Reprise du message précédent :

 
D'ailleurs, c'était assez "rigolo" d'apprendre que les Russes étaient tellement hallucinés d'avoir capturé un Maréchal qu'ils ont demandé à vérifier les papiers de Paulus

http://www.dailymotion.com/group/1 [...] oId=xg1z9k
 
Pas mal de docu bien sympa

drap

Je me suis maté la série Tanks! et ma foi ce n'est pas trop mal comme série même si fortement orientée anglais à juste raison.

C 'est sur qu 'avec tous les bouquins style mabire la propagande marche encore 65 ans apres.D 'ailleurs tes photos postées à la gloire du soldat parfait y contribuent aussi.
je sais pas si tu connais ce forum http://deuxiemeguerremondia.foruma [...] 5185#15185 il ya des posts tres interessants ou il est question des crimes des SS et Waffen SS
Et si tu va dans la section crimes de guerre , je pense que tu changeras d 'avis en comparant la ss et ce qu 'a fait l'armée francaise en algerie.
A Nuremberg ,la Waffen SS fut déclaré comme organisation criminelle.  
 
 
1re division SS Leibstandarte Adolf Hitler, exécution de 85 prisonniers à Wormhoudt en mai 1940 et massacre de Baugnez lors de la bataille des Ardennes  
 
2e panzerdivision SS Das Reich, participation aux tueries de l'Einsatzgruppe B sur le front de l'Est, massacre d'Oradour-sur-Glane et et massacre de Tulle  
 
3e panzerdivision SS Totenkopf, massacre de 100 prisonniers britanniques le 27 mai 1940  
 
4e division SS Polizei, avec 223 vicitmes civiles à Klissura et 300 à Bistrono, en Grèce, d'avril à juin 1944  
 
5e Panzerdivision SS Wiking, assassinat de 600 Juifs galiciens en Ukraine  
 
7e division SS de volontaires de montagne Prinz Eugen, assassinat de 2 000 Croates en Dalmatie le 28 mars 1944  
 
8e division SS de cavalerie Florian Geyer, avec 14 000 victimes dans les marais du Pripet en août 1941  
 
12e Panzerdivision SS Hitlerjugend, Massacre d'Ascq, près de Lille le 2 avril 1944 et assassinat de prisonniers en Normandie en juin 1944  
 
16e Panzergrenadierdivision SS Reichsführer-SS, avec plus de 2 000 victimes en Italie, dont 560 à Sant'Anna di Stazzema à l'été 44 et 770 à Mazzabotta fin septembre 1944.  
 
29e division SS de grenadiers, brigade RONA, répression de l'insurrection du Ghetto de Varsovie  
 
36e division SS de grenadiers , plus connue sous le nom de Brigade Dirlewanger, 200 villages biélorusses connaissent le même sort qu'Oradour, répression du Ghetto de Varsovie
 
liste incomplete http://fr.wikipedia.org/wiki/Waffen_SS

Ankh69 : exact, mais tu t'adresses à Ebola92, représentant d'une certaine France nostalgique et admirative devant la "discipline" nazie.  

Surtout que militairement parlant, la Waffen SS n'était pas si "élite" que ça. Les meilleurs unités de la Wehrmacht n'avait rien à envier aux meilleurs unités SS et il y avait des divisons SS de qualité médiocres. Il est vrai par contre que certaines divisions SS avaient la primauté d'un certains type de matériels (Tigre par exemple). Dans les faits, ce n'était ni plus ni moins que des divisions plus fanatisées que celles de la "régulière".
 
Par contre, si elle n'était pas réellement plus efficace que la Wehrmacht dans les opérations militaires classiques, les Waffen SS se distinguaient nettement dans les massacres, que ce soit de prisonniers, de civils ou de juifs. C'est là sa réelle signature, le reste est largement exagéré par la propagande de l'époque, traces que l'ont retrouve d'ailleurs encore actuellement, malheureusement

+1  
 
Pour :  
- la qualité et le nombre des témoignages ;  
- le choix des archives vidéos ;  
- la qualité des commentaires ;  
- la masse d'informations rassemblées.  
 
Par comparaison :  
- la Seconde Guerre mondiale en couleurs est un bon complément aux Grandes Batailles (mais impossible de mettre ces images en contexte à l'aide des seuls commentaires) :  
- Apocalypse est une sorte de "2nde GM pour les nuls" : raccourcis et impasses énormes, mais c'est mieux que rien.  

Pour avoir revu (avec nostalgie) certains épisodes de ce docu en DVD, la réponse est : oui.

Evidemment, les recherches historiques ont progressé depuis la sortie des Grandes Batailles. Mais s'il fallait actualiser ce docu, ce serait seulement sur des points de détails. Pour l'essentiel, il est toujours aussi pertinent aujourd'hui. J'ajouterai qu'il est remarquablement objectif par comparaison avec "Apocalypse", qui m'a laissé le souvenir de certains commentaires façon "le passé revu au goût du jour" (le piège que tout historien sérieux cherche à tout prix à éviter).  

 
il faut différencier les SS-Panzergrenadiere et les Divisionen der SS. Les premières étaient les troupes "allemandes" ou de germaniques (danois, norvégiens, flamands, ...) alors que les autres étaient ukrainiens, serbes, ruthènes, français.... (rebus quoi). Au niveau équipement, qualité de troupes et autres, il y a une différence (et cela permet de dire "oui mais les nazis étaient pas trop racistes, la preuve la SS avait des troupes musulmans ou indiennes)

 
 
Handschar ?    
 

