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Auteur Sujet :

[Topik Histoire] Seconde Guerre Mondiale. Infos et debats

n°30053052
afrikakorp​s
Posté le 28-04-2012 à 20:17:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je viens de voir le docu "Les Bunkers Secrets D'Hitler"  
 
(lien youtube, dailymotion) pour ceux qui veulent!
http://www.youtube.com/watch?v=e7u [...] re=related
 
On n'apprend un peu plus sur les tours de DCA
"ensemble les canon pouvais tirer plus de 8.000 projectiles à la minute"
 
mais au regard de son action limité, ces Flaktours qui on couter une quantité folle en matière première était t'elle si indispensable que ça!
 
édit;
 
"durant la Seconde Guerre mondiale, la FLAK (Flugzeug Abwehr Kanone) allemande endommagea ou détruisit plus d'avions alliés que la Luftwaffe elle-même. Ainsi, de juillet 1942 à mai 1945, si les britanniques attribuèrent la perte de 2 278 de leurs bombardiers à la chasse allemande (contre "seulement" 1 345 du fait de l'artillerie antiaérienne), ils reconnurent que 8 848 autres appareils avaient été endommagés par la FLAK, contre 1 728 par la chasse."
 
"comme les indestructibles "tours à Flak" de Berlin ou Vienne - que les aviateurs alliés apprenaient rapidement à éviter lorsqu'ils traversaient l'Allemagne. De fait, à chaque raid aérien, seuls 5% des quelques 10 000 canons de FLAK lourde étaient réellement en mesure d'entrer en action, les autres ayant été prudemment pris à revers par les bombardiers alliés"
 
 
http://nsa22.casimages.com/img/201 [...] 801845.jpg
 
 
second docu qui a l'air très intéressant sur l'ultime assaut de grande envergure
de la wehrmacht sur le front EST (koursk);
 
"Les grandes batailles de la 2ème guerre mondiale Koursk"
http://www.youtube.com/watch?v=-Wi [...] re=related


Message édité par afrikakorps le 30-04-2012 à 18:19:32
mood
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Posté le 28-04-2012 à 20:17:11  profilanswer
 

n°30071018
shamatoo
Posté le 30-04-2012 à 19:04:39  profilanswer
 

Les tours de DCA de Berlin étaient conçues pour proteger Berlin,et elles y ont quand même à peu près réussi, puisque la guerre finie, seuls 40% des appartements de la ville environ étaient considérés comme inhabitable, ça veut dire que les autres avaient encore au moins un toit.
On imagine toujours, au vu des destructions de Dresde ou de Hambourg, que Berlin en a subi autant, mais il n'en est rien, il suffit de se promener dans la ville pour voir qu'il reste énormement d'immeubles anciens.
Un batiment aussi emblématique du nazisme que le ministère de l'air, fief de Goering, n'a pas été détruit.
Beaucoup de destructions resultent d'ailleurs de la bataille finale et des combats d'infanterie, les Russes ,ayant retenu la leçon de Stalingrad, détruisaient methodiquement tout immeuble abritant une poche de resistance.
On voit souvent à la télé un document montrant une pièce d'artilleie russe de gros calibre tirant à l'horizontale dans les rues de Berlin.
Que ce soit à cause de la DCA et des fameuses tours, ou pour quelque autre raison, les bombardements alliés n'ont pas eu,à Berlin,le caractère dévastateur qu'ils ont pu avoir ailleurs.


