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Auteur Sujet :

[Topik Histoire] Seconde Guerre Mondiale. Infos et debats

n°44941613
blue meani​e
The art of dying
Posté le 26-02-2016 à 17:50:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Cette histoire de pourcentage entre Staline et Churchill c'est que pour les Balkans à ma connaissance et pas pour les pays de l'est :o

mood
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Posté le 26-02-2016 à 17:50:39  profilanswer
 

n°44942052
shamatoo
Posté le 26-02-2016 à 18:43:10  profilanswer
 

http://www.herodote.net/10_octobre [...] 441010.php
Voir photo du document, la hongrie ou la roumanie c'est pas vraiment les Balkans,ou alors au sens large.
Pour la Pologne, on notera que Churchill ne s'en préoccupe même pas, sans doute qu'il la considère comme déjà Russe, comme avant la guerre de '14

Message cité 1 fois
Message édité par shamatoo le 26-02-2016 à 18:45:10
n°44942379
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 26-02-2016 à 19:17:48  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

http://www.herodote.net/10_octobre [...] 441010.php
Voir photo du document, la hongrie ou la roumanie c'est pas vraiment les Balkans,ou alors au sens large.
Pour la Pologne, on notera que Churchill ne s'en préoccupe même pas, sans doute qu'il la considère comme déjà Russe, comme avant la guerre de '14


 
En même temps, y'avait pas grand chose à faire pour les alliés concernant la Pologne, qui était dans la zone d'invasion soviétique dans la direction du Reich. Entre l'alliance avec l'URSS, qui mobilisait les 2/3 des forces allemandes à l'est et l'alliance polonaise ...le choix était vite fait.


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°44942997
french_Kis​s
Universel
Posté le 26-02-2016 à 20:34:14  profilanswer
 

Salut les gars,  
je cherche des photos des queues d'avion avec les palmares peints, je crois que c'est dans la luftwaffe seulement?

n°44946626
eilec
Posté le 27-02-2016 à 01:14:28  profilanswer
 

finlandais  Hans Wind sur Brewster Buffalo
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Wind
 
https://www.reddit.com/r/HistoryPor [...] ories_and/
 
http://i.imgur.com/hAIF5f2.jpg
 
autres mineurs axistes ?


Message édité par eilec le 27-02-2016 à 01:15:29
n°44946694
eilec
Posté le 27-02-2016 à 01:46:42  profilanswer
 

un roumain

 

Romanian ace Constantin Cantacuzino (right) with his air mount, August 1944.

 

http://web.comhem.se/~u87152366/cantacuzino.jpg

 

http://worldwartwo.filminspector.c [...] force.html

 

Romanian ace Constantin Cantacuzino (right) with his air mount, August 1944.

 

autre

 


http://ih1.redbubble.net/image.35827397.3406/flat,550x550,075,f.u1.jpg

 

je te laisse chercher les hongrois italiens républicains lettons slovaques croates

 

le 14 jaune de Marseille

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Messerschmitt_Bf-109G-2,_Germany_-_Air_Force_AN1195526.jpg

   



Message édité par eilec le 27-02-2016 à 02:48:10
n°44946701
eilec
Posté le 27-02-2016 à 01:50:46  profilanswer
 

autre finnois Juutilainen stands by the tail of his Brewster B-239 Buffalo “Orange 4
 
http://fly.historicwings.com/wp-content/uploads/2013/02/HighFlight-Juutilainen2.jpg

n°44951666
RaKaCHa
Posté le 27-02-2016 à 22:36:51  profilanswer
 

french_Kiss a écrit :

Salut les gars,  
je cherche des photos des queues d'avion avec les palmares peints, je crois que c'est dans la luftwaffe seulement?


