Reprise du message précédent :

 
A la fin du documentaire, il est également mentionné les abus "massifs" des troupes allemandes et russes lors des différentes invasions, et notamment les exactions françaises.  
Il est dit qu'on oublie trop vite les agressions sexuelles du corps expéditionnaire français lors de la campagne d'Italie. Ainsi qu'en Allemagne, à Stuttgart. Et effectivement, je l'ignorais pour ma part.
 

 
Un tribunal militaire est malgré tout mis en place. Il y a des remontrances et des verdicts prononcés à l'encontre des soldats américains par rapport aux viols commis en Allemagne, mais rien de significatif ni de peine de prison.

Bah non, comment tu peux tolérer le viol, même si les 2 sont en guerre

Pour le nombre d'exactions, je suppose, au vu du nombre de personnes emprisonnées aux USA en temps de paix, que les mêmes individus n'allaient pas cesser d'être délinquants quand ils partaient à l'armée.
Au contraire, vu le bazar que peut être une armée en campagne,ils pouvaient esperer plus d'impunité.
C'est d'ailleurs bien précisé dans l'émission, vu les déplacements de troupes, les enquêtes étaient difficiles et n'aboutissaient pas toujours.
 Ils expliquaient aussi que les exactions commises en France ou en Angleterre, pays alliés, étaient considérées comme intolérables,et susceptibles de provoquer des réactions hostiles de la population dont on esperait plutôt la collaboration à l'effort de guerre.
Alors qu'en allemagne, pays ennemi et fanatisé, on s'attendait déjà à des réactions hostiles, le fameux "Volksturm"et  l'organisation  "Werhwolf", donc les américains se foutaient un peu de déplaire à cette population, ne voulant pas porter atteinte au moral "combatif" de leurs soldats ,au moins tant que les combats ont duré.
Il est précisé aussi dans le documentaire que les officiers avaient bien "brieffé" leurs troupes en leur rappelant que, entrant en allemagne, ils pouvaient s'attendre à tout de la part de la population, et qu'il n'était plus question de fraternisation comme en France.
D'ou la mentalité de "troupe en pays conquis" de certains soldats.
Peut-être a-t-on pensé aussi en haut lieu que laisser la troupe brutaliser la population aiderait à lui faire comprendre qu'on ne rigolait pas ("Don't mess with the US" )et que ça découragerait toute résistance.(A noter que les rares qui s'y sont risqués ont été tout simplement fusillés)
Sinon, ceux qui ont connu l'époque se souviennent de la brutalité de la police militaire américaine avec ses propres troupes, dès que la discipline était en jeu, les soldats trouvés ivres dans la rue étaient litteralement rossés et assommés à coups de battes de base ball.

J'ai appris aujourd'hui, avec une certaine émotion, la vie de mon grand-oncle, frère de mon grand-père. Ma famille parle peu et c'est grâce à cet article que j'ai entendu parlé de lui. Désolé pour le petit HS
 
 

Ce soir, sur Arte, pour ceux qui ne l'ont pas vu :

Le Chagrin et la Pitié, à voir absolument ( avec notamment, Christian de la Mazière, SS Charlemagne )

 
Je l'enregistre, je ne l'ai jamais vu.  

Disponible sur dailymotion sinon.

Lien ?

 
Il en manque une partie par contre.
http://www.dailymotion.com/video/x [...] e-1_webcam
 
 
La première partie sur le site de replay d'arte: http://videos.arte.tv/fr/videos/le [...] 87672.html

Merci beaucoup

Hitler en France / Visite de Paris :
 
http://www.youtube.com/watch?v=Pd6 [...] ature=plcp

Le Pôle de Renaissance Communiste en France, où milite Annie Lacroix-Riz, a une vision négationniste du massacre de Katyn, perpétré, non pas par les soviétiques, mais par les allemands, selon un des militants de la Sarthe :
 
http://union-activistes.over-blog. [...] 64472.html
 
On voit donc bien que dans ce Parti, et chez Lacroix-Riz, l'histoire est subordonnée à l'idéologie du mouvement, comme dans le 1984 d'Orwell ...

J'ai lu : http://www.amazon.fr/Combattant-Fr [...] 2262040028
 
c'est pas mal

 
et c'est une prof d'histoire...
 
un jour la France osera se demander quelle Histoire l'éducation nationale enseigne aux enfants depuis 1945, avec 95% des profs idéologiquement de gauche.... j'ai pas souvenir d'un très grand traitement des crimes staliniens dans les cours du collège et du lycée. Oubliés je crois, néant.

Alors qu'à la fac, le stalinisme prend cher

 
Ca n'a rien à voir avec l'éducation nationale, puisqu'elle enseigne dans l'enseignement supérieur ...or, paradoxalement, dans le supérieur, beaucoup plus "ouvert", tu peux trouver pas mal d'huluberlus ...style Jean-Pierre Petit, Bruno Gollnisch, Lacroix-Riz et autres comiques !

 
Perso en 3e j'ai vu les purges, les goulags, Katyn, les famines organisées et tout le tintouin. C'était dans le livre d'Histoire. Et si on creuse par là, quid de la déstabilisation de l'Amérique du Sud par les US?