Message édité par shamatoo le 30-04-2012 à 19:10:31
n°30072527
afrikakorp​s
Posté le 30-04-2012 à 21:42:28  profilanswer
 

les Flaktours on était construit assez tôt (40-41), rapidement pour certain (6 mois seulement)
dans un 1er temps cela n'a pas servit à grand chose, à ce moment la c'est la luftwaffe qui avait la maitrise du ciel en Europe et plus tard sur le front EST, cela à donc mobiliser beaucoup de temps, d'argent et d'hommes.
 
 ou pourquoi ne pas les avoir installer à des endroit plus exposer, plus importants,
 (champ pétrolifère, route ferroviaire, zone stratégique)  
 
(Berlin- 3 Flaktürme )
http://nsa22.casimages.com/img/2012/04/30/mini_120430095044969365.gif

n°30073613
bab'z
Posté le 30-04-2012 à 23:21:36  profilanswer
 


Saint-Nazaire se souvient du bateau bélier le plus osé de la Seconde guerre mondiale. Il y a soixante-dix ans, le 27 mars 1942 à une heure et demie du matin, le destroyer britannique Campbeltown est lancé à vingt noeuds contre l’écluse Joubert où il s’encastre de plusieurs mètres
 
http://olivierchapuis.blogs.voiles [...] ot-de-feu/
 
 

n°30093415
shamatoo
Posté le 02-05-2012 à 19:00:43  profilanswer
 

Les teutons qui grimpaient dessus pour se faire photographier,avant que tout pète et eux avec, ça c'est de l'humour anglais,fallait bien que les autres soient ballots pour ne pas flairer le coup,surtout qu'ils avaient eu tout le temps de l'inspecter.

n°30116505
srfcboy
Back to Baas
Posté le 03-05-2012 à 22:45:16  profilanswer
 

Titre : White Tiger
Réalisateur - Karen Chakhnazarov
Date de sortie : 2 Mai 2012 (Russie)
 
http://www.youtube.com/watch?v=Gm2 [...] r_embedded


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°30166962
KALIFORNIA
Posté le 07-05-2012 à 17:37:41  profilanswer
 

bab'z a écrit :


Saint-Nazaire se souvient du bateau bélier le plus osé de la Seconde guerre mondiale. Il y a soixante-dix ans, le 27 mars 1942 à une heure et demie du matin, le destroyer britannique Campbeltown est lancé à vingt noeuds contre l’écluse Joubert où il s’encastre de plusieurs mètres
 
http://olivierchapuis.blogs.voiles [...] ot-de-feu/
 
 


 
J´imagine la "surprise" au moment de l´explosion  ;)  
 

n°30173723
srfcboy
Back to Baas
Posté le 08-05-2012 à 11:16:52  profilanswer
 

Photos en couleur WW2 :
 
http://englishrussia.com/2012/05/07/new-look-at-wwii/
 
http://englishrussia.com/2012/05/0 [...] ring-wwii/


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°30186123
afrikakorp​s
Posté le 09-05-2012 à 12:48:03  profilanswer
 

"le 30 octobre 1939, lorsque le sous-marin allemand U-56 se retrouva au beau milieu de la Home Fleet britannique, avec dans sa ligne de mire les cuirassés Nelson et Rodney, flanqués du croiseur de bataille Hood et d'une dizaine de destroyers, il n'eut que l'embarras du choix.
 
Le U-56 lança trois torpilles à courte distance sur le Nelson. L'une rata sa cible, les deux autres touchèrent le cuirassé... sans exploser.
 
A bord du Nelson se trouvaient réunis pour une conférence le commandant en chef de la Home Fleet, l'amiral Sir Charles Forbes, le premier Lord de la Mer, Sir Dudley Pound, et celui qui n'était encore que Lord de l'Amirauté,... Winston Churchill en personne"
 
 
voilà un élément qui aurait certainement chambouler le cours de l'histoire!!  
une paix devenu possible avec le Royaume-uni, mais en rien l’inévitable enlisement de l'Ostheer sur le Front Est.

n°30211175
sidela
Posté le 11-05-2012 à 12:04:06  profilanswer
 

Plane of Second World War pilot discovered in the Sahara desert
 
http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] esert.html
 

mood
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Posté le 11-05-2012 à 12:04:06  profilanswer
 

n°30286956
KALIFORNIA
Posté le 17-05-2012 à 22:22:42  profilanswer
 

afrikakorps a écrit :

"le 30 octobre 1939, lorsque le sous-marin allemand U-56 se retrouva au beau milieu de la Home Fleet britannique, avec dans sa ligne de mire les cuirassés Nelson et Rodney, flanqués du croiseur de bataille Hood et d'une dizaine de destroyers, il n'eut que l'embarras du choix.
 