Non.
La coutume de le faire sur l’empennage c'est assez continental.
En France en 40 ça ne se fait pas ("on vaut mieux que ça" ).
La coutume anglo-saxonne c'est plutôt de peindre ça aux alentours du cockpit, ce que les Français reprennent puisqu'ils bossent au sein de la RAF.

n°44952005
eilec
Posté le 27-02-2016 à 23:38:45  profilanswer
 

c'est donc typisch allemand + alliés allemands

 

de même que les cocardes carrées (si je puis dire)

 

Russes et Japonais sur le capot près du cockpit ou sous le cockpit (comme tout le monde quoi)

 

je n'ai pas cherché les Chinois Thaïlandais Mexicains Brésiliens etc...mais c'est sûrement pareil

 

mots de recherche:
kills marks
tally count
tallies
victory marks
tail marks
 avec WWII ace et nationalités idoines of course.

 


Message cité 1 fois
Message édité par eilec le 27-02-2016 à 23:43:25
n°44952197
Code 44
La Pugne a raison
Posté le 28-02-2016 à 00:39:46  profilanswer
 

On tape un peu (ou carrèment) dans l'uchronie avec ma question, mais si les accords de Munich avaient planté et que la guerre avait commencé en 38, l'URSS aurait marché avec la France, l'Angleterre et la Tchécoslovaquie ? Parce que je vois mal quel rôle jouer les soviétiques dans ce théâtre de guerre là, avec la Pologne entre eux et Hitler. A moins que la Pologne ne s'alligne sur le Reich.  

mood
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Posté le 28-02-2016 à 00:39:46  profilanswer
 

n°44952598
eilec
Posté le 28-02-2016 à 03:15:42  profilanswer
 

La Pologne aurait été sans doute allié à l'Allemagne.
 
Elle a participé au partage de la Tchécoslovaquie. Le 30 septembre 1938, la Pologne donne un ultimatum au gouvernement tchécoslovaque et occupe les territoires contestés de la Zaolzie (région de Český Těšín).  
la Hongrie aussi d'ailleurs.
 
et elle redoutait les vues de l'URSS sur l'est polonais peuplés de Bélorusses et de Ukrainiens.  
 
Hitler comptait sans doute sur une manœuvre à la Schlieffen, rapide écrasement des Français puis se re tourner contre les Russes qui auraient écrabouillés les Polonais pendant ce temps.
 
scénario pas terrible pour la Pologne, mais à partir du moment que Hitler veut la guerre à l'Est, la malheureuse Pologne ne peut que subir, tous ses choix sont perdants.
 
 

n°44953549
von35
Posté le 28-02-2016 à 11:11:44  profilanswer
 

Quelqu'un aurait un bon site à conseiller sur l'histoire des hommes de l'ile de sein ?

n°44954481
RaKaCHa
Posté le 28-02-2016 à 13:18:24  profilanswer
 

eilec a écrit :

c'est donc typisch allemand + alliés allemands

 

de même que les cocardes carrées (si je puis dire)

 

Russes et Japonais sur le capot près du cockpit ou sous le cockpit (comme tout le monde quoi)

 

je n'ai pas cherché les Chinois Thaïlandais Mexicains Brésiliens etc...mais c'est sûrement pareil

 

mots de recherche:
kills marks
tally count
tallies
victory marks
tail marks
 avec WWII ace et nationalités idoines of course.


Chez les Japonais c'est très rare (culture où l'individu n'existe pas en gros).

 

Chez les Chinois et Thaïlandais, ça devait être tellement le bordel qu'à mon avis chacun prenait le premier avion disponible et qu'aucune personnalisation n'existait.

 

Les Brésiliens n'ont remporté aucune victoire aérienne, donc ça règle le problème.
Arrivés fin 44 en Italie, ils ont été utilisés pour de l'attaque au sol, ils comptaient donc les missions à la manières des équipages de bombardiers, avec des bombes peintes (Ciel de Guerre 22). Recherche "2 grupo de caca p-47" pour des photos.

 

Les Mexicains ont exécuté 42 missions sans jamais rencontrer l'aviation japonaise (AJ 42). Des quelques photos de l'article, aucune marque personnelle n'est appliquée sur les avions.
Tu peux tenter une recherche sur "201st fighter squadron mexican".

