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Auteur Sujet :

[Topik Histoire] Seconde Guerre Mondiale. Infos et debats

n°24333686
Ryan
Foupoudav
Posté le 21-10-2010 à 14:05:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cordelius a écrit :


Sous-motorisation + consommation énorme d'essence en 1944... Hitler n'avait conscience de rien  [:cordelius:3]  
 
Heureusement en fait...  :D


 
Pour la pathologie mentale qui était la sienne, rien de plus logique je pense que d'être totalement coupé de la réalité factuelle, retranché dans sa vision particulière du monde :o


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
mood
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Posté le 21-10-2010 à 14:05:55  profilanswer
 

n°24337549
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 21-10-2010 à 18:50:29  profilanswer
 


 

afrikakorps a écrit :


 
 
Il en va de même pour le japon, ce n'est qu'après d'important revers, Bataille de Midway, juin 42, "c'est à dire bien trop tard."
« Je peux caracoler pendant six mois…après ça, je n'ai pas d'espoir de succès » Yamamoto.
 
"Toutefois, sans l'apport des experts en cryptographie de l'armée américaine, l'opération de Midway aurait pu avoir un impact considérable sur la suite des évènements."
 
Une très grande erreur d'appréciations, et d'excès de confiance pour les force de l'Axe.


 
Yamamoto qui connaissait les USA, savait pertinemment que les américains avaient une industrie plus puissante que la japonaise. Mais le cerveau de Pearl, pensait que si la guerre durait, l'opinion publique américaine se lasserait d'une guerre pour quelques confettis asiatiques. Je pense que les nippons n'ont même pas pu soupçonner la vitesse avec laquelle les Usa sont passés d'une économie de paix à une économie de guerre et surtout la formidable puissance de production de l'industrie américaine, noyant son armée et ses alliés avec une gabegie de matériels de toutes sortes !


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°24342298
ebola92
Posté le 22-10-2010 à 08:45:47  profilanswer
 

Quelques photos supplementaires des blindes allemands engages dans la bataille du saillant de Koursk...
 
http://1.bp.blogspot.com/_VsNSi_tHDW4/SpMkMiLBmFI/AAAAAAAAE18/BXZXyL9RJ3Q/s1600/2414b.jpg
 
http://4.bp.blogspot.com/_VsNSi_tHDW4/SpC6a3A6z-I/AAAAAAAAE00/-Peu_e9iy_8/s1600/2411b.jpg
 
http://1.bp.blogspot.com/_VsNSi_tHDW4/SoS6WZvVUdI/AAAAAAAAEu8/HpU6R0kMsBA/s1600/2396d.jpg
 
http://2.bp.blogspot.com/_VsNSi_tHDW4/SoNkWMAMLJI/AAAAAAAAEuE/ICbVOqOtAN4/s1600/2394c.jpg
 
http://2.bp.blogspot.com/_VsNSi_tHDW4/SoC-DupB5-I/AAAAAAAAEsE/8l-_zx11nAU/s1600/2388c.jpg

n°24342322
ebola92
Posté le 22-10-2010 à 08:53:41  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Yamamoto qui connaissait les USA, savait pertinemment que les américains avaient une industrie plus puissante que la japonaise. Mais le cerveau de Pearl, pensait que si la guerre durait, l'opinion publique américaine se lasserait d'une guerre pour quelques confettis asiatiques. Je pense que les nippons n'ont même pas pu soupçonner la vitesse avec laquelle les Usa sont passés d'une économie de paix à une économie de guerre et surtout la formidable puissance de production de l'industrie américaine, noyant son armée et ses alliés avec une gabegie de matériels de toutes sortes !


 
On dit aussi que l'etat-major nippon considerait les Americais comme de "gentils sauvages", et leurs soldats comme de "gentils amateurs". Seul Yamamoto, qui avait etudie a Harvard et travaille comme "attache naval" a Washington, semblait garder les pieds sur terre.
 
Le personnage etait un pragmatique, egalement oppose a l'invasion de la Chine.

n°24354331
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 23-10-2010 à 10:14:37  profilanswer
 

Une émission de radio que j'écoute souvent dans ma voiture, diffusée par la Radio Suisse Romande: "Histoire vivante".