Le U-56 lança trois torpilles à courte distance sur le Nelson. L'une rata sa cible, les deux autres touchèrent le cuirassé... sans exploser.
 
A bord du Nelson se trouvaient réunis pour une conférence le commandant en chef de la Home Fleet, l'amiral Sir Charles Forbes, le premier Lord de la Mer, Sir Dudley Pound, et celui qui n'était encore que Lord de l'Amirauté,... Winston Churchill en personne"
 
 
voilà un élément qui aurait certainement chambouler le cours de l'histoire!!  
une paix devenu possible avec le Royaume-uni, mais en rien l’inévitable enlisement de l'Ostheer sur le Front Est.


 
 
Scapa Flow ?  :)  
 

n°30383300
nehoria
Posté le 26-05-2012 à 02:35:01  profilanswer
 

Citation :

Un paradoxe français
 
Un paradoxe français, Antiracistes dans la Collaboration, antisémites dans la Résistance est un ouvrage du chercheur et universitaire Simon Epstein, historien dont les travaux portent sur l'histoire d'Israël et de France et spécialiste de l'antisémitisme.
 
Cet ouvrage publié en 2008 étudie le parcours de personnalités qui s'engagèrent dans l'antiracisme dans les années qui précédèrent la seconde guerre mondiale avant de s'impliquer dans la Collaboration sous l'Occupation ; inversement, il établit la surreprésentation par rapport à leur poids politique des militants d'extrême droite, en particulier antisémites, parmi les fondateurs de la Résistance et les premiers soutiens du général de Gaulle.
 
Ainsi, Simon Epstein constate que Vichy compte dans ses rangs plus d’ex-philosémites que d’ex-antisémites, que les anciens du combat antiracistes furent nombreux au RNP et à la direction du PPF, que certains s’engagèrent dans les Waffen SS ; Simon Epstein rappelle que les antisémites abondent dans la Résistance, aussi bien dans les réseaux et les maquis, qu'à Londres ou à Alger1.
 
L'ouvrage est composée de trois parties : les antiracistes dans la Collaboration, Mémoire des dérives et dérive des mémoires, les antisémites dans la Résistance.
 
(...)


 
Je viens de voir qu'il y a une page wiki assez bien renseignée sur le livre de Simon Epstein, livre que Zemmour aime beaucoup citer.  :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par nehoria le 26-05-2012 à 02:41:48

---------------
// Guillemin.
n°30383304
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 26-05-2012 à 02:35:38  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Citation :

Un paradoxe français
 
Un paradoxe français, Antiracistes dans la Collaboration, antisémites dans la Résistance est un ouvrage du chercheur et universitaire Simon Epstein, historien dont les travaux portent sur l'histoire d'Israël et de France et spécialiste de l'antisémitisme.
 
Cet ouvrage publié en 2008 étudie le parcours de personnalités qui s'engagèrent dans l'antiracisme dans les années qui précédèrent la seconde guerre mondiale avant de s'impliquer dans la Collaboration sous l'Occupation ; inversement, il établit la surreprésentation par rapport à leur poids politique des militants d'extrême droite, en particulier antisémites, parmi les fondateurs de la Résistance et les premiers soutiens du général de Gaulle.
 
Ainsi, Simon Epstein constate que Vichy compte dans ses rangs plus d’ex-philosémites que d’ex-antisémites, que les anciens du combat antiracistes furent nombreux au RNP et à la direction du PPF, que certains s’engagèrent dans les Waffen SS ; Simon Epstein rappelle que les antisémites abondent dans la Résistance, aussi bien dans les réseaux et les maquis, qu'à Londres ou à Alger1.
 
