Reprise du message précédent :
Peut-être,  mais question matériel lourd, l'Allemagne avait deja bien du mal a recompleter ses propres divisions

C'était surtout une décision politique. Hitler idéalement aurait voulu que seuls les Allemands portent les armes pour être les seuls Maîtres après la guerre. Les États Unis ont livrés énormément d'armes et d'aides diverses à des tas de gens, les Anglais faisaient combattre des coloniaux et des étrangers. Les Allemands ont livrés quelques centaines de chars sur une production de 43 000 ! disons 1 % seulement ! Ils auraient très bien pu livrer 10% de leur production sans être trop gênés. Mieux vaut une division d'élite roumaine de jeunes soldats de 25 ans que 5 divisions allemandes de réservistes de plus de 40 ans comme on trouvera sut le Mur de l'Atlantique.
Et puis il y a le côté politique, çà montre que on tient et on s'occupe de ses alliés, çà les motive.  
 
La France en 1914-18 a aussi livré beaucoup d'armes à ses alliés, alors qu'elle était elle même envahie, avait perdu ses usines, ses mines de charbon et de fer des Hauts de France et de Lorraine !  
(entre parenthèse je suis d'ailleurs stupéfait de l'effort industriel français pendant la première guerre mondiale)

Combien de blindés le 2e SS Panzer Korps a-t'il perdu à Prokhorovka ?
Si le chiffre est monté à 300/400 pendant la Guerre Froide, les estimations ont été "sensiblement" revues à la baisse depuis.  
Au final ce chiffre pourrait ne pas dépasser 16. Un article très complet se basant sur les derniers travaux dans les archives allemandes en accès libre temporairement : https://www.tandfonline.com/doi/ful [...] 21.1889278
 
(Et qui ne change rien au fait que paradoxalement Prokhorovka demeure une victoire défensive soviétique.)

16 chars pendant que les Soviets en ont perdu 700, ça fait qd même très peu… Sur wiki ils sont plutôt à une cinquantaine de chars
Sinon les Soviets ont qd même gagné plein de batailles en subissant nettement plus de pertes que les Allemands ; une bonne tactique de bourrin.

Disons que les chars soviétiques avaient tendance à être mal coordonnés dans pas mal de batailles.

Attention  
La difficulté d'estimer les pertes tient aussi du fait qu'on ne compte pas toujours la même chose comme "perte". Un tank qui perd une chenille et est incapable de continuer la mission va se retrouver comptabilisé par certains et pas par d'autres par exemple. De même pour les chars abandonnés et récupérés et réparés après la bataille.
Ainsi si on prend la même méthodologie qui donne 16 chars allemands je crois que les pertes blindées soviétiques se situent autour de 200.
Edit: page 45 de l'article, 192 chars et canons automoteurs, chiffre qui monte à 235 si on compte les abandonnés détruits par les Allemands après la bataille.

On parle d'une nation qui a fait des attaques de nuits à coup de projecteurs sur ses propres troupes et sur l'objectif avec l'internationale en fond

 
Le problème c'est que jusqu'en 1942, la production allemande est assez faible, il faudra attendre que Speer soit nommé à la production, pour qu'elle décolle. Après les pertes de 1941 sur le front de l'Est, la Wehrmacht a du mal à recompléter ses divisions, donc difficile d'équiper les armées des pays alliés.
Après, il est évident qu'il y a aussi un biais de supériorité chez les nazis, qui ne font nullement confiance en leur allié. Mais lorsque avant l'opération Uranus de novembre 42, les généraux des pays alliés (roumains, italiens) avertissent les autorités allemandes qu'ils sont très démunis au niveau du matériel pour sécuriser les flancs de la 6eme armée à Stalingrad, et qu'ils n'ont aucun retour, c'est parce que l'Axe, en terme de matériels, est déjà à flux tendu et a très peu de réserve.
D'ailleurs, Guderian était contre l'opération Citadelle, car l'armée allemande utilisait quasiment toute sa réserve de "bons chars" pour cette opération et cas d'échec, il n'y avait quasiment pas de réserve blindé.

Les allemands qui perdent seulement 16 chars, soit que dalle sur le nombre envoyés, mais qui pourtant s'enfuient la queue basse, poursuivis par les soviets jusqu'à Berlin, j'ai bien du mal à y croire.

16 chars c'est juste pour une sous-bataille de la bataille de Koursk, où les Allemands ont plutôt perdu qques centaines de chars (10% de leurs effectifs engagés contre la moitié en face). Ils n'ont pas réussi à effectuer de percée dans le front et ensuite les Soviétiques étaient tout simplement trop nombreux pour que les Allemands parviennent à reprendre l'offensive.

16 pertes totales, 100% kaputt.
Le terrain est resté aux mains des allemands pendant plusieurs jours, ce qui a permis de récupérer et de réparer le matériel endommagé. Au contraire d'autre lieux d'engagements lors de la bataille de Koursk.

Sur la bataille de Koursk, il y a le livre très complet de Jean Lopez, qui vient de sortir un remarquable "Barbarossa".
Sur reprendre l'offensive à l'est en 1943, les avis étaient partagés chez les militaires. Guderian, par exemple, nouvel inspecteur de l'arme blindée, était contre, estimant les réserves blindées insuffisantes pour une offensive sur le front de l'est, même limitée. Hitler, portée par son esprit offensif, comptait sur les nouveaux chars Panther et Tigre pour percer la défense soviétique et assommer l'armée rouge et se laisser un répit pour l'année 43. Il voulait surtout rassurer ses alliés roumain, hongrois et italien sur la capacité de l'armée allemande à reprendre l'initiative après le désastre de Stalingrad.
En soi, cette offensive, limitée, n'avait que peu de sens, car elle n'aurait de toute façon pas résolu le conflit à l'est et aurait toujours laissé le Reich sur 2 fronts.

De la pertinence de refuser d'exécuter un ordre de meurtre dans l'Allemagne nazie.
 