Citation :

 L'émission vous propose chaque semaine de redécouvrir un fait marquant de l'Histoire contemporaine. Une façon de revivre sous forme d'archives sonores ou de textes les grands moments de notre Histoire


 
Dernièrement 5 émissions consacrées aux Jeunesses hitlériennes: (disponible en podcast également via Itunes):
 
 
http://www.tsr.ch/docs/histoire-vivante/

n°24363216
Ryan
Foupoudav
Posté le 24-10-2010 à 14:29:10  profilanswer
 

Vraiment exceptionnelles tes photos Ebola  [:vinz416:1]


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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°24375326
srfcboy
Back to Baas
Posté le 25-10-2010 à 16:49:47  profilanswer
 

2000 ans d'histoire, France inter : les Waffen SS Français
 
http://www.youtube.com/watch?v=WxAEY4Jl78A (partie1)
http://www.youtube.com/watch?v=mwA [...] re=related (partie2)


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°24377745
ebola92
Posté le 25-10-2010 à 20:39:04  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

2000 ans d'histoire, France inter : les Waffen SS Français
 
http://www.youtube.com/watch?v=WxAEY4Jl78A (partie1)
http://www.youtube.com/watch?v=mwA [...] re=related (partie2)


 
Merci. Décidemment, quelle époque!

n°24382913
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 26-10-2010 à 12:23:26  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

2000 ans d'histoire, France inter : les Waffen SS Français
 
http://www.youtube.com/watch?v=WxAEY4Jl78A (partie1)
http://www.youtube.com/watch?v=mwA [...] re=related (partie2)


 
 :jap:


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"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°24385236
srfcboy
Back to Baas
Posté le 26-10-2010 à 15:36:53  profilanswer
 

J'ai fini les 4 tomes du Journal de Goebbels, enfin :o
Quasi 3000 pages dans la vue  [:never let me down]

Message cité 1 fois
Message édité par srfcboy le 26-10-2010 à 15:37:01

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
mood
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Posté le 26-10-2010 à 15:36:53  profilanswer
 

n°24386449
sidela
Posté le 26-10-2010 à 17:01:20  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Quasi 3000 pages dans la vue  [:never let me down]


et donc tes impressions ?

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 26-10-2010 à 17:02:30
n°24387026
srfcboy
Back to Baas
Posté le 26-10-2010 à 17:42:15  profilanswer
 

sidela a écrit :


et donc tes impressions ?


 
Dans sa jeunesse, rêveur insatiable, on voit déjà la soif de conquête, cherche un maitre pour changer l'Allemagne, son Allemagne.
Tout ça dans un contexte ou le Mr à du mal joindre les 2 bouts, et déchirer entre certaines femmes ..
 
Ensuite vient la période avec sa rencontre, Hitler, quasi mystique, il n'en parle qu'en terme élogieux, jamais dédaigneux.
 
S'en suit les meeting, pour la prise de Reichstag, l'irrésistible ascension en tant que ministre de la propagande.
 
Et enfin, quasi 2° personnage du reich, mégalo au possible, qui hait les juifs au plus haut point ( et qu'il déteste depuis sa jeunesse ),pense que le reich mettra à genoux l'Urss, même à 100 km de Berlin, se met à imaginer l'Allemagne victorieuse après la guerre, et à voir son avenir tout tracé.


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°24387971
Zeplusoif
Posté le 26-10-2010 à 19:02:37  profilanswer
 

à titre personnel, je trouve Goering très intéressant.
 
Il m'a beaucoup impressionné au procès de Nuremberg.

n°24388037
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 26-10-2010 à 19:09:42  profilanswer
 

Lis sa bio par François Kersaudy, car multiples sont les facettes du malin...  [:valnor]


---------------
Pour la préservation de l'environnement, n'imprimez ce post qu'en cas de nécessité | Fais du bien à un vilain, il te chiera dans la main.
n°24389073
srfcboy
Back to Baas
Posté le 26-10-2010 à 20:47:33  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Lis sa bio par François Kersaudy, car multiples sont les facettes du malin...  [:valnor]


 
Je l'ai acheté aussi !
 
J'ai 3 bouquins sur la Ww2 en attente ...


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n°24389397
enrikatre
Posté le 26-10-2010 à 21:15:41  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Une émission de radio que j'écoute souvent dans ma voiture, diffusée par la Radio Suisse Romande: "Histoire vivante".

