Reprise du message précédent :
Et elles ont fait quoi ces troupes ?
Rien.

Il parait qu'elles sont tombées sur des champs de mines.
Et qu'elles ont eu trop peur de ça pour avancer.

Fallschirmjäger ( para allemand ) avec sa Mg-42
 

Qui n'ont pas fallschirmjägé beaucoup d'ailleurs ... A part Eben Emael et la crête, y qui comme opérations de paras allemandes ?

libération de Mussolini

 
Apparemment, les pertes des paras allemands de la 7th Flieger Division de Student, qui avait sauté sur la Crète, avait traumatisé Hitler. L'objectif de la Crète avait d'ailleurs été choisi pour sécuriser les puits de pétrole de Ploesti, artère vitale pour l'arme de guerre allemande. Les pertes allemandes sur la Crète sauvèrent probablement Malte une invasion ultérieure.

 
Ce carnage pour les allemands, la Crete, faut dire

Dans ses Mémoires, Churchill affirme que si la perte de la Crête fut douloureuse, les pertes énormes des paras allemands sauverent potentiellement tout le Moyen-Orient, en empêchant outre la capture de Malte toute velléité d'avancer ensuite vers le Liban, et d'ici la descendre sur la Palestine puis l’Égypte.
 
Sinon les paras allemands se sont très bien comportés en Italie, a Monte Cassino par exemple, mais ici encore en payant le prix fort.

 
Le problème c'est qu'Hitler n'a été jamais trop était intéressé par le front de Méditerranée occidentale, alors que le contrôle du  côté oriental, baignant les Balkans et la Roumanie, lui était essentiel avant Barbarossa. L'opération contre Malte, comme la Félix devant investir Gibraltar, furent planifiées sans conviction, Hitler pensant que les deux zones étaient non-décisives pour l'issue de la guerre, ce en quoi il n'avait pas tort. Il n'avait aucune confiance dans la flotte italienne pour ces opérations et les transalpins ne mirent sur pieds la division para Folgore que bien trop tard, en septembre 41, alors que le combat en URSS faisait rage.
Si il y a bien une opportunité où Malte était quasi sans défense, c'est bien après la chute de la France, l'île étant quasi offerte à celui qui aurait voulu l'attaquer. Mais curieusement, les états-majors des 3 armes italiennes, n'avaient pas de plans pour envahir Malte, en 1940, et Mussolini, obnubilé par sa guerre parallèle, ne voulait pas entendre d'une aide allemande en Méditerranée. Si bien que même sans les pertes des paras allemands sur la Crète, il est fort douteux qu'Hitler ait poussé pour l'invasion de  Malte.

Enfin après la campagne de France les Allemands ne sont pas franchement en mesure de faire ce qu'ils veulent ...
On l'oublie souvent mais ils ont subi des pertes en mai-juin.
 
Envahir Malte à l'été 40 c'est une bien belle idée, encore faut-il en avoir les moyens. Tous les avions de transports sont en atelier suite à la campagne en Hollande et la Kriegsmarine n'a pas de quoi organiser un débarquement (comme on le verra en sept/oct 1940, même si l'échelle entre envahir Malte et l'Angletter n'est clairement pas la même).
Quant aux Italiens, on connait leur état de préparation en 1940 ... Même les Français leur ont résisté, c'est dire !

 
Les allemands ont toutes les cartes en main, après juin 40 et l'armistice. Il n'y avait quasiment pas de troupes anglaises en Egypte, par exemple, et Malte était quasi-désertée. Si Mussolini avait accepté l'aide allemande en Méditerranée, dès juillet 40 (voir le rapport de Jodl, de l'OKW), je vois mal comment les anglais auraient pu garder Malte et l'Egypte. Quand on sait ce que Rommel et son petit AK a fait comme dégâts aux anglais, à partir de Mars 41, presque sans ravitaillement, on se dit que 6 mois avant, ça aurait pu se terminer très mal pour les britons.
Ne pas oublier que Malte est au milieu d'un lac italien, avec des portes-avions fixes que sont la Sicile et la Libye. Lorsque le Xeme corps aérien allemand est allé se positionner en Sicile, dès décembre 40, les bateaux anglais ont morflé puisque, de mémoire, 14 unités navales anglaises ont été détruites en un mois et demi. D'ailleurs, chaque fois qu'un corps aérien allemand s'est ramené, les convois italiens et allemands sont passés tranquillement jusqu'en Libye.  
L'opération contre Malte aurait pu avoir lieu fin 1940.

 
Monte cassino, pas en tant que saut, mais en tant que pompier de service, division d'élite.

Ils n'ont pratiquement plus jamais sauté après la Crète.
Des utilisations de planeurs, oui,

Dites, cette photo...

- elle est très propre et nette

- une MG42 épaulée...