Karl Husmann, interrogé le 25 mars 1965 par le tribunal de Francfort.
 

Clarification: les SS mentionnés au-dessus n'ont pas été exécutés pour contrefaçon d'argent. On l'apprend dans la suite de l'enregistrement.
 
Ils étaient membres de l'Opération Bernhard, dont le but était la contrefaçon de devises étrangères. L'opération a permis la falsification de centaines de millions de livres sterling et dollars. C'est pour ça que l'enquêteur est surpris d'avoir été mis au courant de cette opération ultra-secrète. L'usine de fabrication des billets se trouvaient dans le camp de Sachsenhausen.  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Bernhard
 
Les SS ont eu un comportement "favorable" à l'égard de prisonniers, ils ont collectés des messages et les transmis à l'extérieur. Pour éviter d'étendre le cercle de connaissance de l'opération Bernhard, ils ont été fusillés "par voie administrative", sans jugement.
 
Les gardes SS sont extrêmement surveillés dans les camps. Tout acte "de faveur" vis-à-vis des déténus est puni impitoyablement par la Gestapo du camp. Un acte de faveur, c'est par exemple donnerun morceau de pain, ou même dire bonjour.
 

IL y a 80 ans... 1941-03-12 - Die Deutsche Wochenschau Nr. 549
 
 
Indy Neidell
La Bulgarie rejoint les Fascistes - 2eme Guerre Mondiale - 080 - 7 Mars 1941
https://www.youtube.com/watch?v=UlgdOeMdIHg
 
La DW  
https://www.net-film.eu/film-62781/
Sehnsucht nach Süden  
Après le Danube la Wehrmacht franchit la Méditerranée  
 
Les Japonais déminent le fleuve Yang Tse Kiang
https://fr.wikipedia.org/wiki/Yangzi_Jiang  
Armée japonaise en Chine
Incendie de Santander en Espagne, 700 immeubles incendiés (la sécurité incendie a été très mauvaise)
Débâcle sur la Vistule et le Danube, les amas de glaces flottantes qui s'accumulent contre les ponts sont traités à l'explosif !
et les inondations qui accompagnent la fonte des neiges (on se rappelle qu'il a beaucoup neigé en janvier, même Rome a été sous la neige quelques jours)
La Croix Rouge hongroise livre des secours par avion à des lieux isolés
Le régiment de transport NSKK Speer (L'architecte Speer disposant de moyens humains et techniques importants dans le cadre du réaménagement du centre de Berlin, le projet "Germania", mets à la disposition du front une colonne logistique qui intègre le NSKK en mai 1940)
Pendant la campagne de France il suit les armées de la Belgique jusqu'à Bordeaux
Matériels français capturés, ici des chenillettes Renault UE (le Bren Carrier français !)  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chenillette_Renault_UE
Après la campagne pendant l'hiver la Standarte Sperr est engagée dans des tâches domestiques en Allemagne. (Standarte vient du français étendard et veut dire étendard mais aussi par extension de sens régiment, on voit qu'elle fait travailler des prisonniers français)
Compétitions sportives de jeunes de 14 nations sur le site olympique de Garmisch-Partenkirchen
On reconnait le cigare et la moustache de Galland qui signe des autographes  
Breslau cérémonie de remise de citoyenneté aux réfugiés de Buchovine par Himmler  
Ils sont pris en charge par les services raciaux SS pour coloniser la partie de la Pologne annexée (le Wartheland)  
Ouverture de la Foire de Leipzig (on se rappelle que l'année dernière Goebbels avait réussi à la maintenir malgré la guerre et le blocus allié, depuis la victoire sur la France, la situation économique s'est détendue)
22 pays y participent  
Rencontre Göring Antonescu à Vienne  
Réception au Belvédère (les magnifiques châteaux des Habsbourg valent bien ceux des Bourbons !)
Le pont des Nibelins à Linz toujours en finition (çà fait plusieurs fois qu'on le voit depuis un an)  
Visite surprise de Hitler au petit matin ("pour vérifier l'avancement des travaux" dit le commentaire, lui aussi commence à trouver l'affaire un peu longue ? Linz était sa ville chouchou où il envisageait de prendre sa retraite avec mademoiselle Braun, indifférence souveraine envers les gens qui le saluent, on voit qu'il n'a plus besoin de se faire élire !)
"La guerre sous-marine commence vraiment maintenant" a dit Hitler à son dernier discours à Munich, reportage sur une école des U-bootmänner  
Construction de U-boots  
(Prien est porté disparu une étoile le 7 mars, mais les DW ne devaient pas encore le savoir)  
La LW s'installe en Bulgarie  
Le Heer suit par la route  
accueil traditionnel slave le pain, le sel, et le petit verre d'alcool
L'Afirkakorps traverse l'Italie en train direction plein sud !
Traversée de la Méditerranée et débarquement en Afrique  
Défilé à Tripoli (Rommel trouve les Italiens très nerveux "tout le monde était assis sur sa valise en attendant le départ pour l'Italie" écrit-il, il s'empresse de montrer ses soldats pour rassurer les Italiens)
Arrivée de la LW, une unité tactique assez petite est dédiée au DAK (deutsches Afrikakorps)  
reconnaissance et prise de contact avec une patouille ennemie le 24 février dit le commentaire, prisonniers anglais  
Jeschonnek le chef d'état-major de la LW visite ses pilotes du KG40 à Bordeaux-Mérignac pour les féliciter de leurs succès.  
Le lieutenant Bernhard Jope RK pour le bombardement de la "Empress of Britain" 42 000 t à l'ouest de l'Irlande le 24 ocotbr 1940 et le capitaine Fritz Fliegel (le bien nommé ! ex champion cycliste meurt au combat le 18 jullet 1941 dans 4 mois !) pour son action du 9 février 1941 contre le convoi convoy HG 53 (HG = Homeward Gibraltar) au large du Portugal.  
Le convoi HG53 a eu bien des malheurs, il s'est fait attaquer par ces avions mais aussi des sous-marins et par le croiseur Hipper dont nous avons vu le reportage, il a perdu 9 de ses 21 cargos, çà aurait pu être pire !
Encore un reportage sur le Fw Condor (au fait Airbus Allemagne est en train d'en restaurer un qui devait être prêt pour l'été 2021 mais avec le covid il y aura peut être du retard, il sera exposé au Musée Technique de Berlin)  
Survol d'un navire de guerre allemand (un gros, un Hipper ou un Scharnhorst, qui le reconnait ? Je crois que c'est le Hipper)
petit déjeuner à base de saucisses (hé oui ce n'est pas une légende ! les Allemands mangent des saucisses à toute heure !)
Côtes écossaises en vue  
Attaque d'un convoi à la bombe (les Allemands n'ont toujours pas de torpilles aériennes correctes pourtant bien plus efficaces pour couler que la bombe)