L'ouvrage est composée de trois parties : les antiracistes dans la Collaboration, Mémoire des dérives et dérive des mémoires, les antisémites dans la Résistance.
 
(...)


 
Je viens de voir qu'il y a une page wiki assez bien renseignée sur le livre de Simon Epstein, livre que Zemmour aime beaucoup citer.  :whistle:  


 
Excellent bouquin.


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°30383384
nehoria
Posté le 26-05-2012 à 03:10:38  profilanswer
 

J'imagine, je vais aller me le commander ;)


---------------
// Guillemin.
n°30387368
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 26-05-2012 à 18:49:29  profilanswer
 

Les mémoires de Jorge Semprun, L'écriture ou la vie, Gallimard, 1994, où il raconte son internement à Buchenwald, de janvier 1944 à la libération du camp, le 11 avril 1945 :
 
http://deuxiemeguerremondia.foruma [...] buchenwald


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°30387817
french_Kis​s
Universel
Posté le 26-05-2012 à 20:01:05  profilanswer
 

Ca a pas enormément à voir avec la 2GM mais bon y'aura surement un peu de ça,
ce soir sur la 5 un docu sur les début du moteur à réaction .
 
sur arte je crois  :sleep:


Message édité par french_Kiss le 26-05-2012 à 20:01:18
n°30396462
shamatoo
Posté le 27-05-2012 à 17:52:20  profilanswer
 

Que si que ça a à voir avec la deuxième guerre mondiale, les allemands et les anglais ont pas mal travaillé sur le sujet, et ont sorti des appareils utilisables avant la fin de la guerre, mention spéciale pour l'allemagne et le superbe Me 262.
Mis en ligne deux ans plus tôt, il aurait peut être pu changer le cours de la guerre en interdisant le ciel allemand aux bombardiers alliés.


Message édité par shamatoo le 27-05-2012 à 17:54:14
n°30396683
Groomy
Oisif
Posté le 27-05-2012 à 18:29:04  profilanswer
 

C'était à 14h sur arte le docu, essentiellement sur les 2 inventeurs des réacteurs, l'anglais Whittle et l'allemand Hans von Ohain. Le sujet est survolé mais intéressant.


Message édité par Groomy le 27-05-2012 à 18:29:29

---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°30397753
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2012 à 20:50:26  answer
 

nehoria a écrit :

Citation :

Un paradoxe français
 
Un paradoxe français, Antiracistes dans la Collaboration, antisémites dans la Résistance est un ouvrage du chercheur et universitaire Simon Epstein, historien dont les travaux portent sur l'histoire d'Israël et de France et spécialiste de l'antisémitisme.
 
Cet ouvrage publié en 2008 étudie le parcours de personnalités qui s'engagèrent dans l'antiracisme dans les années qui précédèrent la seconde guerre mondiale avant de s'impliquer dans la Collaboration sous l'Occupation ; inversement, il établit la surreprésentation par rapport à leur poids politique des militants d'extrême droite, en particulier antisémites, parmi les fondateurs de la Résistance et les premiers soutiens du général de Gaulle.
 
Ainsi, Simon Epstein constate que Vichy compte dans ses rangs plus d’ex-philosémites que d’ex-antisémites, que les anciens du combat antiracistes furent nombreux au RNP et à la direction du PPF, que certains s’engagèrent dans les Waffen SS ; Simon Epstein rappelle que les antisémites abondent dans la Résistance, aussi bien dans les réseaux et les maquis, qu'à Londres ou à Alger1.
 
L'ouvrage est composée de trois parties : les antiracistes dans la Collaboration, Mémoire des dérives et dérive des mémoires, les antisémites dans la Résistance.
 
(...)