Citation :

 L'émission vous propose chaque semaine de redécouvrir un fait marquant de l'Histoire contemporaine. Une façon de revivre sous forme d'archives sonores ou de textes les grands moments de notre Histoire


 
Dernièrement 5 émissions consacrées aux Jeunesses hitlériennes: (disponible en podcast également via Itunes):
 
 
http://www.tsr.ch/docs/histoire-vivante/


 
 
Merci pour le lien, les sujets autres que sur la ww2 semblent aussi intéressants  :jap:  
 
En tant que Français, je n'ai pas accès aux vidéos sur le site (je me suis senti comme les Suisses/Belges qui ne peuvent pas voter aux émissions de téléréalité sur TFone ...)
mais ca existe effectivement en podcast, donc tout baigne !

n°24409611
Ryan
Foupoudav
Posté le 28-10-2010 à 16:40:34  profilanswer
 

Je suis en train de lire:
 
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51BgA13y8UL._SL500_AA300_.jpg
 
Je n'en suis qu'au début mais les descriptions des combats sont ahurissantes, c'est à peine croyable que des êtres humains ont pu vivre un tel cauchemard dans une bataille.


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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°24409866
rouergue
Posté le 28-10-2010 à 17:01:19  profilanswer
 

Un "detail" interesant:
 
Albert Göring (1900-1966), le frère cadet de Hermann, rejeta toute l'idéologie nazie et, usant de l'influence de son frère, permit à de nombreux dissidents d'échapper au régime. Ses actes de résistance ne furent jamais publiquement reconnus. Selon une autre version (retrouvée dans les archives du KGB et citée dans le livre de Julian Semenov 17 moments du printemps), Albert a utilisé sa position de frère cadet de Hermann, mais dans le but de libérer les gens qu'il trouvait sympathiques. Une fois, il a envoyé une demande de libération à un chef de camp de concentration, en signant juste « Göring ». Par peur, le chef de camp a fait sortir un ami d'Albert et également un dissident allemand qui avaient les mêmes noms. Cela provoqua un énorme scandale et la SS ouvrit une enquête. Hermann Göring dut user de tout son pouvoir pour faire libérer son frère.

n°24410034
srfcboy
Back to Baas
Posté le 28-10-2010 à 17:13:30  profilanswer
 

J'avais déjà lu ce récit, mais te dire où ? !


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°24410059
rouergue
Posté le 28-10-2010 à 17:15:09  profilanswer
 

moi je l'ai lu sur wikipedia en tout cas ;)

n°24410151
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 28-10-2010 à 17:21:48  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Je suis en train de lire:
 
http://ecx.images-amazon.com/image [...] AA300_.jpg
 
Je n'en suis qu'au début mais les descriptions des combats sont ahurissantes, c'est à peine croyable que des êtres humains ont pu vivre un tel cauchemard dans une bataille.


 
J'ai vu un reportage sur Arte il y a pas longtemps les soldats mourraient de faim et de froid.  Il y a même eu des cas de cannibalisme, ça montre bien à quel point ils en sont arrivés  :sweat: Abandonnés par Hitler et l'Allemagne alors qu'ils ne s'étaient ps encore mort, ils entendaient les dicours d'Hitler qui parlaient d'eux comme étant des "sacrifiés".  
Après on est d'accord de l'autre côté ce devait pas être bien sympathique non plus les conditions toussa, mais ce devait quand même être l'enfer sur terre pour ces types loin de leur maison dans le froid glaciale et harcelés par l'ennemi; il faut quand même bien s'accrocher pour voir le reportage, alors le livre j'imagine même pas.

Message cité 1 fois
Message édité par no_gods le 28-10-2010 à 17:23:14
n°24417857
shamatoo
Posté le 29-10-2010 à 12:16:15  profilanswer
 

Le plus extraordinaire, c'est que pour lutter contre les suicides en série, le commandement allemand a cru bon d'édicter un ordre formel , interdisant aux soldats ...de se suicider.
Sans doute sous peine de mort.
Ca montre en tout cas le culte de l"ordre", qu'on imaginait  impossible a transgresser par la troupe.

n°24418140
enrikatre
Posté le 29-10-2010 à 12:48:26  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Le plus extraordinaire, c'est que pour lutter contre les suicides en série, le commandement allemand a cru bon d'édicter un ordre formel , interdisant aux soldats ...de se suicider.
Sans doute sous peine de mort.
Ca montre en tout cas le culte de l"ordre", qu'on imaginait  impossible a transgresser par la troupe.


