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Auteur Sujet :

[Topik Histoire] Seconde Guerre Mondiale. Infos et debats

n°55567018
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 19-01-2019 à 18:30:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Petit topo sur la course à la bombe atomique :
 
http://tietie007.over-blog.com/201 [...] mique.html


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
mood
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Posté le 19-01-2019 à 18:30:12  profilanswer
 

n°55572611
sidela
Posté le 20-01-2019 à 14:53:13  profilanswer
 
n°55605677
lakana
Posté le 23-01-2019 à 21:26:03  profilanswer
 

Puisqu'on parle des docs d'Arte, un lien vers celui autour du pacte germano-soviétique évoqué en page précédente :
https://www.youtube.com/watch?v=j1yQEOkt3X4&t=1998s
 
J'ai bien aimé.


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"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°55649704
jamere
Posté le 28-01-2019 à 20:56:58  profilanswer
 

Film à propos de la collaboration et de la police ce soir sur FR5
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Te [...] ur_du_film

n°55669610
Larry_Gola​de
In soviet russia
Posté le 30-01-2019 à 20:54:33  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
L'occident en entier doutait de la qualité de l'armée rouge.


Ce en quoi ils n'avaient pas tort, d'après ce que j'ai lu, la purge Stalinienne avait affaibli l'Armée Rouge, vu que les généraux expérimentés y sont quasi tous passés.
 
Ce que l'occident n'avait pas pris en compte, ou sous-estimé, je suppose, c'était la capacité de l'URSS de produire armes, chars et de balancer toute la population dans l'effort de guerre, y compris en l'amenant au massacre.


---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°55669999
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 30-01-2019 à 21:43:47  profilanswer
 

J'ai vu il y a pas longtemps des reportages sur la résistance ... passionnants  
Un sur la Savoie, un autre sur le Vercors et finalement un sur Saint Marcel
Justement quelqu'un de proche a ses parents qui ont été de la résistance de Saint Marcel
et çà me rappelle une anecdote qu'il m'a raconté qui m'a surpris (vu mon peu de connaissances de la 2GM)

Spoiler :

sa maman faisait passer les messages et sa grand maman travaillait avec les allemands (pour avoir des infos)
un jour chez sa grand maman (sa maman avait 16 ans au début) un allemand qu'elle appréciait (un officier)
est passé et très bêtement des résistants avaient laissé des armes visibles du "salon"
l'officier l'a vu , a fait comme si de rien n'était , et à la fin lui a dit :
"dites à vos amis qu'ils ont de la chance que ce soit moi . je leur souhaite bonne chance"
et cet officier a été quelques mois après critiqué par un SS qui l'a accusé de pas être assez dur, efficace
il a été muté sur le front à l'Est où il est mort


 
Je vous conseille ces reportages si vous les avez pas vu  
d'ailleurs si vous avez plus de docs sur St Marcel je suis preneur :)
les liens :
Résistants, de Romain Clément
(pas trouvé de vidéo :(


Message édité par esfahani le 30-01-2019 à 21:44:36

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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°55670016
jamere
Posté le 30-01-2019 à 21:45:58  profilanswer
 

Intéressante ton anecdote.

n°55688221
lakana
Posté le 01-02-2019 à 19:38:36  profilanswer
 

[:julian33:4]  
 
"En 2015, 45 lourds disques d'enregistrement disparus ont resurgi lors d'une enchère à Munich. Il s'agissait des enregistrements des négociations de signature de l'armistice de 1940. Un documentaire, diffusé ce dimanche sur France 5, va permettre d'écouter pour la première fois ces documents uniques."
 
 
https://www.franceculture.fr/histoi [...] 1549045314
 
"Le gouvernement français considère la clause de livraison de tous les ressortissants allemands, désignés par le gouvernement du Reich, comme contraire à l'honneur, en raison de la pratique du droit d'asile", entend-t-on distinctement prononcer le général français Huntziger, qui signera l'armistice du 22 juin 1940.  Si on disposait de nombreuses images d'archive de la signature de cette convention entre le Troisième Reich et le gouvernement français, les enregistrements sonores réalisés dans le wagon ayant servi de lieu de réunion en forêt de Compiègne demeuraient introuvables.  
 