 
Je viens de voir qu'il y a une page wiki assez bien renseignée sur le livre de Simon Epstein, livre que Zemmour aime beaucoup citer.  :whistle:


 
 
Une énième saloperie pour salir les résistants. Rien de bien nouveau. Que l’ersatz de propagandiste écrivant dans Le Figaro en fasse la promo ne m'étonne pas.
 
Vivement les jours fériés Saint Franco, Saint Pétain, Saint Hitler et Saint Mao   :sarcastic:  

n°30400277
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 27-05-2012 à 23:38:15  profilanswer
 


Euh non, un bon livre qui montre que la réalité a été plus complexe que le manichéisme qu'on nous sert souvent à propos de la SGM.


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«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°30405860
shamatoo
Posté le 28-05-2012 à 18:12:14  profilanswer
 

on ne voit d'ailleurs pas le rapport entre le fait d'être antisémite,et celui d'être résistant, le même bonhomme pouvant parfaitement n'aimer ni les juifs ni les allemands,les deux étant considérés par lui comme étrangers et "anti-français".
D'autant plus que, depuis l'affaire Dreyfus, tout un pan de la société française, catho/réacs/nationaliste/militariste était furieusement antisémite, tout en étant anti allemand par nationalisme.


Message édité par shamatoo le 28-05-2012 à 18:15:01
n°30505552
srfcboy
Back to Baas
Posté le 05-06-2012 à 21:13:59  profilanswer
 

Demain soir, France 3, 20h40 :

 

Mussolini-Hitler - L'opéra des assassins

 

http://www.programme-tv.net/progra [...] assassins/

 

Puis à 22h20 :

 

Bir Hakeim - 1942

Message cité 2 fois
Message édité par srfcboy le 05-06-2012 à 21:15:38

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°30518283
srfcboy
Back to Baas
Posté le 06-06-2012 à 20:44:48  profilanswer
 

Ces bandes d'innocents de France 3 mettent " plus belle la vie ", parce que le tennis à débordé !

 

Ca les gêne tant que ça de pas diffuser leur série de merde une fois dans l'année ?


Message édité par srfcboy le 06-06-2012 à 20:45:22

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°30519473
iskor
Posté le 06-06-2012 à 21:59:24  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Demain soir, France 3, 20h40 :
 
Mussolini-Hitler - L'opéra des assassins
 
http://www.programme-tv.net/progra [...] assassins/
 
Puis à 22h20 :
 
Bir Hakeim - 1942


 
Je me demande si ce n'est pas le même déjà passé sur Arte en 2010, mais version colorisée. Dans le doute, j'ai enregistré :)

n°30520284
afrikakorp​s
Posté le 06-06-2012 à 23:07:58  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Demain soir, France 3, 20h40 :
 
 
Puis à 22h20 :
 
Bir Hakeim - 1942


 
 
Bir hakeim ou les propos de hitler;
 
"Même Adolf Hitler répondra au journaliste Lutz Koch, de retour de Bir Hakeim : « Vous entendez, messieurs, ce que raconte Koch. C'est bien une nouvelle preuve de la thèse que j'ai toujours soutenue, à savoir que les Français sont, après nous, les meilleurs soldats de toute l'Europe. La France sera toujours en situation, même avec son taux de natalité actuel, de mettre sur pied une centaine de divisions. Il nous faudra absolument, après cette guerre, nouer une coalition capable de contenir militairement un pays capable d'accomplir des prouesses sur le plan militaire qui étonnent le monde comme à Bir Hakeim. »."

n°30520305
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 06-06-2012 à 23:09:44  profilanswer
 

L'hommage du vice à la vertu.


