Reprise du message précédent :
L'amiral Yamamoto ? "Nouas aurons 6 à 12 mois de victoires"  
 
Je feuillette le "combat pour Berlin" de Goebbels qui couvre l'année 1927, la période d'avant la prise du pouvoir si mal connue.
 
Je l'ai trouvé en français gratuitement dans les internets
 

 
La résonnance et la comparaison notre actualité est troublante     On parle souvent des années 30 mais là c'est la fin des années 20 avant la crise, quand tout allait bien !  
 
Voyez la fiche de lecture de KK (oui de Soral   )
 

Je me suis toujours demandé pourquoi n'a t-on pas interdit le NSDAP qui paraissait dès l'origine si dangereux. Mais en fait il a été interdit mais pendant une période assez courte. Pourquoi ? Une des réponses doit être dans le livre puisque c'est presque le sujet principal.

La traduction que je n'ai pas eu le temps de faire
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
A lire en anglais, son texte reste très accessible  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Eugene_Sledge

https://www.youtube.com/watch?v=dUvyWX3xuCY

La légion.
 
Camerone

300 spartiates pour remonter plus loin

Il y a une différence entre aller mourir au combat et se faire exploser en espérant emmener des gens avec soi.

 
C'est fou comme on a tendance à retenir uniquement les 300 spartiates alors qu'ils étaient environ 7000 en tout dans le camp grec
 

 
+1

clair . je suis d'accord rien à voir.  
le combat défensif héroique de Camerone ou des mecs formés pour se faire exploser ... pas vraiment le même délire.  
 
sinon pour les 300 ils étaient pas 300. 300 c'est le film. pas la vérité. lol (grillé par Nomera )

ok pas vu le flim merci pour les corrections
 
pour revenir à la WW2
l'attitude de ce torpedo squadron était bien suicidaire vu que leur leader ne se faisait aucune illusion sur leur chance de retourner au bercail
https://en.wikipedia.org/wiki/John_C._Waldron
le moment où tu sais que c'est fichu et que la meilleure chose à faire est ton devoir  

 
 
Du même auteur, je vous conseille chaudement "La bataille des convois de Mourmansk"
 
Pas cher ici : https://www.amazon.fr/bataille-conv [...] 2258008581
 

 
Qui raconte les convois de cargo chargé d'approvisionner l'URSS depuis l'Ecosse de matériel et matières premières dans le cadre du crédit-bail américain.

Pour ceux qui ne connaisse pas une action similaire du 825 Naval Air Squadron commandé par le lieutenant-commander Eugene Esmonde (Victoria Cross à titre posthume)
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Eugene_Esmonde
 
Quand il a reçu l'ordre d'attaquer les "ugly sisters" le Gneisenau et le Scharnhorst défendu par les Messerschmitt de Galland il a pâlit, aucun des six swordfish n'est revenu
 
.

 
page 180
 

 
Ca me rappelle... la Dissidence !!!  

 
   j'ai lu dans "les grandes batailles"  
 

 
Dans "L'Aventure héroïque des sous-marins français"
 
Deux fois un sous-marin français crève la surface lors d'une attaque parce qu'il a mal compensé la perte de poids de la torpille lancée, jamais rien lu de pareil pour d'autres marines, manque d'entraînement ? Possible puisqu'il s'agissait de la marine vychiste.  
 
Au passage je me demande ce qui justifiait le complexe de supériorité des marins français vis à vis des Italiens, le fait de savoir qu'on avait les Anglais avec soi ? Les deux marines françaises et italiennes étaient très similaires.  
 
Pour JJ Antier très bon auteur technique, très bien introduit dans le milieu français. Récit très complet du drame de Mers el Kebir, et des autres malheurs de la marine française, mais bel hommage aux marins de France.
 
Le récit de l'invasion de Toulon en 1942, extraordinaire ! Les Allemands de vrais papa Schultz ! Juste incroyable ! On pourrait en faire un film.

 
suite  
 

 

 
Hein ! Voilà ! Ici c'est le national-socialisme sérieux, qui bosse, qui produit du concept...
 
 

J'ai parcouru le topic, et je m'étonne que les contributions dédiées aux blindées ne parlent pas du Ühl, un fabuleux char allemand

 
C'est probablement que tout les participants ont déjà entendu des zillards de fois ce gag éculé, en sont lassés depuis longtemps déjà et nous en font grâce (et je les en remercie ).

Sur un malentendu ça aurait pu...

 
A partir du moment où y'a du Soral pas loin, on comprend pourquoi ça rappelle les "événements d'aujourd'hui" alors que c'est sans rapport

Il y a un rapport, en ce sens que les "black blocks" recrutent le même genre d'allumés ultraviolents que les SA, les uns brûlant des banques et les autres des magasins juifs.
La comparaison s'arrête là, parce que les effectifs ne sont nullement comparables, et la situation économique non plus.