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 28-02-2016 à 13:19:11
n°44957101
Zeplusoif
Posté le 28-02-2016 à 19:27:56  profilanswer
 

A tout hasard: La Bascule du Souffle, de Hertha Müller, quelqu'un a lu?
 

Citation :

Nous sommes en Roumanie, en janvier 1945 : la population germanophone de Transylvanie vit dans la peur de la déportation exigée par le nouvel allié soviétique de Bucarest. Le jeune Léopold sait qu’il est sur la liste. Il prépare sa petite valise, des affaires chaudes, quelques livres, quand la police roumaine vient le chercher à trois heures du matin. L’usine de charbon, la tuilerie, la cimenterie, une ration de pain et deux rations de soupe par jour, les diarrhées et les poux : tel sera le quotidien de Léopold pendant cinq ans. La Bascule du souffle nous invite à lire la chronique terrifiante de ces années de froid, de faim et de découragement. Mais la singularité du livre de Herta Müller réside dans sa faculté incomparable de transcender le réel. Sous sa plume, le camp devient un conte cruel, une fable sur la condition humaine. Ici les arbres parlent, le ciment boit, la pendule a mal à son ressort cassé, la faim voyage dans le corps d’un ange, et le coeur, dans une pelle. Prix Nobel de littérature 2009.


 
 
http://www.amazon.fr/bascule-du-so [...] %C3%BCller


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°44957251
eilec
Posté le 28-02-2016 à 19:48:10  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Chez ... mexican".


 
 :jap:  all right !
 
des photos de Japonais. Le marquage s'est peut être développé vers la fin de la guerre... et peut être même pour copier les Américains ?
 
le marquage se fait sur le fuselage derrière le Hinomaru .  
 
http://www.ww2incolor.com/d/364988-4/eaa+_172_
 
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/9d/89/f6/9d89f6c6f39aebc3011d797bd47e4847.jpg
 
http://www.ww2incolor.com/d/256931-4/C__pia+de+eaa+_126_

n°44957283
eilec
Posté le 28-02-2016 à 19:53:53  profilanswer
 

dessins d'avions

 

un Oscar avec marquage en couleur discrète sur la dérive
cocarde = CW
étoile = USA

 

http://img.wp.scn.ru/camms/ar/768/pics/65_1_b3.jpg

 

un Tojo avec les  marques de victoires sur B-29  (le record c'est 10 je crois)
devant le Hinomaru

 

http://img.wp.scn.ru/camms/ar/774/pics/65_2_b1.jpg

 


Message édité par eilec le 28-02-2016 à 20:29:52
n°44957331
eilec
Posté le 28-02-2016 à 20:01:14  profilanswer
 

Japanese seaplane pilots and two natives in front of a Mitsubishi F1M Reconnaissance float plane (Rabaul 1942)

 

Japonais décontractés avec deux beautés locales.

 

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f6/5a/4e/f65a4e696249b134b6dc795700fa3e03.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par eilec le 28-02-2016 à 20:02:08
n°44957619
eilec
Posté le 28-02-2016 à 20:35:06  profilanswer
 

marques de B-29
 
Captain Yoshio Yoshida standing next to the Nakajima Ki-44 in which he scored his first two confirmed kills against Boeing B-29 Superfortress bombers
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c6/Captain_Yoshio_Yoshida_next_to_his_Nakajima_Ki-84,_April_1945.jpg
 
Imperial Japanese Army flyer Makoto Ogawa, shown in the first half of 1945 after scoring two times against B-29 bombers. The two kills are marked on his Nakajima Ki-84 fighter aircraft with two stylized eagles.
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0d/Flying_ace_Makoto_Ogawa%2C_1945.jpg
 

n°44958167
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 28-02-2016 à 21:32:46  profilanswer
 

Hiroo Onoda, le dernier soldat japonais à arrêter le combat, en 1974 ... 29 ans après la fin des hostilités !
 
http://www.liberation.fr/planete/2 [...] 974_973574


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°44961402
RaKaCHa
Posté le 29-02-2016 à 09:09:04  profilanswer
 

eilec a écrit :

Japanese seaplane pilots and two natives in front of a Mitsubishi F1M Reconnaissance float plane (Rabaul 1942)

 

Japonais décontractés avec deux beautés locales.