Hitler avait pris soin de faire enregistrer la scène pour graver dans l'histoire l'humiliation de la France, mais il avait également fait truffer le wagon de micros pour obtenir un enregistrement sonore secret. Il confia par la suite une unique copie de ses enregistrements au maréchal Pétain. Mais dans le chaos de sa fuite à Sigmaren, ce dernier aurait confié les six disques métalliques à des personnes de confiance, ensuite égarés dans la fin de la guerre. Ils disparaissent pendant 75 ans, avant de resurgir en 2015 lors d'une vente aux enchères en Allemagne. Un collectionneur, Bruno Ledoux, les achète pour quelques milliers d'euros et réalise rapidement l'importance historique de sa découverte : il les fait préserver et confie des copies à Emmanuel Amara, pour qu'il en fasse un documentaire, 1940, les secrets de l'armistice, dont le deuxième volet, avec ces extraits sonores, sera diffusé ce dimanche 3 février à 22h40 sur France 5."


Message édité par lakana le 01-02-2019 à 19:38:53

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"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°55694805
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 02-02-2019 à 21:50:08  profilanswer
 

Un documentaire Arte sur les circconstances d'Hirsohima. Rien de révolutionnaire, mais pas mal fait.
 
https://www.arte.tv/fr/videos/07940 [...] e-staline/


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Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°55767139
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 11-02-2019 à 18:57:31  profilanswer
 

Simcha Rotem, dernier combattant juif du ghetto de Varsovie, vient de s'éteindre à l'âge de 94 ans.  
 
http://www.leparisien.fr/societe/g [...] 975218.php
 
Sous le pseudonyme Kazik, membre de l'Organisation Juive de Combat, il avait participé au soulèvement des juifs du ghetto de Varsovie, contre l'occupant allemand, du 19 avril au 16 mai 1943. La répression nazie initialement prévue pour 3 jours, avait vite été débordé par la combativité des juifs du ghetto et des renforts importants avaient été acheminés pour éteindre le feu.
Les troupes allemandes qui vinrent à bout des insurgés, en tuant 13 000 juifs, furent commandés par Jürgen Stroop, un SS qui avait déjà sévi au sud de la Russie.  
Au centre sur la photo, avec la casquette :
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Stroop_Report_-_Warsaw_Ghetto_Uprising_03.jpg/640px-Stroop_Report_-_Warsaw_Ghetto_Uprising_03.jpg
 
Stroop fit un rapport circonstancié de la destruction du ghetto, qu'il envoya à Himmler. Ce rapport, retrouvé après la guerre, fut utilisé à Nuremberg.
Arrêté en mai 1945, condamné à mort par un tribunal américain, il fut extradé en Pologne où il fut de nouveau condamné à mort et exécuté en 1952 pour ses crimes. En attendant d'être jugé, il fut emprisonné dans la même cellule que Kazimierz Moczarski, ancien résistant polonais aux nazis, arrêté par le nouveau pouvoir communiste polonais. Cette cohabitation donna lieu à un livre publié par Moczarski, à sa libération, en 1956, "Entretien avec le bourreau".