- la pose est étrange, même pour une photo de propagande (en train de tirer, servant absolument seul...)

Bref je soupçonne fortement une photo de reconstituteur.

Ça fait longtemps que j'ai quitté le milieu universitaire, mais il y a quinze ans, mon directeur de mémoire avait de fortes préventions envers le reenactment.

Pour ma part je me dis que la vulgarisation et tout ce qui peut intéresser le grand public à l'Histoire sont bons à prendre...

...mais il est vrai que ces gens-là se focalisent sur les détails, et font de l'exceptionnel la norme. Avec eux comme la plupart des jeux vidéos, on dirait que le Landser moyen disposait à foison de FG42 et de Tigres II...(ou que les mitrailleuses s'utilisaient sans les mettre en batterie, à la Rambo...). Et puis il y a une préférence pour les unités d'élite plutôt que pour les 98% des effectifs engagés, et notamment une fascination malsaine pour les SS.

De plus je trouve que dans la dernière décennie les revues WWII ont abusé des photos de reenactors, entretenant la confusion. Comme si on manquait de documents iconographiques sur ce conflit...

La MG42 épaulée me semble en effet très suspect ! Je me souviens avoir vu une vidéo Youtube où qq un (un étatsunien je crois) avait remis en état ce modèle et se faisait une séance de tir  : le recul était impressionnant ! Tirer avec ça debout, c'est se flanquer par terre.

A moins qu'il ne l'ait chargée avec des cartouches de fusil standard, en 7,92 aussi, mais trois ou quatre fois moins puissantes - et dans ce cas on perd la puissance et la portée de la MG, qui devient un simple FM.

Ce qui me paraît le plus suspect est la main posée sous le canon de la MG. Les canons de mitrailleuses sont connus pour chauffer excessivement en raison de leur cadence de tir (il me semble d'ailleurs que les servants de mitrailleuses avaient coutume de pisser dessus pour les refroidir), alors celui de la MG42...

Le manchon en tôle perforée est là pour faire circuler l'air pour refroidir le canon... Mais en effet on peut supposer qu'il s'agit d'un tir unique pour là photo, après quelques rafales le manchon doit être bien chaud aussi.

La photo est sans doute posée,(si ça tirait vraiment, le photographe serait couché par terre, et la photo prise en contre-plongée)  mais c'était le boulot de la "propaganda Staffel" de fournir ce genre de photo pour les magazines type "Signal", et quant à ce qu'elle soit nette, quand on travaille au "Leica" ou "Contax", ça ne pose pas de problème.
Donc elle peut parfaitement être d'époque et posée dans un champ de tir, ou dans un coin calme, comme 90% des videos "de combats" qu'on voit à la télé.
 De plus, il n'y a que dans les films qu'on tire des rafales de cinquante cartouches d'affilée, en reel le type serait "hors cible" dès la 5ème cartouche, au mieux.
Là, le type peut très bien tirer en coup par coup ou en très courtes rafales, c'est pas ça qui va le foutre par terre s'il est un minimum costaud (et le tireur FM est toujours un costaud, vu le poids de l'engin à porter) et si il sait tirer.
 Par contre, que son tir ait une quelconque précision, tous ceux qui ont utilisé ce genre d'engin savent que si on n'a pas calé le bipied, faut pas attendre autre chose qu'un arrosage.

https://www.youtube.com/watch?v=BrF0-yVPsvs
https://www.youtube.com/watch?v=DW9gVEYCfqY
Courtes rafales donc c'est gérable. Rien de surprenant dans l'absolu.
La deuxième en rafales continues.
 
Il faut juste la bonne posture sinon ça marche moins bien.  
https://www.youtube.com/watch?v=aTyQRBhJrmI

Le Vercors doit être leur dernier saut.

 
Il y a eu des parachutages ou des troupes aéro-transportées ?

Troupes par planeurs.

 
C'est ce qui me semblait. Mais ce ne fut pas la mythique 22eme id aérotransportée de von Sponeck.

En fait les paras allemands du Vercors, le Kampfgruppe Schäfer (7. Kompanie, Kampfgeschwader 200) fut même formé avec des soldats souffrants de problèmes disciplinaires. Lors de l'assaut sur Vassieux ils étaient accompagnés par des membres de la Gestapo et se caractérisèrent par une sauvagerie assez insensée, abattant même les vaches.

Y a aussi les gars de la Milice qui n'étaient pas les derniers dans la sauvagerie dans le Vercors ...

La KG 200 était une unité de la Luftwaffe, elle n'avait pas de Kompanie mais des Staffeln
La 7./KG 200 sera la seule unité de la LW a être accusée de crimes de guerre, suite à l'affaire du Vercors.

Hormis le Japon, les pires recits de sauvagerie que j'ai pu lire, je crois que c'est les Einsatzgruppen en Roumanie ou en Ukraine.

