Reprise du message précédent :

C'est vrai, mais ca revient a legiferer sur la connerie. Tu imagines une loi du meme genre sur le 11 septembre ? sur l'assassinat de Kennedy ? Sur le fait que la terre tourne autour du soleil ? Sur le fait que Cher est une femme ? On n'a pas fini

De plus, cette loi debile n'a eu pour seule effet que donner aux trouducs en question ce qu'ils attendaient, ce qu'ils n'osaient esperer : un brevet officiel de martyrologie, grace auquel ils peuvent se dandiner sur youtube sur des rengaines du style "on veut me faire taire parce que je suis un dissident et que je veux reveler la verite que nous cache le complot Juif".

Leurs delires ont ete mis en pieces par tout ce que compte le monde universitaire d'historiens et de chercheurs emerites, ca suffit largement. Pour le reste, il y a mastercard, il y aura toujours un quota incompressible de trouducs, contre lesquels tous les arsenaux juridiques du monde seront toujours impuissants.

 
qu'est ce qu'on en a à foutre ?
Les faits sont la ou ils sont pas la ? Si ils sont la, on en a rien à foutre non ? Que fait la loi si ce n'est leur donner raison ? "ouais ils ont pas de preuve alors ils nous interdisent de parler ca prouve bien que blablabla"
 
Ces gens la, faut les contrer par l'argument, basta. Si t'as pas d'arguments c'est plus chiant. Interdire de débattre, tu donnes raison.
 
Et puis si tu commences tu t'arretes ou ? Parceque des complotistes, negationniste ou autre, y'en a pour plein de sujet. Pourquoi celui la et pas d'autres ? Tu donnes du grain a moudre aux antisémites la aussi...

+1

 
Oui, bon, la, j'admets que c'est louche

Déjà essaie d'être un peu moins à cran dans ta réponse   . Ensuite je ne dis pas que je suis d'accord, au contraire même, j'explique juste comment on en est malheureusement arrivé là. Enfin le problème c'est qu'avec un négationniste il n'y a pas de débat puisqu'il est tellement con qu'il niera l'évidence même placée devant ses yeux.

Sauf que tu n'as pas discuté avec ce genre de gens : ils sont dans l'irrationnel.
 
On peut "débattre" avec un fanatique religieux, c tout aussi inutile.

c'etait pas agressif
mais meme si il est con et qu'il change pas d'avis. Ca reste une enorme erreur.
concretement ca apporte quoi ? Tu vas me dire qu'avant la loi la France etait sous le risque d'etre convaincu par ces négationnistes ? Allons, ca restait 4 pelés dans leur garage avec leur idées. Ils les ont tjs (si ce n'est plus). Ca donne meme du grain a moudre à tous les amateurs de complots.

On interdit la religion alors ? C'est vachement dans l'irationnel, ils ont aucune preuve de ce qu'ils avancent, et t'as beau essyaer de discuter ou débattre, il change pas d'avis
C'est pas parceque le débat est inutile qu'il est raisonnable de l'interdire. L'effet est plus que contre productif.

 
Ca y va question ecstasy chez les réalisateurs  

How the Nazis bombed thousands of Germans – for TARGET PRACTICE
http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] ckets.html
http://www.express.co.uk/news/hist [...] t-practice
 
 

C'est un exercice d'étaat-major pour la défense de la côte baltique contre un débarquement venant de Suède daté du 6 juillet 1944.
 
rien n'indique que les tirs sur la cible 0501 aient été effectué, et d'ailleurs cette cible pourquoi ce ne serait pas Stockholm ou Göteberg ?
 
avec de tels documents la 3ème guerre mondiale USA URSS a été déclenché une multitude de fois avec des centaines de millions de morts entre 1960 et 1990.

Ce sont des documents nouvellement découverts ou pas ?
Qui parle allemand là ? Enfin apparemment c'est codé.