 

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f6/5a/4e/f65a4e696249b134b6dc795700fa3e03.jpg


Ces photos là donnent toujours l'impression que la guerre dans les Salomons c'était le club med :d
On voit moins souvent les latrines qui débordent ou les campements transformés en champs de boue ^^

 

Les pauvres petites :sweat:


Message édité par RaKaCHa le 29-02-2016 à 09:09:42
n°44978310
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 01-03-2016 à 16:19:35  profilanswer
 

Au Pacifique les pilotes fumaient des cigares, jouaient au foot et appelaient leur chef d'escadrille "papy". Je l'ai vu à la télé. ;)


---------------
Pour la préservation de l'environnement, n'imprimez ce post qu'en cas de nécessité | Fais du bien à un vilain, il te chiera dans la main.
n°44978705
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 01-03-2016 à 16:45:41  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Au Pacifique les pilotes fumaient des cigares, jouaient au foot, appelaient leur chef d'escadrille "papy" et draguaient/lutinaient des infirmières carburant au whisky. Je l'ai vu à la télé. ;)


 
 
A propos d'infirmières et de japonais :
http://www.pacificwar.org.au/JapWarCrimes/TenWarCrimes/Banka_Massacre.html


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°44980426
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 01-03-2016 à 19:46:40  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Au Pacifique les pilotes fumaient des cigares, jouaient au foot et appelaient leur chef d'escadrille "papy". Je l'ai vu à la télé. ;)


 
Sympathique série. :D  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_T [...] is%C3%A9e)


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°44980642
clarius
Terribilis est locus iste
Posté le 01-03-2016 à 20:09:34  profilanswer
 


 
Cette music  :D


---------------
.Si Vis Pacem.Para Bellum.
n°44985852
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 02-03-2016 à 11:20:59  profilanswer
 

Sûr. :D Même si pour l'amateur d'aviation que j'étais, l'indigence des scènes de combats aériens était un poil frustrante.  :o  
 
Un détail très caractéristique de la série retrouvé sur la page wiki :  
 

Citation :

Dans chaque épisode de la série, un court extrait filmé de vols réels était employé.
Il s'agissait de séquences d'archives. Le même extrait était rediffusé deux épisodes après, procédé qui passait inaperçu. La séquence du Corsair tirant depuis ses ailes fut la même de bout en bout, elle n'est pas la seule.


---------------
Pour la préservation de l'environnement, n'imprimez ce post qu'en cas de nécessité | Fais du bien à un vilain, il te chiera dans la main.
n°44985961
RaKaCHa
Posté le 02-03-2016 à 11:27:56  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Sûr. :D Même si pour l'amateur d'aviation que j'étais, l'indigence des scènes de combats aériens était un poil frustrante.  :o


L'épisode où les Marines sont en compétition avec un squadron de P-51 de l'armée pour descendre Yamamoto  [:al zheimer]

n°44986076
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 02-03-2016 à 11:34:53  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


L'épisode où les Marines sont en compétition avec un squadron de P-51 de l'armée pour descendre Yamamoto  [:al zheimer]

Qui a en réalité été abattu par des P38 il me semble. ;)  


---------------
Pour la préservation de l'environnement, n'imprimez ce post qu'en cas de nécessité | Fais du bien à un vilain, il te chiera dans la main.
n°44986088
RaKaCHa
Posté le 02-03-2016 à 11:35:49  profilanswer
 

Oui vu la distance c'étaient les seuls capables.
D'ailleurs il n'y pas du y avoir de P-51 sur ce théâtre.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 02-03-2016 à 11:37:05
n°44986610
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 02-03-2016 à 12:11:03  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Oui vu la distance c'étaient les seuls capables.
D'ailleurs il n'y pas du y avoir de P-51 sur ce théâtre.