Les hommages des ennemis, c'est dire le morceau de bravoure

 
J'ai dans ma bibliothèque, La bataille de Malte, d'Antier,
 

 
de l'histoire comme on en faisait il y a 40 ans. Mais comme il y a très peu d'ouvrages, en français, sur la bataille de Malte ...D'ailleurs j'avais eu une grosse baston avec Cédric Mas, spécialiste de l'Italie en guerre, sur le forum "Italie 39-45", à propos de la stratégie méditerranéenne de l'Axe !

 
Je veux avant la crise de 1929, çà allait quand même beaucoup mieux qu'après..
 

 
Je ne connais pas, mais je soupçonne quelque chose comme "il manque Ühl dans un coin"    
 

 
Ah ! Je ne connaissais pas ce forum    
 
C'était à quel sujet la baston ?  
 

 
C'était sur la possibilité d'une stratégie méditerranéenne de l'Axe, dès 1940, stratégie que proposait d'ailleurs le Grand-Amiral Raeder.  

Il me semblait, qu'entre juin 40 et juin 41, date de l'invasion de l'URSS, l'Axe disposait d'une fenêtre pour frapper en Méditerranée, avec relativement peu de moyens, dans la mesure où le Royaume-Uni était exsangue. Malte était quasi sans-défense, et la Western Desert Force, en Egypte,  bien faible avec environ 36 000 soldats. Mais frapper en Afrique du nord nécessitait beaucoup de pré-requis que l'Axe ne réunissait pas :
- l'armée italienne a peu de chars, elle est peu mobile et mal équipée. De plus, la logistique ne suit pas vraiment, les ports libyens ayant des capacités de débarquement assez faibles.
- rien n'a été planifié pour investir Malte, du côté italien, ce qui est tout de même assez incroyable.
- au lieu de se concentrer sur l'Egypte, Mussolini divise ses forces en attaquant quasi-simultanément l'Egypte et la Grèce, ce qui se traduisit par deux catastrophes, l'armée italienne n'ayant tout simplement pas les moyens logistiques de deux offensives.
- du côté allemand, on regarde plutôt à l'Est que vers le Sud. Hitler a décidé d'attaquer l'URSS, fin juillet 40 et est donc peu sensible à une stratégie méditerranéenne que prônait le Grand-Amiral Raeder, via 2 Mémorandums de septembre 40. Il a peu confiance dans les italiens et pas du tout dans les espagnols. Les préliminaires à la rencontre d'Hendaye, entre Serrano Suner et Ribbentrop, sont calamiteux, ce qui aboutit au flop de la rencontre d'Hendaye, entre Franco et HItler. Dans ces conditions, Hitler préféra Vichy à Madrid, et décida du statu quo en Méditerranée pour ne pas parasiter ses projets à l'est.  
- l'envoi des 2 divisions de l'Afrika Korps à partir de février 41 était uniquement destiné à éviter l'effondrement des italiens en Libye. De toute façon, difficile d'envoyer beaucoup plus de divisions, à cause de la faiblesse logistique des ports libyens.
 
En définitive, les conditions politiques et militaires n'étaient pas réunies, en 1940, pour que l'Axe ait une stratégie offensive en Méditerranée.

Tous les wargamers ont essayé au moins une foirs le gambit méditerranéen    
 
 Pas de front russe çà devient très compliqué pour les anglo-américains.  
 
En 1940 l'intervention allemande est impossible sans demande de l'Italie qui n'en veut pas ou de l'Espagne pas très enthousiaste non plus.  
 
En 1941 la situation change. L'Italie accepte (ou demande ?) de l'aide et avec l'invasion de la Grèce tout un champs de possibilité d'actions s'ouvre. La Luftwaffe basée en Sicile, en Crète et en Libye fait mal aux Anglais, pourtant le X Fliegerkorps et le Flieger Afrika c'est 200 à 400 avions selon les périodes. Avec 1 ou 2 Luftflotte soit 1 000 ou 2 000 avions en 1941-1942 les Britanniques sont très mal.  
 
Décembre 1941 les Allemands négocient avec les Français pour utiliser les ports tunisiens et même le retrait de l'Afrikakorps en Tunisie suite à la défaite de Rommel (opéation Crusader, entrevue de Saint Florentin), donc l'idée d'utiliser la Tunisie était dans l'air, de même que la saisie de la flotte de commerce française en train de rouiller dans la rade de Marseilles, 700 000 tonnes ? de mémoire.  
 
Si Hitler avait vraiment voulu, et sans Barbarosa, il y avait de bonnes perspectives au sud.  
 