 
Vallée des larmes 9 octobre  
 

 
 

 
caramba j'ai pas vu le moment    
 
Hipper : tourelles doubles, Scharnhorst  triples  
 

Ca me rappelle les parties de Amirauté  
 
L'arbitre nous montrait les silhouettes sur un format A4 à 4 mètres pendant 2 secondes  
 
résultat nombreuses erreurs d'identification entre croiseurs et cuirassés !  
 

 
Les jeux en double aveugle avec arbitre le top !      mais tellement difficiles à organiser  
 
et puis des fois le niveau des joueurs pas top non plus, me rappelle une partie où un Allemand timide se cachait au milieu de l'Atlantique en faisant tout pour éviter les combats et une autre ou un Yankee plein d'énergie et de grosse confiance était parti avec UN cuirassé faire du bombardement côtier au Japon en 1942.  
 
 

IL y a 80 ans... 1941-03-19 - Die Deutsche Wochenschau Nr. 550

Indy Neidell
https://www.youtube.com/watch?v=GTkjBPEfOVc
Les Nigérians chassent les italiens tel un guépard chassant un taureau - WW2- 081 - 14 Mars 1941

L'évènement de la semaine c'est le vote du Lend Lease que les Anglais finiront de rembourser le 26 décembre 2006 ! 60 ans après, on se rappelle la lutte entre la France qui voulait annuler la dette de guerre après 1918  (les Français ont payé avec leur sang) et les Américains qui entendaient bien se faire rembourser jusqu'au dernier cent. Les Soviétiques ont remboursés jusqu'en 1972 les 2/3 de leur dette, le dernier 1/3 leur ayant été gracieusement offert après bien des récriminations.
Mais il y a une autre chose très importante dont on ne parle pas dans les actualités, la concentration en Pologne pour Barbarossa commence 17 000 mouvements de trains sont prévus jusqu'en mai, 100 trains par divisions pour 150 divisions plus les besoins de la Luftwaffe 3 Luftflotte et les besoins d'administration, de services arrières et de logistiques de 3 groupes d'armées.

https://archive.org/details/1941-03 [...] nschau-550
https://www.net-film.eu/film-53761/ [...] 4%96%20550