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L'arrière-train sifflera trois fois.
mood
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Posté le 11-02-2019 à 18:57:31  profilanswer
 

n°55786281
dietermull​er
Posté le 13-02-2019 à 17:13:36  profilanswer
 

https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/5-inch-gun-1-1024x576.jpg
https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/Petrel-Online-Room-1024x683.jpg
 
Découverte de l'épave de l'USS Hornet coulé en octobre 1942 au large des îles Salomon: https://www.paulallen.com/the-hunt-for-the-uss-hornet/
Autres photos: https://business.facebook.com/media [...] 8f12b4aba3
Autres infos: https://twitter.com/VulcanInc
 
Wiki USS Hornet: https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Hornet_(CV-8)

n°55789571
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2019 à 23:04:30  answer
 

Ils avaient aussi découvert le Hiei quelques semaines plus tôt :D

n°55789608
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 13-02-2019 à 23:07:41  profilanswer
 

L’Indianapolis et Lady Lex à l'été 2018
https://reho.st/https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/2017-08-19-Spares-Box-02-1988x1266-1024x652.jpg
 
https://reho.st/medium/https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/T-5-hero-hero.png


Message édité par jluc le 13-02-2019 à 23:10:21

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°55793844
dietermull​er
Posté le 14-02-2019 à 14:26:18  profilanswer
 


Pas 2GM mais la France s'engage dans une opération similaire pour retrouver le sous-marin Minerve disparu en mer en janvier 1968 au large de Toulon: https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

n°55794326
iskor
Posté le 14-02-2019 à 15:10:05  profilanswer
 

Ils retrouvent pas mal de choses ces temps ci avec le Petrel c'est cool!
La photo avec le tracteur sur le Hornet est vraiment impressionnante.
 
Ya eu un reportage sur la France d'entre deux guerres en débur de semaine sur France 2 qui était plutôt bien, vous l'avez vu?
 

n°55797448
Jiaim
id PSN/XboxLive : JiAiM
Posté le 14-02-2019 à 21:48:19  profilanswer
 

iskor a écrit :


 
Ya eu un reportage sur la France d'entre deux guerres en débur de semaine sur France 2 qui était plutôt bien, vous l'avez vu?
 


 
un peu trop schématique années 20 tout est espoir, années 30 tout semble foutu d'avance, mais sinon intéressant comme tout ce genre de productions colorisées dans la veine d'apocalypse.
 
encore dispo je crois ou sur captvty.

n°55807551
eilec
Posté le 16-02-2019 à 11:35:52  profilanswer
 

REPLAY. "1919-1929 : La Grande Illusion" : regardez la première partie du documentaire "La France de l’entre-deux-guerres"
https://www.francetvinfo.fr/science [...] 88567.html
 
 
REPLAY. "1930-1939 : La Course à l’abîme" : regardez la deuxième partie du documentaire "La France de l’entre-deux guerres"
https://www.francetvinfo.fr/science [...] 89993.html
 

n°55881066
srfcboy
Back to Baas
Posté le 25-02-2019 à 17:09:15  profilanswer
 

dingue comme histoire  
 
La Rochelle sous l'Occupation : le laborantin archivait secrètement les photos des Allemands


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°55883479
lakana
Posté le 25-02-2019 à 21:43:58  profilanswer
 


Merci pour le lien. Je connais bien la ville, c'est sympa ce genre d'anecdote.  :jap:


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"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°55891347
dietermull​er
Posté le 26-02-2019 à 17:55:23  profilanswer
 

https://reho.st/preview/self/d3ce905644edc8aa319db4e3b39d00d7453fb2ca.jpg
(clic --> grand)
A quoi correspond la dernière lignes de 15 "balais"?
Pourquoi deux modèles de bombes différents? bombes<>roquettes?
Quel type d'avion?
 
Photo vue là, article sur le futur livre GB "War in the Air: The Second World War in Colour": https://www.cnn.com/style/article/w [...] index.html

n°55891418
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 26-02-2019 à 18:07:14  profilanswer
 

Je mets une piécette sur le P-47.

n°55891515
perdu_ici
Posté le 26-02-2019 à 18:20:17  profilanswer
 

on a bien une photo d'un massif P47D  
 
Une recherche google nous donne même la légende de la photo:
Captain Edwin O Fisher du  362nd Fighter Group sur son  P-47 Thunderbolt (serial number 42-26919) surnommé "Shirley Jane III"
 
 
quant au symbole du balais, l'article https://history.blogs.delaware.gov/ [...] n-symbols/ indique  que ce sont des missions de chasse libre
 