Je ne trouve que des sites qui renvoient vers le dailymail et l'express, qui ne sont pas vraiment des sources qui inspirent confiance.

Quand on extrapole le peu de regard qu'avaient les puissances atomiques envers les personnels travaillant sur les essais aux Nazis, ça ne semble pas impossible non plus ....

je parle allemand, ce n'est pas du tout codé sauf à dire qu'ils ont maquillé des ordres exécutoires de tirs réel sous forme d'exercice.
 
c'est un ordre de marche avec les différents dépots logistiques carburants, transmissions DCA.
 
il en faut plus sinon ce n'est pas crédible.
 
 
 
 

C'est le DM.
Pratiquement pas une journée sans un article sur les nazis ou la couille gauche d'Hitler.

Soirée nostalgie sur Arte  

Bah ils ont quand même perdu gros avec la ww2, faut pas leur en vouloir de cette nostalgie, c'est un peu comme nous avec Napoléon    
 

 
Arte a perdu gros ?    

Toutes les générations des années avant guerre (et même après-guerre pour les allemands) oui    
 

Y a des nostalgiques de Napoléon ?

oui, en Russie il y a M. Oleg Sokolov.  
 

 
 
enfaite nan , c'est un nostalgique de Buonaparte

Y'a bien des nostalgiques de Mitterrand, ça doit être le coté francisque  

notre service de recherche de documentation à déniché de nouvelles bobines des actus allemandes.
 
ici  
 
http://www.net-film.ru/
 
Уникальные фонды
Трофейная кинохроника  
второй мировой войны
•Дойче Вохеншау (1940-1945)
•Фокс Тененде Вохеншау (1933-1940)
•Тонвохе (1930-1945)
 
c'est tout nouveau çà date de décembre 2014 mars  2015 , j'en ai trouvé une dizaine de inédits à ma (vaste   ) connaissance.
6 pages pour l'instant, dix videos par page, à voir s'il y en aura d'autres.
 
c'est en allemand et ce n'est pas sous-titré. ya aussi un f... timecode de m...   )
 
téléchargeable gratuitement . Faudrait que je vois une fois au Bundesarchiv s'ils ont la collecte complète mais, mais avec eux je sens la complication   . L'armée française a un stock à Vincennes, je ne sais pas ce qu'ils en font.
 
 
 

Hier soir j'ai regardé un reportage concernant Anne Franck qui était diffusé sur National Geographic.

En mentionnant le camp de Sobibor ils indiquaient qu'encore aujourd'hui ce camp est passé sous silence et que presque tous les documents le concernant avaient été détruits.

Effectivement le site semble réduit à néant. Existe-t-il un ouvrage ou un documentaire intéressant à ce sujet ?

J'ai vu Fury, c'est normal que les combats ressemble à des scènes de Star Wars ?  
C'est parce que "Une cartouche sur cinq est une balle traçante, c'est pour voir où tu tires   " dit un perso du flim.
Mais ça me semble tellement faux. Qu'en pensent les spécialistes HFR ?

Je pense pas, y' en avait déjà pas mal de traçante dans les avions  

edit: mais c'est vrai qu'il est bien à chier ce film, z'aurait pu foutre un p'tit king tiger au lieu du tiger banal

 
si tu lis l'anglais tu peux voir ces témoignages:
 
le livre de Iankel Wiernik en ligne, il a fait un an de Komando à Treblinka, l'organisation et le fonctionnement est identique qu'à Sobibor.
http://www.zchor.org/treblink/wiernik.htm  
 
sinon pour Sobibor même témoignages:
http://www.zchor.org/testimonies/felenbaum.htm
http://www.zchor.org/testimonies/lichtman.htm
http://www.zchor.org/testimonies/safran.htm
 
et l'incontournable Raul Hilberg: La Destruction des Juifs d'Europe, les camps du typs Bełżec y sont décris ainsi que leur fonctionnement.