Arrivée à Tokyo des négociateurs thaïlandais et français pour mettre fin à la guerre entre la Thaïlande et L'Indochine française (La Thaïlande a attaqué l'Indochine française mais malgré la pauvreté de leurs moyens les Français gagnent une petite bataille navale décisive et à terre la Légion Étrangère tient tête à l'armée thaïe et le Japon propose sa médiation pour finir cette petite guerre)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerr [...] AFlandaise
Le formidable DC3 Douglas, certains volent toujours !
Sports
Escrime l'Italie gagne contre l'Allemagne (enfin une victoire italienne ;p)
Football Allemagne - Suisse, 4-2 (mon dieu ! le niveau ! le gardien ! )
Patinage artistique
Célébration du 3ème anniversaire du retour de l'Autriche (l'Ostmark) dans le Reich ( L'Autriche avait quitté le Reich en 1866, mise à la porte par Bismarck, mais en 1938 c'est une annexion pure et simple, le statut de l'Autriche dans le 3ème Reich n'a plus rien à voir avec celui du 1er Reich)
Discours de Goebbels
Les enfants berlinois évacués à Linz pour échapper aux bombardements anglais accueillent le gauleiter de Berlin le Dr. Goebbels
Arrivée à l'improviste de Hitler (musique la marche de Badonviller, Badenweiler Marsch écrite en 1914 pour célébrer un combat entre Français et Bavarois, lieu de crime de guerre, otages fusillés dont des femmes, maisons incendiées)
Il promet la victoire et la construction d'un Reich social du travail
Journée du Souvenir des Héros à Berlin (au mois de mars, instituée sous Weimar pour les morts de la guerre 1914-18 , d'ailleurs le drapeau allemand avec la croix de fer est un drapeau de Weimar, il s'appelle le Kriegsgösch, enfin "elle" s'appelle c'est féminin en allemand, je m'étonne de le voir. Cette cérémonie existe toujours mais elle a changé de nom, de date et d'esprit)
Discours "aucun pouvoir, aucun soutien au monde ne changeront l'issue de ce combat. L'Angleterre tombera" une claire allusion au Lend Lease américain.
Hitler salue des blessés des deux guerres
Infanterie en marche en Bulgarie (pour les experts le code tactique sur la voiture ressemble curieusement au code de l'OTAN ! alors que le marquage Wehrm. était différent)
Les premiers musulmans (les hommes avec un turban, environ 10% des Bulgares sont de tradition ou religion musulmane, Bulgares et Turcs ont fait la Guerre Mondiale du côté des Centraux (des Allemands quoi), çà facilite les relations. Ce n'est pas le grand enthousiasme chez les Bulgares, le sentiment pro russe malgré le stalinisme était très fort. Le Czar disait " le peuple est pro-russe, la bourgeoisie pro-anglaise et l'armée pro-allemande, je suis le seul neutre en Bulgarie !)
Retour de croisière du Kapitanleutnant Karl-Heinz Moehle nouveau 100 000 RK (Dönitz est là, et la presse aussi, on voit un micron c'est peut être retransmis en live à la radio, Moehle a survécu à la guerre)
Kretschmer que nous connaissons déjà feuilles de chênes pour 200 000 t numéro 6 de la Wehrmacht et numéro 2 de la Kriegsmarine ! Prien l'est déjà numéro 5 et 1 et Schepke le sera bientôt numéro 7 et 3 !
Les 3 as de Dönitz: Prien le plus connu, Schepke le plus populaire (et beau gosse) et Kretschmer le plus efficace ! Le carré d'As de Lorient !
Je rappelle que Prien est disparu 1 étoile, mais comme on sait dans quelle bataille et dans quel groupe il y a peu de chance qu'on le revoit, mais ce n'est pas public.
Parrainage de Kretschmer avec un régiment d'infanterie, musique composée en son honneur
Départ de Lorient
Retour de la deuxième croisière du Hipper dans l'Atlantique. Nous nous rappelons que la première fois le Hipper avait eu beaucoup, beaucoup, beaucoup de chance, il s'était attaqué sans le savoir à plus gros que lui et s'en était tiré sans casse. Encore une fois ce "lucky ship" à une chance de veinard. Il rencontre un convoi non escorté et fait donc un massacre.
Il annonce 78 000 t coulées
Là Gottorp les tourelles doubles on les voit bien ;D
Les marins prisonniers anglais
Cérémonie de félicitations du commandant du Marinegruppenkommando West l'amiral Alfred Saalwächter qui est venu exprès de Paris
Rompez les rangs et quartier libre ! direction rue de Siam !
Je ne sais pas si on reverra le Hipper alors je spoile, dans quelques jours il quittera Brest pour rentrer en Allemagne en passant par le détroit du Danemark. Aucune réaction des Anglais qui ne découvrent pas le départ.
Afrique défilé du DAK
Les nouvelles unités qui arrivent sont passée en revue par Rommel
Il s'agit d'une nouvelle unité improvisée la 5 leichte division (5 division légère)
Des panzers II pas terrible contre les cruisers et les matilda
Les véhicules de reconnaissances du fameux Aufklärungsabteilung 3  les berlinois détachés de la 3 PzD
A l'origine on avait envisagé d'envoyer la 3 PzD en entier mais finalement seulement quelques unités vont en Afrique dont le 5 Pz. Reg.
exercice des pionniers d'assaut en France
Les obus fumigènes permettent de camoufler la progression de l'infanterie vers une position défensive difficile
nettoyage de tranchée au lance-flamme
équipe de SMG se déplace (SMG mitrailleuse lourde, en fait c'est la même que la mitrailleuse légère MG34 mais sur affût qui permet un tir rapide de 1200 c/mm au lieu de 600, et avec une optique et une autre détente de tir pour les tirs de saturation et le tir lointain, ici on voit l'équipe complète avec le sous-off chef de pièce avec la MP, le premier tireur et le numéro deux qui portent la pièce et deux approvisionneurs qui portent les caissettes de munitions)
tir d'embrasure de la mitrailleuse (il s'agit de tirer sur la meurtrière du blockhaus, vous tirez 500 ou 1000 coups en quelques minutes dans la meurtrière en général çà marche)
assaut au lance-flamme puis explosif (le lance flamme n'est pas tant utilisé pour tuer que pour chasser l'ennemi de la chambre de combat par les fumées toxiques la chaleur et la peur, la réaction naturelle est pour l'équipage du bunker de se réfugier dans les fonds, les sapeurs n'ont plus alors qu'à placer les explosifs pour mettre l'armement hors de combat)
La grosse explosion finale doit être une charge creuse double composite de 50 kg, la plus grosse charge des pionniers allemands qui a servi en Belgique à Eben Emael en 1940.

IL y a 80 ans... 1941-03-26- Die Deutsche Wochenschau Nr. 551
 
L'armée allemande continue de se renforcer en Bulgarie et en Afrique.  
Consternation au château des sardines le U-99 et le U-100 ne répondent plus ! Dix jours après le U-47 de Prien c'est le tour de Kretschmer fait prisonnier et Schepke tué, le même jour tous les deux ! Le BdU est très inquiet, les Anglais auraient-ils trouvé une parade ? une nouvelle arme ? Une enquête est ordonnée.  
La U-waffe a perdu ses trois meilleurs capitaines ! Lorient est en deuil, c'est la fin des "jours heureux" la dure bataille au plein millieu de l'Atlantique nord contre les convois entre le Canada et les Îles Britanniques, au sud de l'Islande commence.  
 
Indy Neidell
Éliminer les sous-marins allemand, espionnage, Chine et Afrique - WW2 - 082 - 21 Mars 1941
https://www.youtube.com/watch?v=yeLiBkDBOw4
 