Message cité 2 fois
Message édité par perdu_ici le 26-02-2019 à 18:22:47
n°55891595
dietermull​er
Posté le 26-02-2019 à 18:29:28  profilanswer
 

perdu_ici a écrit :

on a bien une photo d'un massif P47D  
 
Une recherche google nous donne même la légende de la photo:
Captain Edwin O Fisher du  362nd Fighter Group sur son  P-47 Thunderbolt (serial number 42-26919) surnommé "Shirley Jane III"
 
 
quant au symbole du balais, l'article https://history.blogs.delaware.gov/ [...] n-symbols/ indique  que ce sont des missions de chasse libre
 


 
Trop fort!  :)

n°55891608
perdu_ici
Posté le 26-02-2019 à 18:31:19  profilanswer
 

en regardant en grand, on voit même les marques d'identifications de l'avion :
P47D-27 RE   le RE signifiant qu'il a été fabriqué à l'usine de  Farmingdale  (merci le wiki anglais )


Message édité par perdu_ici le 26-02-2019 à 18:31:43
n°55894319
zeql_
Posté le 27-02-2019 à 00:36:14  profilanswer
 

dietermuller a écrit :

https://reho.st/preview/self/d3ce90 [...] 3fb2ca.jpg
(clic --> grand)
A quoi correspond la dernière lignes de 15 "balais"?
Pourquoi deux modèles de bombes différents? bombes<>roquettes?
Quel type d'avion?
 
Photo vue là, article sur le futur livre GB "War in the Air: The Second World War in Colour": https://www.cnn.com/style/article/w [...] index.html


 
Pour les bombes je pense que c'est la différence roquette / bombe effectivement. Sur des photo de bombardier on voit seulement des bombes verticales et jamais à 45°.
Le P-47 pouvait emporter des bombes et/ou roquettes donc ça fait sens.  
 
 

perdu_ici a écrit :

on a bien une photo d'un massif P47D  
 
Une recherche google nous donne même la légende de la photo:
Captain Edwin O Fisher du  362nd Fighter Group sur son  P-47 Thunderbolt (serial number 42-26919) surnommé "Shirley Jane III"
 
 
quant au symbole du balais, l'article https://history.blogs.delaware.gov/ [...] n-symbols/ indique  que ce sont des missions de chasse libre
 


 
Pour apporter une précision sur le balai pour les non-anglophones : les missions de chasse libre sont appelées fighter sweeps. Or to sweep en anglais veut dire balayer (avec un balai) mais aussi chasser (dans le sens de "dégager" ).

n°55929601
sidela
Posté le 03-03-2019 à 14:23:45  profilanswer
 

ARTE TV: Les coulisses de l'Histoire | Hitler, l'art de la défaite

Citation :

Hitler, aveuglé par l'orgueil et son idéologie mortifère, ruine par ses erreurs tactiques l’avantage colossal initialement acquis.

n°55931432
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2019 à 20:10:39  answer
 

sidela a écrit :

ARTE TV: Les coulisses de l'Histoire | Hitler, l'art de la défaite

Citation :

Hitler, aveuglé par l'orgueil et son idéologie mortifère, ruine par ses erreurs tactiques l’avantage colossal initialement acquis.



 
Il est quand-même très raccourci dans pas mal de ses idées, ce reportage, c'est dommage :/

n°55931667
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 03-03-2019 à 20:49:50  profilanswer
 


 
 
C'est le problème des documentaires TV, qui ne peuvent pas être aussi exhaustifs que les livres. :)  


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°55938543
Ryan
Foupoudav
Posté le 04-03-2019 à 16:29:26  profilanswer
 

C'est l'avantage des mini séries de plusieurs épisodes. "WW II in color" sur Netflix d'ailleurs m'a étonné par son côté détaillé, étalé sur 13 épisodes de 50 min, presque 11h de film, ça laisse le temps de développer pas mal de choses.

