgCnJLG0feL.png?o=1


Message édité par eilec le 25-06-2022 à 23:13:36
n°66314022
eilec
Posté le 09-07-2022 à 11:37:52  profilanswer
 

Il va falloir attendre quelques jours pour la suite  
 
Désolé pour les 2 ou 3 qui suivent   [:haha cosmoschtroumpf]

n°66314040
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 09-07-2022 à 11:42:26  profilanswer
 

toujours aussi intéressant  :jap:  
 
(quand on aura fini la WWII, tu refais la WWI ? :D)


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°66314053
hisvin
Posté le 09-07-2022 à 11:45:07  profilanswer
 

Il pourra enchaîner avec la 3ème. :o

n°66317580
srfcboy
Back to Baas
Posté le 09-07-2022 à 23:03:07  profilanswer
 

Vidéo de posters rares de l'armée allemande pendant la 2ème GM
 
https://www.youtube.com/watch?v=obY3K8_zk5s


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°66351917
baltazare
Posté le 14-07-2022 à 21:49:16  profilanswer
 

Un truc bizarre, sur la visite de Berlin par Joukov:
Le sol des rues est net, ils ont eu le temps de balayer ou de faire balayer, c'est rapide.

n°66460004
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 31-07-2022 à 20:00:32  profilanswer
 

Sur la génèse de Barbarossa et sur sa logique exterminatrice :
 
https://www.youtube.com/watch?v=JxZMcpKf35M

n°66470906
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2022 à 13:25:51  answer
 


Mythe et folklore: permis de fouille obtenu pour l'extraction d'un conteneur en acier repéré dans le sous-sol du village de Minkowskie en Pologne.
Rendez-vous le 1er septembre.
https://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] -gold.html
 
 
 

n°66528662
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 11-08-2022 à 15:11:44  profilanswer
 

Sur la shoah par balles :  https://www.youtube.com/watch?v=esUmKvf5G48
 
Une grande majorité des chefs des Einsatzgruppen sont ou morts durant la guerre ou exécutés après le procès des Einsatzgruppen, en 1948.  
Sur les 3 HSSPF, chefs de la SS et de la police dans les territoires soviétiques occupés, en 1941, qui supervisaient les massacres, Hans-Adolf Prutzmann s'est suicidé en mai 45, Frederic Jeckeln, pendu à Riga en 1946, seul Erich von dem Bach-Zelewski, bourreau de Varsovie en août 44, qui avait collaboré avec la justice anglo-saxonne, s'en est sorti. Il a été rattrapé par la justice allemande, dans les années 50, non pas pour son rôle funeste en URSS, mais car il avait commandité, dans les années 30, l'assassinat d'opposants politiques communistes. Il est mort en prison dans les années 70.
- Walter Stahlecker, commandant de l'Einsatzgruppe A, est mort en mars 42, après un accrochage avec les partisans. Le letton Viktors Arajs, chef du sonderkommando Arajs a fini sa vie en prison. Son adjoint, Herberts Cukurs, a été exécuté par un commando du Mossad, à Montevideo, en 1965.
- Arthur Nebe, commandant de l'Einsatzgruppe B, a participé à la conjuration contre Hitler, en juillet 44, arrêté en janvier 45, il fut exécuté en mars.
- Otto Rasch, commandant de l'Einsatzgruppe C, qui a supervisé le massacre de Babi-Yar (33 000 juifs assassinés) est mort en prison, en 1948. Son adjoint, Paul Blobel, qui avait était l'artisan des fusillades de Babi-Yar, a été condamné à mort lors du procès des Einsatzgruppen en 1948, pendu à la prison de Landsberg en 1951.
- Otto Ohlendorf, universitaire, commandant de l'Einsatzgruppe D, témoin à charge à Nuremberg en janvier 46, malgré sa collaboration avec la justice anglo-saxonne, a été exécuté en 1951.

Message cité 1 fois
Message édité par Tietie006 le 17-08-2022 à 19:39:36

---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°66760520
leroimerli​nbis
Posté le 13-09-2022 à 07:06:00  profilanswer
 

Bonjour depuis Taiwan,
 
Je ne pensais pas poster un message ici un jour  
Hier dans la ville de Taipei, j'ai vu une voiture arretee a un feu rouge qui m'a donne le frisson.  
Une mercedes assez vieille, vitres teintees, sigle de l'union europeenne et drapeau allemand sur la plaque d'immatriculation a l'arriere.  
jusque la, tout va bien... ce n'est pas courant du tout a Taiwan, mais tout va bien jusque la.
 
c'est ensuite que ca merde.... le numero de la plaque : AAD 0068....
 
J'ai eu tout de suite un mauvais feeling avec cette voiture, j'ai sorti mon telephone et fait une recherche.
AAD68 etait le nom d'un transport pour deporter des juifs dans un camp de concentration durant la seconde guerre mondiale...  
 