 
https://www.net-film.ru/en/film-53852/
opération amphibie en Chine dans la rivière des perles du côte de Canton (Guangzhou). Un petit goût de Viet Nam genre search & destroy dans la plaine des joncs  
Ministre des affaires étrangères hongrois à Munich  
Athlètisme à Berlin  
Exposition à Berlin la presse en guerre  
Une division des W-SS collecte un don de 251 000 RM pour les Wunschkonzert  
Jour des forces armées exhibition et encore une collecte pour le WHW, le secours d'hiver.  
Journée culturelle à Posen (Poznan) capitale du Gau Wartheland.  
Décoration de tombes d'Allemands assassinés par les Polonais en 1939 par des jeunesse hitlériennes (il y avait environ 10% d'Allemands en 1939)  
Inauguration du theatre de Posen après sa restauration, construit en 1910 lorsque Posen faisait partie de l'Allemagne  
Arrivée de Goebbels (la culture relève de son ministère) discours la culture comme instrument de défense de la germanité à l'est  
Pièce inaugurale "le Prince de Hombourg" de Heinrich von Kleist  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Heinrich_von_Kleist
Des soldats allemands ont restauré une piscine de Varsovie sur leur temps libre  
Compétition allemande dans la piscine  
Les Allemands prolongent une voie ferrée dans le nord de la Norvège, le projet civil norvégien prévoyait des travaux jusqu'en 1950, l'armée allemande les terminent en 1941 avec 9 ans d'avance.  
Soldats allemands apprennent à skier pendant leurs loisirs
Goering se rencontre avec ses généraux et ses meilleurs pilotes pour une conférence dans les territoires occupées  
Colonnes en marche en Bulgarie, chute de neiges dans les monts Balkans
DAK défile à Tripolis  
Enfins des chars sérieux ! Les PzIII du 5 Pz.Reg. ont débarqué, équipés du 5 cm KwK, de filtres tropicaux et de la caisse Rommel, les Matildas ont trouvé un adversaire à leur mesure  
départ vers le front  
Les allemands ont d'abord débarqué le plus pressé, des unités de reconnaissances pour retarder les Anglais , puis de la Flak pour protéger le port, puis les blindés lourds (en 1941 le PzIII est le char moyen et le PzIV le char lourd de la WH)
Tempête de sable sur une base aérienne
Des chars anglais sont signalés, les Bf110 décollent les attaquer au canon de bord  
Raid contre l'Angleterre  
attaque de chasseurs anglais (filmés de près !) défense des  bombardiers allemands  
Anglais descendus (les pilotes doivent être touchés car aucune manoeuver ni parachute, vous reconnaissez la musique des combats aériens maintenant ? "Immortel marathon", curieusement la suite du raid n'est pas montrée, peut-être la semaine prochaine ? )  

 
Confirmation de la découverte de l'épave du destroyer USS Johnston coulé par les japonais lors de la bataille de Leyte le 25 octobre 1944.
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Johnston_(DD-557)
 
Article NYT https://www.washingtonpost.com/hist [...] iscovered/
 
Epave retrouvée par 6456 màtres de fond.
 
Qq courtes videos https://www.youtube.com/channel/UCX [...] yQg/videos
 
 
 
C'est la même équipe qui avait inspecté l'année dernière l'épave de la Minerve, sous-marin FR qui a explosé et sombré au large de Toulon en 1968 https://fr.wikipedia.org/wiki/Minerve_(S647)
 

 
voila !  
 
Oui !  
 

 
j'aime bien les grobatô !

 
6 500 mètre waouw ! il est dans au fond d'une fosse océanique. Pas d'algue, pas d'éponge, pas de coquillage.
 

 
Je lis le récit de l'opération Berlin pour préparer un post, le 8 février 1941 le Ramillies qui escortait le convoi HX106 aperçoit la silhouette d'un gros navire, il pense que c'est le Hipper, c'était le Scharnhorst !  
 
On est dans l'âge d'or des grosses unités de surface allemande et de la marine allemande, depuis l'automne 1940 jusqu'au printemps 1941 çà sort dans tous les sens, Condor, U-boot, cuirassés, croiseurs , corsaires,  et de l'Atlantique nord à l'Océan Indien, ils perturbent le trafic anglais sans les que les Anglais ne puissent les empêcher. C'est le pire moment d'impuissance de la Royal Navy depuis 1780 ! Les corsaires vont encore plus loin, dans les mers antarctiques, les côtes australiennes et l'océan Pacifique. Le coulage du Bismarck puis la chasse aux bâtiments ravitailleurs va mettre un terme à cette période de succès .
 

IL y a 80 ans... 1941-04-02- Die Deutsche Wochenschau Nr. 552
 
Indy Neidell
https://www.youtube.com/watch?v=GV2WvYpY8ps
La Yougoslavie rejoint l'Axe, mais en fait non - WW2 - 083 - 28 Mars 1941
 
https://www.dailymotion.com/video/x3mw3y9  partie 1
https://www.net-film.ru/en/film-54942/ (manque la première partie, intégration des nouveaux JH et BDM, arrivée de Matsuoka à Berlin)
 
Intégration de la nouvelle classe d'âge dans les jeunesses hitlériennes HJ et BDM  
Arrivée du ministre des affaires étrangères japonais son Excellence Matsuoka (a étudié et vécu plusieurs années aux Etats Unis, mort en prison en 1946)
Très belle locomotive à vapeur carénée  
Réception grandiose et très bon accueil des Berlinois, peut être sentaient-ils que le Japon était le seul allié valable de l'Allemagne après les défaite italiennes.  
Arrivée au château "Bellevue", "Sanssouci" "Monbijou" quelques châteaux frédériciens portent un nom français, on dit Frederic parlait habituellement français et ne parlait allemand qu'à ses chiens et ses domestiques, et pourtant il aimait beaucoup ses chiens, il voulait se faire enterrer avec à Sanssouci
Entretien avec Hitler à la nouvelle chancellerie et avec Göring à sa résidence privée Karinhall  
Départ en train vers Rome  
Entretien de chars en Bulgarie dans un atelier de campagne, des Bulgares visitent  
Base de Stukas, le Czar Boris III paye une visite  
Convoi vers l'Afrique. Les Allemands avaient quelques bateaux civils bloqués en Méditerranée par la déclaration de guerre en 1939, ils sont réquisitionnés par la Kriegsmarine.
Débarquement de chars PzIII, Rommel prends des photos. Rommel aimait la technologie, il faisait de la moto et prennait plein de  photos depuis les années 20. Pendant  la guerre il a pris des milliers de photos, elles ont malheureusement été perdues. Il voulait écrire un livre illustré qui se serait appelé "le panzer attaque" "Panzer greift an" la suite de "l'infanterie attaque".
En route vers le front ! Les Arabes font des signes, des Italiens et des Anglais, c'est les Allemands qu'ils préfèrent
Un véhicule porte encore le signe tactique du Groupe Blindé Kleist  
Le sable mou ;D
Les avants postes, automitrailleuse en vedette  
La flak en action  
avions anglais abattus  
interrogatoire des pilotes faits prisonniers. Les Allemands ont peu de renseignements, les Italiens racontent n'importent quoi, ils disent que les Anglais ont 25 divisions, ce qui n'est pas croyable. Les armées qui battent en retraite donnent très peu de renseignement, c'est normal, elles en recueillent très peu, ce qui va obliger Rommel a lancer des reconnaissances offensives.  
Les météorologistes du DAK, lâcher d'un ballon sonde météo
Zerstörer Bf110 attaquent à la bombe et au canon.
L'opération Berlin  
Percée de la division lourde du Scharnhorst et du Gneisenau dans l'Atlantique  
L'état major de l'escadre commandée par Lutjens, petit par le nom, grand par l'action "lutje" petit en saxon, même racine que litlle en anglais et lutin en français.  
L'escadre longe les glaces du Groenland puis descend jusqu'à l'équateur  