  



---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°55939156
zeql_
Posté le 04-03-2019 à 17:17:34  profilanswer
 

Enfin c'est pas parce que tu fais seulement 50 min que c'est forcément pourri. Si tu prends une problématique poussée et précise et que tu évite de faire 20 min de résumé de la seconde guerre mondiale, tu peux raconter pas mal de choses en 50 min  [:spamafote]  
 
Si tu prends les Mystères d'archives (pas forcément sur la seconde guerre mondiale) ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Myst% [...] 27archives ), en 26 minutes il se focalise sur quelques séquences vidéo d'époque qu'il va analyser : remettre dans le contexte global et donner des détails et aller un peu plus loin.  
 
Concernant le reportage sur Hitler, j'ai été déçu par rapport au titre : je pensais qu'on aurait eu une analyse "militaire" sur des choix tactiques et stratégiques, cartes à l'appui. Au global rien de tout ça, c'est juste un nième reportage sur Hitler et les raisons de la défaite focalisé sur la partie militaire.

n°55939565
Groomy
Oisif
Posté le 04-03-2019 à 18:01:48  profilanswer
 

C'était très grand public comme docu de toute façon (toute la série d'ailleurs, il y a le même sur Staline et Mao Zedong), ça veut seulement te faire découvrir qu'Hitler n'était pas un génie militaire, ce que sait déjà tous ceux qui fréquente ce topic.


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°55988595
eilec
Posté le 09-03-2019 à 20:15:45  profilanswer
 

Un long film 2h12 sur le bloody hundredth  
 
Twelve O' Clock High  
 
https://archive.org/details/TwelveOClockHigh49
 
Pas encore vu.  
 
avec Gregory Peck un acteur très connu dans les années cinquantes.  
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/f/fc/Twelve_O%27clock_High_Gregory_Peck.jpg/220px-Twelve_O%27clock_High_Gregory_Peck.jpg

n°56035926
dietermull​er
Posté le 14-03-2019 à 21:42:10  profilanswer
 


Superbe article du New York Times sur la découverte de l'épave de l'USS Wasp en janvier dernier.

Citation :

The Epic Hunt for a Lost World War II Aircraft Carrier
 
In 1942, a volley of torpedoes sent the U.S.S. Wasp to the bottom of the Pacific. For decades, the families of the dead wondered where in the lightless depths of the ocean the ship could possibly be. Earlier this year, a team of wreck hunters set out to find it.


 
https://www.nytimes.com/2019/03/13/ [...] rrier.html

n°56058373
srfcboy
Back to Baas
Posté le 17-03-2019 à 15:50:26  profilanswer
 

Bon petit blog :
 
China in WW2


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°56062696
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 17-03-2019 à 23:25:31  profilanswer
 

Reportage sympa sur le pétrole de Baku et la seconde guerre mondiale.
Petit rappel au début sur le passé de Staline à Baku en tant que "bandit" (vol etc).
https://en.wikipedia.org/wiki/Early [...] eph_Stalin
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/Stalin_1902.jpg/340px-Stalin_1902.jpg


Message édité par esfahani le 17-03-2019 à 23:25:52

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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°56116220
eilec
Posté le 23-03-2019 à 18:53:43  profilanswer
 

Ai lu  
 
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41Nq2QFxIjL._SX319_BO1,204,203,200_.jpg
 
 
Très émouvant, par contre les réflexions morales de l'auteur du genre "Le sacrifice kamikaze, incompréhensible pour un esprit occidental" sont complètement déplacées et fausses. Porter les armes a toujours été synonyme de sacrifice en Occident comme partout ailleurs et à toutes les époques.
 
C'est d'autant plus étonnant que le livre date de 1986, à la lecture je croyais qu'il été écrit dans les années clinquantes tant la mentalité de l'auteur est vieillotte.
 