 
Il ne pouvait pas y avoir des sanctions du style pas de pension pour la veuve etc ?

n°24418382
Ryan
Foupoudav
Posté le 29-10-2010 à 13:16:12  profilanswer
 

no_gods a écrit :


 
J'ai vu un reportage sur Arte il y a pas longtemps les soldats mourraient de faim et de froid.  Il y a même eu des cas de cannibalisme, ça montre bien à quel point ils en sont arrivés  :sweat: Abandonnés par Hitler et l'Allemagne alors qu'ils ne s'étaient ps encore mort, ils entendaient les dicours d'Hitler qui parlaient d'eux comme étant des "sacrifiés".  
Après on est d'accord de l'autre côté ce devait pas être bien sympathique non plus les conditions toussa, mais ce devait quand même être l'enfer sur terre pour ces types loin de leur maison dans le froid glaciale et harcelés par l'ennemi; il faut quand même bien s'accrocher pour voir le reportage, alors le livre j'imagine même pas.


 
Remarque que c'est la bonne solution sur ce champs de bataille au vu du nombre de morts, quand t'as pas à bouffer et que t'as des tas de morceaux de viandes  -humains certes- trainant un peu partout...je comprends la tentation.
 
 
J'avais lu ailleur que la grosse contre offensive russe par l'encerclement allemand n'avait au départ...même pas une chance sur 100 de réussir, qui a des détails concernant cette affirmation ?


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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°24419863
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 29-10-2010 à 15:13:02  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Le plus extraordinaire, c'est que pour lutter contre les suicides en série, le commandement allemand a cru bon d'édicter un ordre formel , interdisant aux soldats ...de se suicider.
Sans doute sous peine de mort.
Ca montre en tout cas le culte de l"ordre", qu'on imaginait  impossible a transgresser par la troupe.


 
suicide interdit sous peine de mort?   [:edhelas]  
 
 

Ryan a écrit :


 
Remarque que c'est la bonne solution sur ce champs de bataille au vu du nombre de morts, quand t'as pas à bouffer et que t'as des tas de morceaux de viandes  -humains certes- trainant un peu partout...je comprends la tentation.
 
 
J'avais lu ailleur que la grosse contre offensive russe par l'encerclement allemand n'avait au départ...même pas une chance sur 100 de réussir, qui a des détails concernant cette affirmation ?


 
oui c'est sûr que si t'as pas mangé depuis plusieurs jours, t'hésites pas longtemps avant de manger les cadavres. Il me semble qu'avant cela les soldats mangeaient le cuir de leur chaussure. (cheval, chien, chat, rat ayant été mangé depuis longtemps) C'est d'ailleurs un général allemand qui disait un truc du genre: "mes soldats peuvent encore manger leurs chaussures, mais mes chars sans essence ils n'avancent pas"


Message édité par no_gods le 29-10-2010 à 15:13:20
n°24420517
Plam
Bear Metal
Posté le 29-10-2010 à 15:59:05  profilanswer
 

Bah entre de l'humain cuit à la brochette et le cuir de mes godasses en plein hiver, je choisi la brochette [:ocube]


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Spécialiste du bear metal
n°24422165
Baron Von ​Own
Posté le 29-10-2010 à 19:01:38  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Je suis en train de lire:
 
http://ecx.images-amazon.com/image [...] AA300_.jpg
 
Je n'en suis qu'au début mais les descriptions des combats sont ahurissantes, c'est à peine croyable que des êtres humains ont pu vivre un tel cauchemard dans une bataille.


 
merci, je m'en vais commander ça  
j'ai déjà lu "Le Soldat oublié" c'était impressionnant

n°24431423
sidela
Posté le 30-10-2010 à 14:35:49  profilanswer
 

La philosophe Cécile Desprairies décrypte cinq photos prises par les services officiels allemands.
 
http://www.rue89.com/mon-oeil/2010 [...] zie-173724
 

n°24432068
srfcboy
Back to Baas
Posté le 30-10-2010 à 16:42:17  profilanswer
 

Pour la photo 2, je n'avais jamais vu de nazis à l'Assemblé, c'est là que l'on voit la domination totale ! Etonnant encore que l'on soit resté sur l'heure de Berlin ...
 
Pour la 3, les moutons passent, les bergers restent, une photo trouvé dans une poubelle, avec des noms derrières .. Ces messieurs doivent aujourd'hui avoir de confortables situations ...