Tintin part en reconnaissance dans son Arado 196  
arraisonnement de bateaux, les équipages sont faits prisonniers et les bateaux coulés  
rencontre avec le U-124 au Cap Vert. Cette rencontre est imprévue, le Uboot voit les deux navires de nuit comme il dépend du BdU et les navires du SLK pour leurs opérations, ils ignoraient leurs présences respectives, de plus ils n'utilisent pas les mêmes codes, les sous-marins ayant leur code propre "Triton", çà aurait pu mal tourné, il aurait pu les torpiller en pensant que ce sont des anglais.  
Les U-105 et U-124 se mettent d'accord pour opérer en commun avec les Scharnhorst et Gneisenau contre le convoi SL67 escorté par le cuirassé Malaya  
Le commentaire dit que 41 000 t sont coulées lors de cette action commune, au total 116 OOO t coulées par la division lors de l'opération "Berlin", dont 16 cargos en 30 heures, et c'est exact, le 16 mars 1941 la division tombe sur un point de dispersion, à l'époque les convois n'étaient pas escortés sur tout l'Atlantique et les convois OB outbound qui partaient souvent à vide d'Angleterre étaient dispersés au bout de 4 jours de navigation, et c'est sur un tel point qu'ils ont fait la mauvaise rencontre, 13 cargos sont coulés et 3 capturés.  
 

La percée vers l'Atlantique  
 
Si vous regardez la carte, vous voyez que Lutjens essaie de passer au sud de l'Islande puis fait demi-tour.  
Que s'est-il passé ?  
 
Les Anglais ont établi une ligne de surveillance entre le Groenland, l'Islande, les îles Féroés et l'Ecosse à base de croiseurs munis de radar. En cas de sortie allemande les grands bâtiments de la Home Fleet à Scapa Flow peuvent partir en chasse.  
Lutjens essaie de percer au sud de l'Islande, dans l'aurore boréale qui éclaire la nuit des silhouettes sont aperçues et le Scharnhorst a des échos radar, l'écoute radio laisse à penser que derrière ce rideau de croiseurs il y a du monde. Lutjens décide de faire demi-tour contrairement aux ordres de la SKL (Seekriegsleitung, direction de la guerre maritime, l'état-major des opérations de surface en haute mer) et il a bien raison ! L'amiral Tovey a reçu un "renseignement précis" d'après Roskill à une époque où Ultra le décodage de Enigma n'était pas encore déclassifié, il le sera en 1974, et est sorti de Scapa Flow avec 3 cuirassés, huit croiseurs et onze destroyers. Lutjens part mazouter en mer plein nord au pétrolier Adria noté sur la carte, puis tente la percée dans le canal du Danemark entre le Groenland et l'Islande. Nous sommes au mois de février et la banquise s'étend loin en mer, il n'y a que 100 km de mer libre et deux croiseurs anglais sont en surveillance radar. Lutjens passe en frôlant les glaces du côté Groenland, il  a un écho radar mais il n'est pas détecté. L'escadre entre dans l'Atlantique sans que les Anglais le sachent !
 
source "Histoire de la marine allemande" de  F.E. Brézet pages 200-201, un bon livre.  

 
L'Axe attaque la Yougoslavie !
 
https://archive.org/details/1941-04 [...] kanfeldzug
 
06 avril 06h00 le ministre de l'information le Dr. Goebbels lit la proclamation de Hitler au peuple allemand et l'ordre du jour aux soldats annonçant la campagne contre la Yougoslavie suite au coup d'état anti-axiste.  
 
06h45 conférence de presse du ministère des affaires étrangères, lectures des notes diplomatiques adressées à la Yougoslavie et à la Grèce.  
 
Combats à la frontière  
La Panzergruppe Kleist attaque en Macédoine*. Comme dans les Ardennes le groupe blindé Kleist attaque dans un terrain difficile mais opérationnellement important. Il vise à rejoindre les Italiens en Albanie, séparer les Yougoslaves des Grecs et du port de Salonique et à tourner la ligne fortifiée Metaxas en Thrace. Les Alliés dont Churchill comptaient beaucoup sur la difficulté du terrain et des communications routières pour résister.  
premiers prisonniers  
Passé la frontière la guerre sur les routes, la Strassenkrieg commence
En cas de blocage les Stukas sont appelés à la rescousse  
Les sparvieri italiens bombardent aussi
 
*edit  
en regardant d'un peu plus près, il s'agit en fait du XL PzK de la 12e armée qui attaque vers Skopje. Le XIV PzK du PzGr 1 attaque plus au nord vers Nis en Serbie le 8/04  

Courtes videos privées  
 
De la Bavière enneigée au Désert ensoleillé  
Verlegung von Afrikakämpfern 1941 (transfert de combattants d'Afrique 1941)  
https://www.youtube.com/watch?v=s5r7075NCQ4
 
Grèce après les combats, les Allemandes de la Wehrmacht n'ont pas oublié leurs petites robes d'été  
Karl Hoeffkes - Griechenlandfeldzug
https://youtu.be/HZuZ-cMW_LA?t=122
 
 

Il s'est passé des choses cette semaine.