Citation :

Le 21 mars 1945, le soleil se lève sur la base aérienne japonaise de Kanoya. Au P.C. Opérations, un message tombe :  
–; Une escadre de porte-avions américains est signalée au large de nos côtes.  
 L'amiral Ugaki appelle aussitôt le chef des Kamikaze :  
–; A vous de jouer, Okamura.  
 Dehors, retentit le roulement* de tambours qui précède le décollage de ceux qui vont mourir. Les bombardiers sont alignés. Sous leur fuselage sont accrochées les bombes fusées pilotées, les Fleurs de la mort. Le plus ancien des pilotes Kamikaze s'incline devant le leader :  
–; Commandant, je vous souhaite la victoire !  
 L'autre lui rend son salut. Son visage rayonne de bonheur :  
–; Nous allons à la mort !  
 C'est en octobre 1944, en voyant s'avancer MacArthur à la tête d'une flotte immense, menaçant, à travers les Philippines, les colonnes de l'Empire japonais, que furent créés les Kamikaze, phénomène unique dans l'histoire de la guerre.


 
* tambour de guerre japonais hein pas genre Napoléon  
https://youtu.be/_M4K5wk9DCM?t=382

Message cité 2 fois
Message édité par eilec le 23-03-2019 à 18:56:56
n°56116321
eilec
Posté le 23-03-2019 à 19:14:20  profilanswer
 

Citation :

phénomène unique dans l'histoire de la guerre


 
Bien sûr que non ! Les Chinois et le Viet Minh l'ont pratiqué dans les années 30 à 50 (on voit aussi un exemple dans le film platoon qui se passe en 1968 )  et à l'année de l'écriture du livre les Shiites libanais le pratiquaient.
 
Voir aussi la pratique romaine de la "devotiio" certes rare.  
 
Les volontaires de la mort Viet Minh  

Citation :

des « volontaires de la mort », la charge attachée sur la poitrine, viennent se coller, sous les balles, aux défenses pour les faire sauter.
http://www.anai-asso.org/NET/docum [...] /index.htm

n°56116404
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 23-03-2019 à 19:31:28  profilanswer
 

en effet.  
du coup qu'est ce qu'il y a d'unique pour les kamikazes?  
 
platoon  [:uncolored]  
 
tiens çà me fait penser dans une émission passée récemment à la télé j'ai appris un truc pour le Japon
apparemment le chef des armées Japonais , qui a fait ses études aux USA, a dit quelque chose comme
"on a aucune chance de gagner" et çà dès le début des hostilités
quand le Japon attaque les USA pour ne pas avoir des problèmes quant aux accès aux ressources en pétrole

Message cité 1 fois
Message édité par esfahani le 23-03-2019 à 19:31:48

---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°56116463
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 23-03-2019 à 19:40:36  profilanswer
 

esfahani a écrit :

en effet.  
du coup qu'est ce qu'il y a d'unique pour les kamikazes?  
 
platoon  [:uncolored]  
 
tiens çà me fait penser dans une émission passée récemment à la télé j'ai appris un truc pour le Japon
apparemment le chef des armées Japonais , qui a fait ses études aux USA, a dit quelque chose comme
"on a aucune chance de gagner" et çà dès le début des hostilités
quand le Japon attaque les USA pour ne pas avoir des problèmes quant aux accès aux ressources en pétrole


 
Merci, on est à peu près tous au courant de l'histoire  
Le chef c'est Yamamoto, amiral en chef de la flotte composite (composée de porte-avions et croiseurs/cuirassés)
Je te renvoie au wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Isoroku_Yamamoto

Citation :


En janvier 1941, Yamamoto poursuivit ses efforts et proposa une révision radicale de la stratégie japonaise sur le plan naval. Durant deux décennies, l'état-major de la marine avait préparé une stratégie fondée sur des attaques successives par des bâtiments légers, des sous-marins et des unités opérant depuis la terre jusqu'à ce que le nombre de navires américains soit égal à la flotte nippone. Ces opérations devaient être menées lors de l'avancée de la flotte américaine dans le Pacifique avant d'engager une bataille finale destinée à anéantir l'ennemi diminué, dans une zone comprise entre les îles Ryukyu à l'ouest et les îles Mariannes à l'est.
 