 
Ca dépend du professeur que tu as ...La guerre froide est au programme, et rien ne t'empêche de traiter du coup d'état au Chili. Après on considère que l'étude des deux totalitarismes du siècle dernier sont plus importants. Car tu as du étudier aussi la shoah, Vichy, la guerre d'anéantissement, etc ...De toute façon, aujourd'hui, avec l'histoire que l'on enseignait, uniquement sur les documents (c'est en train de changer), tu sortais de terminale en ne sachant rien. Il suffisait de prendre l'exercice sur les documents et de faire de la paraphrase intelligente.

compilation d'épaves d'avion de la WWII
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t31046425
 

drapal  

 
sympa.  
 
J'ai plongé sur le Rubis y'a pas mal d'année, c'est super impressionnant. Pour la petite histoire, il a combattu pour la France libre, a été le navire le plus efficace contre les forces de l'axe (mouilleur de mines, il a foutu en l'air 8 navires) et a été coulé volontairement dans les années 50 pour servir de "but sonar".

salut désolé je sais pas si c'est le bonne endroit
J'ai trouver ce weekend dans la maison de mon arrière grand oncle des cuillère en parfait était de la seconde guerre mondial '' coté allemand ''

Quel pourrais me donner l'année ? ou avoir des info dessus etc genre leur valeur  ... ?
Si des personnes sont intéresser je peut mettre des photo

Merci

Gros lurkeur de ce topik, je pars dans deux semaines pour les iles Salomon (mission d'une semaine). Je vais atterrir à Henderson Field !!

Lucky fellow !
Visite obligatoire à Edson's (Bloody) Ridge et Tassafaronga (épave cargo japonais)

 
Aucune idée du prix pour les cuillers. Par contre, si tu trouves un Bled, çà n'a pas de prix.

je poste quelque photo quand même
 
 
 

 

 
un Bled ? c'est quoi ?

Cuillère de la Luftwaffe
 
après " bled ", aucune idée

Bon j'ai aussi une autre pièce mais la c'est un truc a risque  
 
Un obus alors il n'a pas encore exploxer , il est toujours intact ... il fait '' environ '' 15cm de large sur 30cm de long ''  
 
Mon arrière la garder .... pourquoi faire aucune idée je sais juste qu'il date de la seconde guerre mondial ....
 
Oui je sais il faut contacter la gendarmerie etc

 
 
   
 
Avant d´appeller la Gendarmerie ne le laisse pas tomber et ne t´amuses pas a taper dessus avec un marteau    
 
Ça ne serait pas un obus inerte pour l´instruction  

 
C'est un coup à se retrouver avec un bras en moins ça, appelle la gendarmerie..

Ben je sais mais c'est a mon père donc temps qu'il ne sera pas décider ....
Mon grand père la toujours garder chez lui , mon père la trouver dans la maison il y a environ 6 ans et il la foutu dans la cabane au milieu du jardin ..
 
Sinon sa ce passe comment ? genre la gendarmerie passe avec une équipe pour le prendre et le fait exploser chez eux ? pas moyen de le recup après ?  
 
Avant qu'il l'embarque je vais prendre des photos  

Les obus ramenés par les anciens combattants sont generalement vides, eux ils savaient comment les neutraliser, ça faisait un souvenir sur la cheminée, en compagnie des vases à fleurs taillés dans des douilles vides.
 Malheureusement, si la fusée(la pointe) est vissée dessus, il est difficile de savoir s'il est vide ou pas , sauf à le peser si on connait les caracteristiques du truc.
Et devisser la fusée "pour voir", le risque est faible statistiquement, mais énorme en cas d'erreur, donc, mieux vaut le filer à la gendarmeris, en effet.

je peut déjà te dire que l'obus et bien plein j'ai des obus vide et il y a une différence
Mais bon j'ai pas envie de perdre un bras ou de jouer rambo donc je vais pas trop jouer avec

Au fait, tant qu'on parle d'obus, ceux qui portent une croix verte sont des obus allemands chargés de gaz de combat, et en plus avec l'âge certains laissent fuir leur contenu,donc, à tout hasard, méfiance et gendarmerie

Pour ceux qui l'ont manqué, il y a le docu "1937 - Un été en Allemagne nazie", toujours disponible sur le site d'Arte.
http://videos.arte.tv/fr/videos/19 [...] 56452.html
 
Tout est dit dans le titre. C'est à la fois fascinant et troublant, il se dégage la même sensation que les rares reportages sur la Corée du Nord.  

Mon père avait été faire du tourisme en Allemagne ,en été 37.
Ce qu'il avait pu y voir, c'était une jeunesse furieusement embrigadée, et un pays totalement "en ordre", ce qui contrastait avec l'agitation sociale en france à l'époque.

Anecdote sympa, "Wojtek, l'ours soldat" !
 
https://sites.google.com/site/armee [...] urs-soldat
 
http://www.wojtekthebear.com/

Album d'un officier de l'armée de Guderian sur le front de l'Est
 
http://englishrussia.com/2012/08/2 [...] n-officer/

Acquittement pour Hitler. Les vrais responsables de la seconde guerre mondiale  : http://www.youtube.com/watch?v=AkFqGvz6JzA
 
vraiment convaincant le type mais faut dire que je suis une vraie buze en histoire. son propos, Hitler à tout fait pour récupérer pacifiquement le corridor de dantzig mais les anglais ont saborder le truc. mais je suis tenter alors de demander pourquoi les anglais voulaient-ils la guerre? après ça ressemble plus à exercice de style mais il n'y a aucune mise en garde.

On pouvait s'en douter t'inquiète