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«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°30617310
srfcboy
Back to Baas
Posté le 14-06-2012 à 20:05:51  profilanswer
 

Croix de fer est sorti en Blu-Ray, bientôt chez moi  :love:  :love:


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°30617484
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 14-06-2012 à 20:20:53  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Croix de fer est sorti en Blu-Ray, bientôt chez moi  :love:  :love:


 
Rien que le générique en vaudrait l'achat ! :D  


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°30617508
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 14-06-2012 à 20:23:36  profilanswer
 

afrikakorps a écrit :


 
 
Bir hakeim ou les propos de hitler;
 
"Même Adolf Hitler répondra au journaliste Lutz Koch, de retour de Bir Hakeim : « Vous entendez, messieurs, ce que raconte Koch. C'est bien une nouvelle preuve de la thèse que j'ai toujours soutenue, à savoir que les Français sont, après nous, les meilleurs soldats de toute l'Europe. La France sera toujours en situation, même avec son taux de natalité actuel, de mettre sur pied une centaine de divisions. Il nous faudra absolument, après cette guerre, nouer une coalition capable de contenir militairement un pays capable d'accomplir des prouesses sur le plan militaire qui étonnent le monde comme à Bir Hakeim. »."


 
Très émouvant ce documentaire, avec des rescapés de Bir Hakeim qui témoignent. La carré de Bir, au m2, reçut plus de bombes venant du ciel qu'à Stalingrad.


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°30635243
srfcboy
Back to Baas
Posté le 16-06-2012 à 10:14:50  profilanswer
 

Il y'a 72 ans, le bombardement sur Rennes :
 
http://www.wiki-rennes.fr/Bombardement_du_17_juin_1940


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n°30635314
french_Kis​s
Universel
Posté le 16-06-2012 à 10:31:49  profilanswer
 

Salut
Je cherche des infos sur 3 sous marin allemands qui ont été cachés à la fin de la guerre par leur capitaines sous un port de hollande ou belgique je crois.
Ils n'ont été retrouvé que 30 ou 40 ans plus tard, puis les possibles accès ont été bétonnés. J'avais même trouvé un article avec une photo...
Impossible de remettre la main dessus... est-ce que quelqu'un connait??

n°30639490
srfcboy
Back to Baas
Posté le 16-06-2012 à 19:52:58  profilanswer
 

Mardi 19, 20h35 sur Arte :
http://hfr-rehost.net/self/pic/808bd94a48382d41cbddb96bc5ad704d991dd66c.jpeg


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°30639602
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 16-06-2012 à 20:03:53  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Croix de fer est sorti en Blu-Ray, bientôt chez moi  :love:  :love:


 
chouette !  
 
(je dois me faire le livre cet été parce que, quand même, quel film)


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°30678740
srfcboy
Back to Baas
Posté le 20-06-2012 à 09:50:46  profilanswer
 

Le centre d'essais et de recherches de Kummersdorf.
 
http://ostfront.forumpro.fr/t1615- [...] sdorf-2012


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°30795130
sidela
Posté le 30-06-2012 à 09:27:00  profilanswer
 

1945. Air mission over Germany
 
http://www.youtube.com/watch?v=AylvQVit9So


Message édité par sidela le 30-06-2012 à 09:27:09
n°30825591
srfcboy
Back to Baas
Posté le 03-07-2012 à 14:20:13  profilanswer
 

Propagande pro allemande pour les futurs prisonniers soviétiques :
 
http://englishrussia.com/2012/07/0 [...] ropaganda/


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°30825719
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 03-07-2012 à 14:28:55  profilanswer
 

Quand François Hollande a parlé le 6 juin dernier d'inviter tout les chefs d'états dont les troupes se sont battues en Normandie pour le 70e anniversaire du Débarquement en 2014, ma partie sadique s'est demandé si on enverrait l'invitation à Poutine vu le nombre d'ex-prisonniers soviétiques qui se sont vus incorporé dans la Wehrmacht et se sont battus en Normandie  [:raph0ux]

Message cité 1 fois
Message édité par Jpegasus le 03-07-2012 à 15:51:51
n°30826751
muhyidin
Posté le 03-07-2012 à 15:33:19  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