La SS a enflé démesurément pendant la guerre, il semble que Himler voulait arriver à la fin de la guerre en position de force, et recrutait tout ce qu'il pouvait pour ce qu'il considérait comme son armée personelle, d'ou les recrutements plus ou moins forcés d'étrangers qui normalement n'avait rien a y faire, le recrutement de la SS étant ,à l'origine, uniquement fait sur des individu "racialement corrects".
Sur la fin, même la taille minimum n'était plus respectée.
Une astuce pour couper l'herbe sous le pied de l'armée lors du recrutement:fixer un age pour s'engager plus bas dans la SS que dans l'armée.

J'ai acheté la biographie d'Himmler, de Peter Longerich, aux éditions Héloise d'Ormesson. Au début de sa carrière dans le NSDAP, Himmler était le protégé de Gregor Strasser, qui incarnait la tendance socialisante et anti-capitaliste du Parti, qui sera battu au congrès de Bamberg, en 1926, mais qui sera pérenne jusqu'au début des années 30, avec son frère, Otto, qui créera le Front Noir, une mouvance étatiste et socialisante, qui se fera virer par Hitler. Strasser, lui, sera immolé lors de la Nuit des longs couteaux, cet été 1934.

Je viens de mr'y mettre. J'en suis à la centralisation des polices politiques des différents Länder dans les mains de HH.

Difficile de faire moins charismatique que ce petit-bourgeois chétif et peu sûr de lui.

Pour l'instant, mon passage préféré est le récit d'un voyage en train d'un leader nazi en compagnie du Reichsführer.Sa description des propos de HH démystifie bien le personnage.  Intellectuellement, il valait guère mieux qu'un pilier de bar prêt à se passionner pour n'importe quelle élucubration.

Himmler reste le mystère du III ieme Reich. Comment un mec avec aussi peu de charisme a-t-il pu grimper aussi haut et finir à la tête de la toute puissante SS ?

leche botte , ça a du aider.

Son peu de charisme aussi, il ne risquait pas de faire de l'ombre à Adolf, dans l'ombre duquel il se contentait de magouiller.

 
Vidéos relatives :
PORNO SEX TOY CANIN (!!!!)    
Pas au point Dailymotion

Hitler et les bergers allemands, c'est une longue histoire d'amour

et bonne année 1941!

c'etait le bon temps au moins
et y avait des feux d'artifices tous les jours, spa comme maintenant

Et ils pouvaient porter plus d'un kg d'artifices sur eux en plus.

Le 31 j'étais à l'Imperial War Museum de Londres. 

Wow ! Le truc qui m'a épaté c'est l'aigle Nazi en Bronze du Reinchtag

edit : les chars j'suis allé à Saumur au mois d'Octobre donc j'étais un peu préparé à voir quelques trucs

Les canons de marine devant l'entrée, c'est quelque chose aussi.

 
Oui, faut voir la gueule des obus que ça balance nom de D.ieu !

 
link youtube ou autre?

 
Merde, j'y suis déja allé, j'avais pas remarqué l'aigle en Bronze, il était où ?

"La bataille d'Angleterre" actuellement sur Rtl9

 
Euh vers le grand tableau du « résultat » d'Hiroshima, vers la fin de l'expo WW2 et le début des conflits suivants, tout prêt de la salle Monty.

 
Ce soir je récup les tofs j'en posterai

 
Oui, superbe cette aigle ...j'ai d'ailleurs posté sa photo sur ce topok !
 

 
en fait je suis déjà passé à l'Imperial War museum de Londres, et j'avais également été impressionné par la taille de ces bestiaux    Je souhaitais voir ce que cela donnait en action en vidéo  

topic images, les parisiens sous l'occupation
 
http://translate.google.com/transl [...] id%3D81740

RIP    
 

http://voices.washingtonpost.com/p [...] ro-co.html
 
mais on le connait plutot avec ce visage de la serie Band of Brothers


je trouve toujours triste cette Histoire qui s'efface au fur et a mesure comme ca  

Petite source avec : http://fr.wikipedia.org/wiki/Richard_D._Winters

Tiens c'est triste j'ai pensé à lui l'autre jour en plus...
 
D'ailleurs il est mort le 2 janvier, la famille a voulu garder ça secret le temps des funérailles, wiki a été mis à jour le 9 janvier

Ya des détails tactiques sur l'assaut de la batterie de 88 en Normandie ? La page wiki n'a qu'une référence légère, j'avoue j'ai pas fouillé plus loin..

Elles est pas trop mal la page wiki...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Assau [...] C3%A9court
 
-> Retourne jouer à Combat Mission...

c'etait pas des 105 plutot?

 
cool j'avais pas vu !

Je viens de finir "La guerre à l'Est" d'August von Kageneck.
 
Intéressant de lire la vision du combattant allemand sur tout un livre.
Et le terme vision n'en est que plus vrai puisqu'il n'englobe pas toute la réalité de la guerre sur le front de l'Est et fait l'impasse sur les crimes des Einsatzgruppen (et autres) pour ne nous raconter que la vie du "guerrier" au jour le jour.
Pour l'observateur non averti et qui pense y trouver un livre complet sur la guerre contre les Russes, il peut donc apparaître un peu angélique quand même, on a parfois l'impression que la nazisme n'est qu'un détail anodin.
Reste que la narration du premier hiver russe est impressionnante : ce froid impossible et cette somme de souffrances que ces types ont dû endurer, tout ceci force le respect.
 
Je vais peut-être essayer un de ses autres bouquins chez Perrin.