Inspiré par des techniques utilisées en Europe, notamment l'attaque sur le port italien de Tarente par les Britanniques en novembre 1940 et conscient des avancées militaires et logistiques des États-Unis, Yamamoto décida de bouleverser ce concept. Il proposa de frapper fort dès le début avec une attaque majeure, suivie de la bataille décisive menée de manière offensive plutôt que défensive. Yamamoto espérait, sans garantie absolue, que les Américains seraient profondément démotivés par des pertes massives au début du conflit et tenteraient de négocier. Les évènements allaient contredire cette vision. Yamamoto s'en rendit compte, lorsque les liens diplomatiques furent rompus par les Américains après Pearl Harbor et que les États-Unis s'orientèrent clairement vers un conflit destiné à venger cette attaque par surprise. Ce constat fut résumé dans une scène du film Tora! Tora! Tora! où Yamamoto (interprété par Sô Yamamura) déclare : « J’ai peur que nous ayons réveillé un géant endormi ». Cependant, rien n'a permis encore de prouver qu'il aurait réellement prononcé cette phrase. Par contre, il a bien déclaré à des membres du cabinet japonais, à propos d'une éventuelle attaque contre les États-Unis : « Je peux caracoler pendant six mois…après ça, je n'ai pas d'espoir de succès ».  


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°56116501
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 23-03-2019 à 19:47:07  profilanswer
 

ah merci . en effet cette histoire des "six mois" apparaissait dans le documentaire.


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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°56116555
eilec
Posté le 23-03-2019 à 19:56:11  profilanswer
 

L'amiral Yamamoto ? "Nouas aurons 6 à 12 mois de victoires"  
 
Je feuillette le "combat pour Berlin" de Goebbels qui couvre l'année 1927, la période d'avant la prise du pouvoir si mal connue.
 
Je l'ai trouvé en français gratuitement dans les internets
 

Citation :

L'histoire du NSDAP au nord du Main ne commence qu'apres son effondrement de 1923. Mais, des ce moment, le national-socialisme se voit egalement adopte en Allemagne du Nord, avec toute la vehemence de la tenacite et de la discipline prussiennes.  
INDEX:  
INTRODUCTION  
CHAPITRE PREMIER: ARRIVEE DANS LA CAPITALE  
CHAPITRE II: LE MOUVEMENT A BERLIN  
CHAPITRE III: MALGRE LA TERREUR  
CHAPITRE IV: LE SA INCONNU  
CHAPITRE V: SANGLANT ESSOR  
CHAPITRE VI: L'INTERDICTION  
CHAPITRE VII: BRIMADES POLICIERES  
CHAPITRE VIII: DER ANGRIFF  
CHAPITRE IX: LES FIDELES ET LES LACHES  
CHAPITRE X: NUREMBERG 1927  
CHAPITRE XI: LA CRISE SURMONTEE  
CHAPITRE XII: INTERDIT... PAS MORT
https://www.amazon.fr/Combat-pour-B [...] 2910339165


 
La résonnance et la comparaison notre actualité est troublante   :ouch:   On parle souvent des années 30 mais là c'est la fin des années 20 avant la crise, quand tout allait bien !  
 
Voyez la fiche de lecture de KK (oui de Soral  :o )
 

Citation :

Récit historique, Combat pour Berlin est avant tout un guide du militant, car on y retrouve, sur toute l’année que dura cette conquête, tous les ingrédients, en plus violents, que peuvent connaître aujourd’hui encore bien des mouvements : procès inéquitables, condamnations, diffamations, menaces de toute sorte, interdiction du parti et de son journal  
https://www.kontrekulture.com/produ [...] our-berlin


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