La tournée diplomatique du ministre japonais des affaires étrangères.

Il visite ses alliés pour les sonder sur la signature d'un pacte de non-agression avec l'URSS. Après le pacte germano-soviétique de 1939, le pacte japono-soviétique de 1941. Mussolini n'est pas contre son gros souci étant la Grande Bretagne et les Etats Unis derrière. A Berlin le ton est différent, Hitler demande à Matsuoka d'attaquer la GB en Asie à Singapour, d'après lui les USA ne bougeront pas pour ne pas perdre les Philippines, ce qui me paraît une analyse très optimiste, mais pour lui c'est tout bénef une guerre GB-Japon pendant Barbarossa occuperait les Brits. Le ministre japonais répond poliment comme Franco: "entièrement d'accord, mais... plus tard", pour le pacte avec Moscou, Hitler dit que les relations Berlin-Moscou sont assez froides ces derniers temps et il conseille des petits accords économiques qui n'engagent à rien politiquement. Ca n'empêche pas Matsuoka de signer à Moscou à la grande satisfaction de Staline. C'est à cette occasion que Staline fait de grandes démonstration d'amitié à l'ambassadeur allemand.
Matsuoka a aussi rencontré le pape à qui il demande s'il croit la paix possible. Le pape répond que non mais qu'il prie chaque jour pour la paix.
A Moscou l'ambassadeur anglais lui remet une lettre personnel de Churchill, avertissant le Japon de ne pas faire de mauvais choix et expliquant que les Alliés vont gagner la guerre contre l'Allemagne car ils sont plus forts sur mer. L'argumentation me paraît faible en mars 1941, et à Churchill aussi car il écrit après guerre " A l'époque j'étais plutôt content de ce que j'avais écrit et çà m'est égal de quoi çà à l'air maintenant (1950)
"I was rather pleased with this when I wrote it, and I don’t mind the look of it now."
source
https://www.fadedpage.com/books/20191143/html.php
page 190

L'entrée et la sortie de la Yougoslavie dans l'Axe
Le prince Paul régent de la Yougoslavie aurait bien voulu rester neutre mais avec la guerre en Grèce et l'adhésion de la Bulgarie au pacte, çà devient problématique. Hitler lui conseille gentiment d’adhérer au pacte pendant que l'Italie est occupée en Grèce, car après la victoire et elle est certaine il ne pourra pas lui faire des conditions aussi bonnes. La Yougoslavie est entourée d'ennemis et sa situation interne n'est pas stable, plusieurs minorités sont hostiles au Serbes. Pour le Prince Paul adhérer est une condition de survie de l'état yougoslave, il signe, les conditions sont: la Yougoslavie peut rester en paix avec 'Angleterre, elle ne perd pas de territoire, les troupes axistes n'entreront pas dans le pays, mais elle laissera passer du ravitaillement par voie ferrée, l'Adriatique sera démilitarisée et la flotte yougoslave aura une base à Thessalonique. Ces conditions sont très bonnes, mais tout le monde n'est pas d'accord, des militaires et des politiques s'y opposent et de grandes manifestations patriotiques serbes se déclenchent. Le prince Paul est renversé. Hitler est déçu forcément.

Le front balkanique
Le projet de Churchill est de susciter un front balkanique qui comprendrait le plus possible de petits états soutenus par les Britanniques.
Pour la Bulgarie c'est trop tard, pour la Grèce s'est déjà en cours, le coup d'état yougoslave fait basculer la Yougoslavie vers la GB et les Anglais sont sûrs que celà signifie la guerre, pour la Turquie ils sont toujours en phase de lobying et les Allemands aussi. Comme les Turcs ont gardés un très très mauvais souvenir de la Guerre Mondiale, ils ne sont pas chauds pour remettre çà. Churchill ne désespère pas qu'ils changent d'avis. Pour l'instant il compte former un front de 70 divisions (en comptant les Turcs, en ce moment 21 divisions grecque, 33 divisions yougoslaves 1 division australienne, 1 division néozélandaise et 1 brigade blindée anglaise ! alors qu'il y a 45 divisions en Angleterre qui attendent toujours le débarquement allemand qui ne vient pas !)  qui, il espère pourra repousser les Allemands à cause de la géographie montagneuse et les mauvaises voies de communications pour les axistes. Une attaque dans le dos des faibles Italiens en Albanie fera capituler 20 divisions et libèrera d'importantes forces grecques.
Une petite remarque, Staline adresse un message public aux Turcs, leur disant que s'ils sont attaqués il ne fera rien contre eux, et ils proposent aux Serbes un traité d'amitié qui est signé aussitôt.
Staline n'encouragerait pas un petit peu les balkaniques à résister à Hitler ?  

Churchill dit dans ses mémoires que Staline aurait dû soutenir franchement ce front balkanique, je dirais même plus vu la dégradation de la relation germano-soviétique, Hitler n'a toujours pas répondu à la lettre de Staline pour l'entrée dans l'Axe et la mobilisation de la Wehrmacht en Pologne plutôt inquiétante, si guerre il doit y avoir il faut frapper maintenant. Halder écrit dans son journal que les Soviétiques ont 200 divisions à la frontière et auront la supériorité numérique jusqu'au 20 avril et que le dispositif russe permet de passer rapidement à l'offensive. Avec un groupe d'armée allemand, dont une armée blindée et une armée aérienne retenue dans les Balkans contre 50 divisions alliées avec un corps d'armée britannique c'est le bon moment pour Staline d'attaquer Hitler.
S'il attend, les Allemands vont gagner et ce groupe d'armée allemand va se retourner contre la Russie. Croire comme Churchill que les grecs et les yougoslaves puissent résister longtemps est une bêtise.