Quand François Hollande a parlé le 6 juin dernier d'inviter tout les chefs d'états dont les troupes se sont battues en Normandie pour le 70e anniversaire du Débarquement en 2014, ma partie sadique s'est demandé si on enverrait l'invitation à Poutine vu le nombre d'ex-prisonniers soviétiques qui se sont vus incorporé dans la Wehrmacht et se sont battues en Normandie  [:raph0ux]


 
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Le temps n'est que flux et reflux, la vie douceur et amertume
n°30852992
Adalbert
Posté le 05-07-2012 à 16:12:54  profilanswer
 

Un document à voir, rarement montré sur les chaines hertziennes : La face cachée des libérateurs
http://www.youtube.com/watch?v=rwYzDnqRio8
 
Je ne sais pas dans quelle proportion les chiffres donnés sont justes et/ou vérifiables, dans la mesure où il était déjà difficile à l'époque d'estimer le nombre exact des viols commis par l'armée US, mais ce documentaire est assez édifiant. Le film est d'ailleurs basé sur le compte rendu d'un chercheur américain : J. Robert Lilly.
On y retrace le parcours des G.I. à travers l'Angleterre, la France et bien évidemment l'Allemagne. Dans chaque pays, un nombre croissant d'exactions en matière de violence et d'agression sexuelle sur la population civile.  
 
A noter que pour l'armée américaine, un viol était un crime punissable de la peine de mort lorsqu'il se déroulait en Angleterre et en France ; en Allemagne, c'était bien différent, l'acte n'était pas condamné par la justice militaire.

n°30853224
macgawel
Posté le 05-07-2012 à 16:25:26  profilanswer
 

Adalbert a écrit :

Un document à voir, rarement montré sur les chaines hertziennes : La face cachée des libérateurs
http://www.youtube.com/watch?v=rwYzDnqRio8
 
Je ne sais pas dans quelle proportion les chiffres donnés sont justes et/ou vérifiables, dans la mesure où il était déjà difficile à l'époque d'estimer le nombre exact des viols commis par l'armée US, mais ce documentaire est assez édifiant. Le film est d'ailleurs basé sur le compte rendu d'un chercheur américain : J. Robert Lilly.
On y retrace le parcours des G.I. à travers l'Angleterre, la France et bien évidemment l'Allemagne. Dans chaque pays, un nombre croissant d'exactions en matière de violence et d'agression sexuelle sur la population civile.

L'armée, quoi :love:  
Et l'armée US, composée (il me semble) pour une part non négligeable de repris de justice, n'a certainement pas brillé par son savoir-vivre...

Adalbert a écrit :

A noter que pour l'armée américaine, un viol était un crime punissable de la peine de mort lorsqu'il se déroulait en Angleterre et en France ; en Allemagne, c'était bien différent, l'acte n'était pas condamné par la justice militaire.

Certainement une question de population : les US étaient en guerre contre l'Allemagne et donc les allemand(e)s, donc les viols étaient tolérés  :??:

n°30853511
Adalbert
Posté le 05-07-2012 à 16:44:17  profilanswer
 

macgawel a écrit :

L'armée, quoi :love:  


 
A la fin du documentaire, il est également mentionné les abus "massifs" des troupes allemandes et russes lors des différentes invasions, et notamment les exactions françaises.  
Il est dit qu'on oublie trop vite les agressions sexuelles du corps expéditionnaire français lors de la campagne d'Italie. Ainsi qu'en Allemagne, à Stuttgart. Et effectivement, je l'ignorais pour ma part.
 

macgawel a écrit :

Certainement une question de population : les US étaient en guerre contre l'Allemagne et donc les allemand(e)s, donc les viols étaient tolérés  :??:


 
Un tribunal militaire est malgré tout mis en place. Il y a des remontrances et des verdicts prononcés à l'encontre des soldats américains par rapport aux viols commis en Allemagne, mais rien de significatif ni de peine de prison.


Message édité par Adalbert le 05-07-2012 à 16:46:47
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