 
 

 
Certes, mais la Méditerranée ne fait pas partie de l'imaginaire idéologique d'Hitler, comme elle ne fait pas partie d'un objectif pour l'armée allemande et Mussolini ne veut pas d'allemands en Méditerranée. En 1941, devant la catastrophe en Libye face aux anglais, l'italien, la mort dans l'âme, demanda l'aide des allemands, mais elle fût nécessairement limitée à cause de la préparation de Barbarossa et surtout à cause des limites de déchargement des ports libyens ...qui auraient du mal à alimenter 4 divisions motorisées teutonnes. Donc même sans attaque de l'URSS, les opérations auraient été limitées en AFN, à cause des contraintes logistiques.
De plus, faire Vichy est incompatible avec l'entrée en guerre de l'Espagne, tout simplement car Franco veut le Maroc français pour prix de son entrée en guerre, revendication impossible à satisfaire sauf s'aliéner l'Empire et la flotte française.

Il semble que dans l'esprit d'Hitler, tout ce qui se trouvait au sud de la Loire, c'était l'Afrique, et son idée de l'Europe nazie n'y avait pas sa place.
S'il a toujours programmé une invasion de l'Europe de l'est, le sud de l'Europe et la méditerranée ne paraissait pas trop l'intéresser, il n'y est intervenu que pour sauver les italiens d'une déroute programmée.

 
Tout à fait ! Ceux qui s'intéressent au front méditerranéen sont rares. Ce sont des marins comme Raeder, qui proposa une stratégie méditerranéenne au Führer, en septembre 40, qui reçut une fin de non-recevoir d'Hitler et Jodl, de l'OKW, qui avait évoqué, dès juillet 40, une aide aux italiens en Libye contre les anglais.

En juin 40, la Grande-Bretagne est extrêmement faible, puisqu'elle a perdu son corps expéditionnaire en France et l'espace méditerranéen est très dégarni. Si Mussolini pense à envahir l'Egypte, avec sa Xeme armée, chose qu'il initiera en septembre 1940, il ne veut pas voir d'allemands dans son pré-carré méditerranéen, pour ça qu'il refusa l'aide proposée par les allemands, dès juillet 40. Donc à partir de là, l'Egypte était sauvée !

http://www.lefigaro.fr/vox/histoir [...] e-20190412

Numérisation des archives nationales américaines, photos d'Heinrich Hoffmann, photographe personnel d'Hitler: https://www.washingtonpost.com/hist [...] rts-puzzle
 
Et aussi restauration, des films personnels d'Eva Braun https://www.washingtonpost.com/hist [...] g-digital/

 
L'Indochine a eu un statut particulier durant la guerre. En effet, après l'armistice, les japonais vont mettre un coup de pression sur l'amiral Decoux, en septembre 40, pour imposer à Vichy la possibilité pour les troupes japonaises de transiter par l'Indochine et pour arrêter le ravitaillement des nationalistes chinois via le chemin de fer indochinois, ravitaillement qui allait passer, désormais, par la célèbre route de Birmanie, construite par les anglais. Et puis il y aura la méconnue guerre franco-thaïlandaise, début 1941, qui vit la dernière victoire de la Royale, lors de la bataille de Koh-Chang !
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerr [...] AFlandaise

Le livre The Ghost Army of World War II: How One Top-Secret Unit Deceived the Enemy with Inflatable Tanks, Sound Effects, and Other Audacious Fakery va être adapté en film, réalisé par et avec Ben Affleck.
 
Qq pages du livre https://books.google.com/books?id=2 [...] &q&f=false

Slt quels livres me conseillez vous sur les snipeuses russes?  
Merci d'avance.

Documentaire ce soir diffusé sur France 3 : 39-45 les animaux dans la guerre
 
Réalisateur : Jean-Christophe Rosé
 
Durant la Seconde Guerre mondiale, «soldats à quatre pattes», les bêtes furent enrôlées dans de nombreuses missions militaires. Parmi elles : les chevaux de cavalerie et les chiens. Ces derniers accomplirent de très nombreuses tâches. Ils étaient tour à tour des messagers, sauveteurs, démineurs voire des kamikazes tels les «chiens suicide» soviétiques, chargés de dynamite et dressés à se faufiler sous les chars des ennemis. En Angleterre, le «captain Bush » a ému la population à l'été 1943. Ce chien berger, mascotte d'un escadron de la Royal Air Force, passait son temps à guetter dans le ciel le retour des siens. Il ne se couchait jamais avant que le dernier membre de l'escadrille ne soit rentré de mission.
 

Il ne devait pas dormir beaucoup, le klebs, parce que c'était bien rare que tout le monde revienne.

La Légion de l'Inde libre, les soldats indiens d'Hitler

Parade russe du 9 mai 2019.



 
https://www.youtube.com/watch?v=fnRY_g5oULE

https://www.youtube.com/watch?v=9GYwdndIHRc
En passant, je suis tombé sur la vidéo de la grosse vache soviétique. Bon souvenir de Combat mission.

 
 
Au départ comme ça !