Si, mais certainement en moins grand nombre que sur le théâtre européen.  
 
http://i262.photobucket.com/albums/ii120/Duggy009/Mustangs%20and%20Crew%20of%20Iwo/Tokyo-Club-B-29-escort-ship-3.jpg


---------------
Pour la préservation de l'environnement, n'imprimez ce post qu'en cas de nécessité | Fais du bien à un vilain, il te chiera dans la main.
n°44986635
RaKaCHa
Posté le 02-03-2016 à 12:13:32  profilanswer
 

C'est pas le même théâtre, ça.
Le Pacifique Sud-Ouest et le Pacifique Central sont deux TO différents.
Edit : enfin dans même tête au moins, Nimitz vs MacArthur :o


Message édité par RaKaCHa le 02-03-2016 à 12:14:59
n°44987030
hisvin
Posté le 02-03-2016 à 12:59:44  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


L'épisode où les Marines sont en compétition avec un squadron de P-51 de l'armée pour descendre Yamamoto  [:al zheimer]


De mémoire, c'était des P-38 dans la série.

n°44987087
RaKaCHa
Posté le 02-03-2016 à 13:05:50  profilanswer
 

Ah j'avais souvenir que c'était des P-51.

n°44987272
hisvin
Posté le 02-03-2016 à 13:24:54  profilanswer
 

Je confond peut-être, hein. Je me rappelle juste qu'il y a un épisode avec des P-38 et un mec arrogant qui se la pète.

n°44988559
Werras
Libérez le Kafiristan.
Posté le 02-03-2016 à 14:54:25  profilanswer
 

Nope, ils volent au début sur de vieux corsair rouillés, puis sur des mustang
Effectivement ils disposent à un moment d'un p38


---------------
Privé d'avatar, banni de souriards. Je suis #Madmoizelle. Hétéronormé de naissance.
n°44988615
RaKaCHa
Posté le 02-03-2016 à 14:57:20  profilanswer
 

Là par contre c'est sûr que non :d
 
Les Marines n'ont jamais mis en service des P-51 ou des P-38 pendant la guerre, et la série est construite autour du F4U.

n°44988666
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 02-03-2016 à 15:00:40  profilanswer
 

Un mec pas arrogant qui faisait du tourisme à Tokyo en 1945 :
http://www.rockdalecitizen.com/new [...] 59c2c.html
 
et en plus il pilotait un Mustang !


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°44988792
RaKaCHa
Posté le 02-03-2016 à 15:08:10  profilanswer
 

Siège éjectable sur P-51 en 45 ?!?

n°44988827
Werras
Libérez le Kafiristan.
Posté le 02-03-2016 à 15:09:58  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Là par contre c'est sûr que non :d

 

Les Marines n'ont jamais mis en service des P-51 ou des P-38 pendant la guerre, et la série est construite autour du F4U.


Je parlais de la série


---------------
Privé d'avatar, banni de souriards. Je suis #Madmoizelle. Hétéronormé de naissance.
n°44988874
RaKaCHa
Posté le 02-03-2016 à 15:13:43  profilanswer
 

Sérieux il les ont fait passer sur P-51  :pt1cable:


Message édité par RaKaCHa le 02-03-2016 à 15:14:09
n°44988915
Werras
Libérez le Kafiristan.
Posté le 02-03-2016 à 15:15:44  profilanswer
 

Ils parlent souvent des Mustangs, je crois bien que sur la fin ils disposent d'un ou deux modèles  [:super citron]


---------------
Privé d'avatar, banni de souriards. Je suis #Madmoizelle. Hétéronormé de naissance.
n°44990670
Scoinscoin
Posté le 02-03-2016 à 17:35:23  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Siège éjectable sur P-51 en 45 ?!?


 
Problème de mémoire dû à l'age.:o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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