Hmm, je pense que le record absolu en matière de barbarie revient à la division Dirlewanger, qui n'était rien de moins qu'une bande de criminels en uniforme, et pour certains des psychopathes avérés, livrés à leurs instincts dans les territoires occupés par les nazis à l'Est.  
 

 
Oui les Chasseurs Noirs, c'est vrai, de vrais barges.

Y a eu des supplétifs ukrainiens bien gratinés aussi, même les SS s'étaient plaints de leur sauvagerie.

Sinon quid des paras dans l'armée Rouge, ou dans l'armée française de 39-40?

Ben les Français en 39-40 ils n'ont pas vraiment conquis grand'chose et généralement les crimes de guerre tu fais ça sur les civils des autres pays hein
 
D'ailleurs on se gênera pas en 1944 en Italie puis en 1945 en Allemagne.

Pour les américains, conquérir libérer même combat. C'est bien pour ça qu'ils ne se sont pas gênés sur les violes en France.

Concernant Malte, 80 raids de l'aviation italienne, sur l'île, entre le 27 juin et le 23 juillet 1940, ne vont laisser, fin juillet, qu'un Gladiator et un Hurricane pour défendre La Valette ! Il faudra attendre le 2 août pour que les anglais renforcent l'île avec 12 Hurricane, formant le 261eme Squadron.
A l'origine, les italiens avaient prévu d'investir Malte dès l'entrée en guerre avec une opération amphibie, avec le régiment d'infanterie d'élite "San Marco" devant ouvrir la voie à la 47eme division di Faneria Bari. Les anglais n'avaient quasi aucune aviation dans le coin et il aurait été aisé, pour l'aviation italienne, de contrôler l'espace aérien sur et autour de l'île. Ce plan, conçu par le maréchal Italo Balbo, comprenait aussi des unités parachutistes que Balbo avait contribué à créer, en 1938, en ouvrant une école de parachutiste à Castel Benito, en Libye. Mais le maréchal va être tué, sa propre DCA touchant l'avion qui le ramenait en Libye, et l'unité de parachutiste fut dissoute. En septembre 1941, les italiens créeront la 185eme division parachutiste Folgore, ils auront perdu quasi deux ans.
La fierté et l'orgueil démesuré du Duce lui fit refuser la proposition d'aide allemande, dès l'été 1940, et Mussolini va, avec son armée désuète et non préparée, courir 2 lièvres à la fois, en attaquant l'Egypte en septembre 40 et la Grèce en octobre, au lieu de concentrer ses maigres moyens sur un objectif, qui aurait du être la prise de Malte en 1940, ce qui était largement faisable, vu que les anglais étaient occupés à défendre leur île puis, s'attaquer à l'Egypte.

Comme toutes les armées dans toutes les guerres quoi ...

Faut dire qu'on les avaient bien préparés, ils avaient reçu des brochures leur disant que les Française n'attendaient que de se faire tringler par leurs libérateurs ...
Quelques mois plus tard les Français feront de même dans le sud de l'Allemagne.

 
Je ne parlai pas d'exactions mais d'emploi tactique et stratégique des unités de parachutistes.
 
On sait qu'après 1945 l'armée française a fait un large usage des forces aéroportées, mais avant?
 
 
Et les Soviétiques? Ça aurait bien été dans leur style, ça, de larguer des divisions entières derrière les lignes ennemies, avec juste la bite et le couteau.

Ah, ok, c'était pas très clair quand même ^^

Excusez-moi de ne pas me complaire dans le gore et les viols  

Preuves?
J'ai plutôt souvenir qu'il y avait une brochure expliquant la condition des français par rapport au "on dit" qui étaient colportés aux EU dont surement l'histoire des filles faciles (et l'histoire que les français ne se lavaient jamais ).

Instinctivement je dirais non, c'était pas dans la doctrine Gamelin.

 
 
Tiens, cela faisait longtemps : le contre-feu habituel. Dès que les crimes nazis sont évoqués, il y a toujours qq un pour venir parler des méchants américains.  

C’était en effet la stratégie d'emploi des divisions para soviétiques, les VDV, largages massif sur les arrières de adversaires avec un armement léger en conjonction avec une offensive terrestre.
 
Le problème est qu'en 41-42 les quelques tentatives se soldèrent par des échecs sanglants, les offensives échouant a percer le front allemand et les paras se retrouvant seuls, encerclés et annihilés. Après ces pertes massives ils ne furent plus employés pour le reste de la guerre que comme une infanterie légère d’élite ou pour des coups de mains aéroportés très limités.
 
D'ailleurs il est intéressant de voir que, peut-être du au traumatisme des ces échecs sanglants, les VDV actuels sont dotés du matériel blindé le plus lourd de toutes les forces paras du monde.