On peut voir sur "Youtube" une série de documentaires faits pour la télé Russe en 2011 sur les différentes étapes de la "grande guerre patriotique", bien sûr les russes gagnent à la fin, mais ils ne font pas l'impasse sur leurs défaites et désastres divers.
Pour ce qui est des pertes de chars à Koursk, ils donnent des chiffres élevés, par exemple sur 100 Panthers, les allemands n'en ont gardé que 16.

franchement eilec, tu devrais regrouper tout tes post sur un seul lien, un site, je ne sais quoi parce que c'est un super boulot (confinez moi que je relise tout en une fois !)
 
@tout le monde : vous avez un site / chaine / truc pour les histoires de grôbatô ? 1er et 2nd GM, pareil  

ha ben j'ai trouvé une chaine toitube qui va bien ! Drachinifel avec plein de grôbatô !  
 
le Scharnhorst par exemple
 
y'a plein de vidéos de batailles, de navires et autres  

Je suis en train de relire La division Wiking, par Jean Mabire, un auteur très orienté, idéologiquement parlant, puisque membre du Front National et proche des milieux néo-fascistes européens. Le livre avait été publié par Fayard, en 1980 et avait été un succès éditorial. IL faut dire qu'à l'époque, il y avait très peu d'ouvrages sur le front de l'Est, notamment français. C'est avant tout un livre "militaire", car Mabire évacue totalement l'aspect idéologique de la Waffen SS et notamment son antisémitisme, et met en avant, surtout, la dimension germanique de la division.  
La Waffen SS a été crée en mars 1935, avec 2 régiments, Germania et Deustschland. Elle avait un problème originel, c'est qu'elle n'avait pas le droit de recruter des allemands, la conscription, rétablie en mars 1935, était du ressort de la Wehrmacht. D'où, la nécessité, pour recruter des soldats, d'engager des étrangers, si possible "nordiques", et la création de la Wiking, en 1940, composée des régiments Nordland (volontaires scandinaves avec une majorité de norvégiens) de la Westland (volontaires néerlandais et flamands) et du régiment Germania (composé de Volksdeutsche). L'internationalisme de cette division avait heurté les "bonzes" du parti nazi, qui restaient repliés sur leur pré-carré allemand. D'ailleurs, Hitler, n'a jamais vraiment cru à cet internationalisme germanique qui dissolvait les frontières pour se dissoudre dans le concept, très flou, de race aryenne.

 
+ 1, je n'interviens pas, mais j'ai grand plaisir à relire cette retro, semaine par semaine. Surtout la mise en avant de petits points de détails, toujours intéressants et instructifs.  
(A titre perso, j'ai apprécié dernièrement la référence à la Badenwiller march. Étant originaire de ce coté vosgien, les évènements du 12 aout 1914, ça parle encore aux gens du coin).

oui et bien on verra plus tard pour le blog je travaille beaucoup et je n'ai même pas de PC à moi !  
 
Documentaire publicitaire sur l'écolage du Scharnhorst dans la Baltique hiver 1939-40, vous vous rappelez que cet hiver-ci aussi il y a eu une vague de froid ! En fait tous les hivers ont été froids dans cette guerre sauf celui de 1943-44 qui a été doux. La Baltique peu salée gèle facilement, enfin facilement il faut qu'il fasse -10 à 13h00 quand même, la Poméranie c'est la Bretagne allemande juste avec 10° de moins. Au fait "Poméranie" c'est un nom slave qui veut dire "sur la mer" Po=sur More=mer, c'est donc exactement la même signification que "Armorique" Ar=sur Mor=mer en celte
Donc c'est l'entraînement avant la campagne de Norvège.  
https://www.youtube.com/watch?v=gZwsO3yH_fA
C'est intéressant on voit plein de détails, pas beaucoup l'intérieur des tourelles, çà devait être secret défense.  
 
à 09'08" c'est la boutique de bord  
à 18h40 humm   les Frikadelles grosses comme le poing  
Le bateau qui sert de cible est le bateau cible Hessen, radioguidé pendant les tirs et la coque rempli de liège pour qu'il ne coule pas ! et la chanson à la fin est "Wir lagen vor Madagaskar und hatten die Pest an Bord" "nous étions devant Madagascar, et il y avait la peste à bord"  tout les marins allemands connaissent cette chanson. Dans les commentaires un dit que quand il était dans la Bundesmarine il a connu cette même scène, l'heure de couture et rapiéçage en groupe au son de l'accordéon et en chantant dans les années 80 !  
 
anime Haifuri Girls und Panzer...schiffe !  
https://www.youtube.com/watch?v=igQk7l8l1kk

 
en attendant l'épisode DW 553  
 
Girls und Panzer l'équipe Renault conduite par Marie  
 

 

Marie gilet bleu !
 

 
 
Marie CRS !!
 

heuu mauvais topic non ?

edit : ha non j'avions point vu la vidéo. Sont fous ces nippons (comme leurs grobato)

Marie dans son redoutable char Renault ARL 44 défend les jardins de Versailles  
 
https://youtu.be/mxwDdnAURcQ?t=6
 

 
https://youtu.be/53UXAffRPkg?t=43
 

Mais qu'est qu'ils ont bu où fumé ? pour pondre un tel concept  

Retombées radioactives avec action longue durée ?
Ya des trucs que je pige toujours pas chez les japonais de maintenant surtout mesuré à l'aune des actes de leurs glorieux ancêtres qui se contentaient de mitrailler les meuffes en groupe au lieu de les dessiner.

 
Un peu de Sabaton, pour oublier tout ça ?
https://youtu.be/QR1V_FX7olQ

Une bien belle histoire illustrée  
https://youtu.be/dslO-3GgenY