Sur google, on trouve par exemple ceci :
 
https://digital.kenyon.edu/bulmash_ [...] dex.5.html
 

Citation :

Theresienstadt in June 1942 on transport A.A.D.68 three years after Germany invaded Czechoslovakia. Here she met her siblings, who would ultimately perish in extermination centers


 
 
J'en ai eu des frissons... j'ai pris une photo de la voiture :
 
https://i.imgur.com/futbgYkh.png
 
 
Si le numero de cette plaque est un numero au hasard, ca fait quand meme beaucoup de coincidences :  
une voiture allemande, drapeau allemand sur la plaque, numero de plaque qui refere a la seconde guerre mondiale....  
 
je ne pensais pas voir ca un jour....  :sweat:


Message édité par leroimerlinbis le 13-09-2022 à 07:08:36
n°66764643
Larry_Gola​de
In soviet russia
Posté le 13-09-2022 à 15:24:01  profilanswer
 

En fait faudrait se demander ce que c'est que ce numéro.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Vehic [...] _of_Taiwan
Donc la plaque est un format spécifique Taiwanais, pas Européen, donc le rajout est "normal" et si on voit le "D" de l'Allemagne c'est parce que la vieille plaque est restée. Le format de numéro est ordinaire. La plaque à l'air vissée, pas rivetée, Taiwan pratique-t-il le renouvellement des plaques à l'américaine ou l'échange de plaques entre voiture à la Belge?
Ensuite, est-il possible d'avoir un numéro personnalisé ou est-il toujours aléatoire comme en France?
Si le numéro est aléatoire (bien qu'il soit toujours possible, probablement, de trouver un contact qui fasse passer un numéro spécifique:o ), ça serait une coïncidence malheureuse avec le format de plaques de Taiwan qui correspond avec celui utilisé pour les convois, qui se retrouve sur une vieille Merco importée d'Allemagne.


---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°66764957
leroimerli​nbis
Posté le 13-09-2022 à 15:49:25  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :


Ensuite, est-il possible d'avoir un numéro personnalisé ?

 

Oui

 

Si ce n'était pas possible, ça serait donc le hasard et il n'y aurait pas débat.


Message édité par leroimerlinbis le 13-09-2022 à 16:02:13
n°66820506
srfcboy
Back to Baas
Posté le 20-09-2022 à 19:06:44  profilanswer
 

Mers el Kebir 1940 - Britain Attacks Her Ally - Animated


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°66897330
Latiole
Posté le 30-09-2022 à 14:04:36  profilanswer
 

Arakyd a écrit :

Pour les bouquins d'ambiance de la prise de Berlin, je conseillerais fortement "Berlin" de Théodor Plievier. Ce n'est pas un bouqin d'historien (l'auteur est un allemand ayant servi dans l'Armée rouge), plutôt un roman historique, mais il est est sans égal dans le genre (Plievier a aussi écrit "Stalingrad", qui est un classique dans la même veine).  
 
Outre Beevor, il y a aussi "La Dernière bataille" de Cornelius Ryan dans le genre "bouquin historique pas fun et parfois contesté".  
 
Je conseillerais aussi "Berlin 1945 : de Stalingrad à Berlin", de Vassili Tchouïkov un témoin direct ayant nécéssairement un autre regard sur l'évenement...    


 
Je suis en train de lire celui de Cornelius Ryan, il se lit très facilement.
 
Effectivement, il cite énormément de gens, de source autant officielle que personnelle (se content de nommer des personnes ordinaires par exemple).

n°66925834
Latiole
Posté le 04-10-2022 à 12:32:35  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

Sur la shoah par balles :  https://www.youtube.com/watch?v=esUmKvf5G48
 
Une grande majorité des chefs des Einsatzgruppen sont ou morts durant la guerre ou exécutés après le procès des Einsatzgruppen, en 1948.  
Sur les 3 HSSPF, chefs de la SS et de la police dans les territoires soviétiques occupés, en 1941, qui supervisaient les massacres, Hans-Adolf Prutzmann s'est suicidé en mai 45, Frederic Jeckeln, pendu à Riga en 1946, seul Erich von dem Bach-Zelewski, bourreau de Varsovie en août 44, qui avait collaboré avec la justice anglo-saxonne, s'en est sorti. Il a été rattrapé par la justice allemande, dans les années 50, non pas pour son rôle funeste en URSS, mais car il avait commandité, dans les années 30, l'assassinat d'opposants politiques communistes. Il est mort en prison dans les années 70.
- Walter Stahlecker, commandant de l'Einsatzgruppe A, est mort en mars 42, après un accrochage avec les partisans. Le letton Viktors Arajs, chef du sonderkommando Arajs a fini sa vie en prison. Son adjoint, Herberts Cukurs, a été exécuté par un commando du Mossad, à Montevideo, en 1965.
- Arthur Nebe, commandant de l'Einsatzgruppe B, a participé à la conjuration contre Hitler, en juillet 44, arrêté en janvier 45, il fut exécuté en mars.
- Otto Rasch, commandant de l'Einsatzgruppe C, qui a supervisé le massacre de Babi-Yar (33 000 juifs assassinés) est mort en prison, en 1948. Son adjoint, Paul Blobel, qui avait était l'artisan des fusillades de Babi-Yar, a été condamné à mort lors du procès des Einsatzgruppen en 1948, pendu à la prison de Landsberg en 1951.
- Otto Ohlendorf, universitaire, commandant de l'Einsatzgruppe D, témoin à charge à Nuremberg en janvier 46, malgré sa collaboration avec la justice anglo-saxonne, a été exécuté en 1951.


 
C'est intéressant. J'avais aussi lu dans un article que la plupart des Einsatzgruppen du soldat au plus haut gradé étaient morts avant la fin de la WWII. Comme quoi, il y a une certaines justice.
Ce qui ne fut, en revanche, pas le cas des SS.

n°66929799
baltazare
Posté le 04-10-2022 à 19:49:38  profilanswer
 

On n'a jamais fait le compte des anciens SS qui s'étaient réfugiés dans la Légion Etrangère après la guerre et qui ont été se faire tuer en Indochine.

n°66934789
srfcboy
Back to Baas
Posté le 05-10-2022 à 13:44:14  profilanswer
 

German Army Furthest East 1942 - How Far Did the Germans Advance into Russia?


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
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