 
Pour ceux qui sont plus à l'aise avec l'anglais, en fait il y a un onglet bien caché qui s'appelle EN  çà veut dire English    
 
http://www.net-film.ru/en/
 
 

 
Globalement j'ai trouvé ce film mal fait. Même les panaches de fumées et les explosions en CGI moches dignes des productions Asylum.
On dirait un film pour un mercredi soir sur une chaîne de la TNT. Seul Brad Pitt sauve un peu le désastre.

D'un autre coté le Tigre est un vrai et le dernier en état de marche au monde. Vous pouvez le voir au Bovington Tank Museum.

 
Oui, avec les répliques à la con, genre, "c'est la guerre, fiston"    
 

 
Ouai alors ça osef en 2014, les ordis sont assez puissants pour reconstituer un vrai sans trop voir les trucages    

Vu ce qu'ils en font du Tigre dans le film.  

Ils niquent quand même 3 sherman's avant de ce faire défoncer ces petites fesses    
 
Mais un shermann avec Brad Pitt, il avait aucune chance le pauvre

Ce film est une purge.
Et dire qu'il était vendu par les producteurs comme un grand film de guerre.
Brad Pitt, coiffé comme un dieu, regardant toujours devant lui et jamais sur les côtés.  
Des allemands cons comme dans un film des 60's.
Un vrai Tigre qui ne sert à rien à part avoir risqué de flinguer le moteur durant le tournage... La liste est si longue.

 
Forcément !    
 
Brad Pitt :
Energie : 100
Force : 60
Dextérité : 85
Agilité : 70
Endurance : 70
 
Pouvoir et artefacts spéciaux :
+10 charisme >> +10% compétences pour chaque membre de l'équipe
+25 blindage au blindage existant
+50% de coup chanceux donné ou reçu
+100% en reconnaissance de l'ennemi tout temps
 
Tatouage/Amulette d'invulnérabilité
 

 
Par contre je dois avouer que j'ai bien aimé la scène dans l'appart des allemandes, avec le reste de l'équipe qui arrive et qui fout tout leur plan sexou en l'air  

Ah ouais, le "en fait elles aiment bien se faire violer" est effectivement pas mal.

Je viens de tomber sur cette chaîne qui s'est donnée pour mission de retracer, semaine après semaine, les événements de la première guerre mondiale. Le projet est censé durer 4 ans. J'ai vu les premières vidéos, ça m'a l'air d'être assez fidèle à la réalité. Le seul point négatif c'est qu'elles sont courtes, et donc ils survolent pas mal de points importants.
 
Kudos to them quand même de se lancer dans un tel truc.
 
https://www.youtube.com/user/TheGreatWar/videos

 
   
 
mais plutôt à poster sur  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5183_1.htm

un doc brut valable mais en allemand
 
film amateur récemment sorti d'une cave, déjà été diffusé sur Arte . Le parcours de la 29ème division d'infanterie motorisée en Russie de juin 41 (Barnarossa Smolensk, Taifun Moscou) à septembre 42 (Brunswick Blau Stalingrad) commenté par des vétérans.
 
https://www.youtube.com/watch?v=I9Y [...] .be&t=3806
 
R.I.P. Ide, Herbert, 24.05.1942, Hauptmann, I./Inf.Rgt. 15 (mot) au pasage  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/29e_P [...] r_Division
 

 
A 36:28 et 36:44, on voit une automitrailleuse Panzerspähwagen P204 qui est à l'origine une Panhard AMD-178, prise de guerre de la Bataille de France.

 
 
la panhard très appréciée de la WH, mais tous les chars et AM ont été réutilisés au maximum, le 75 mn aussi (réusiné tout de même)
 
ce soir sur France 5 le Vojd, Iossif Vissarionovitch Djougachvili  იოსებ ბესარიონის ძე ჯუღაშვილი, Iosseb Bessarionis dze Djoughachvili ('tain le blaze)  aka Stalin contre Lev Davidovitch Bronstein aka Trotsky