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°24432145
sidela
Posté le 30-10-2010 à 17:00:41  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Pour la photo 2, je n'avais jamais vu de nazis à l'Assemblé, c'est là que l'on voit la domination totale !


à l'assemblée française j'avais jamais vu non plus, ça m'a surpris...
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/ac24f645267cc6707409d268b8214b6e5956faae.jpeg


Message édité par sidela le 30-10-2010 à 17:02:01
n°24432196
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 30-10-2010 à 17:10:32  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Etonnant encore que l'on soit resté sur l'heure de Berlin ...


 
 

Citation :

En 1916, la France décide de rajouter une heure, par rapport à l'heure de Greenwich pendant les mois d'été pour faire des économies d'énergie. Mais en 1940, la France, occupée par les Allemands, adopte l'heure de Berlin : il faut à cette époque rajouter deux heures en été sur l'heure de Greenwich et une heure en hiver. Puis en 1945, on revient finalement à l'heure de 1916, en appliquant l'heure d'été pendant toute l'année ! Mais en 1973, le " choc pétrolier ", ainsi appelé car le prix du pétrole est multiplié par quatre, fait augmenter le prix de l'électricité. Donc en 1975, le président Valéry Giscard d'Estaing décide que les montres seront avancées l'hiver d'une heure sur l'heure de Greenwich et de deux heures pendant l'été.


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"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°24432344
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 30-10-2010 à 17:39:56  profilanswer
 

Y a-t-il des lois votés par Vichy, et qui ont été conservées par la suite?  
 
Si oui, ces lois sont-elles constitutionnelles, vu qu'elles n'ont pas été votées par la République mais par un autre régime?  
 
 
Je serai tenté de dire qu'aucune loi n'a été conservée, mais il me semble avoir entendu ci et là des exceptions. Ou alors je confonds avec la fête des mères  [:pussoforce]

Message cité 3 fois
Message édité par no_gods le 30-10-2010 à 17:40:09
n°24432366
korrigan73
Membré
Posté le 30-10-2010 à 17:44:43  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Y a-t-il des lois votés par Vichy, et qui ont été conservées par la suite?  
 
Si oui, ces lois sont-elles constitutionnelles, vu qu'elles n'ont pas été votées par la République mais par un autre régime?  
 
 
Je serai tenté de dire qu'aucune loi n'a été conservée, mais il me semble avoir entendu ci et là des exceptions. Ou alors je confonds avec la fête des mères  [:pussoforce]


les allocations familliales c'est petain, le smic generalisé aussi.  :jap:  
edit: meme le pire des dictateurs ne fait jamais 100% de lois nefastes au peuple... donc les bonnes sont souvent gardées par la suite. ;)

Message cité 2 fois
Message édité par korrigan73 le 30-10-2010 à 17:45:56

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El predicator du topic foot
n°24432419
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 30-10-2010 à 17:53:15  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


les allocations familliales c'est petain, le smic generalisé aussi.  :jap:  
edit: meme le pire des dictateurs ne fait jamais 100% de lois nefastes au peuple... donc les bonnes sont souvent gardées par la suite. ;)


 
 :jap:  
 
Ce sont des lois à part entière le smic ou les allocations?  
Et sur le fond, la République a conservé des lois apparues sous Vichy, ou alors des lois similaires ont été votées après 1944 par la République?


Message édité par no_gods le 30-10-2010 à 17:56:16
n°24432424
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 30-10-2010 à 17:53:51  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Y a-t-il des lois votés par Vichy, et qui ont été conservées par la suite?

 

Si oui, ces lois sont-elles constitutionnelles, vu qu'elles n'ont pas été votées par la République mais par un autre régime?

 


Je serai tenté de dire qu'aucune loi n'a été conservée, mais il me semble avoir entendu ci et là des exceptions. Ou alors je confonds avec la fête des mères  [:pussoforce]

 

Y'a l'ordonnance du 9 Aout 1944 qui frappe de nullité TOUS les actes (constitutionnels, législatifs, règlementaires) du Régime de Vichy depuis le 10 Juillet 1940. Néanmoins, il subsiste dans notre arsenal juridique, des lois votées sous Vichy et encore valables. J'ai pas d'exemples en tête pour le moment, mais je t'en trouverais.

Message cité 2 fois
Message édité par Hazumaki le 30-10-2010 à 17:56:24

---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°24432433
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 30-10-2010 à 17:55:21  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


 
Y'a l'ordonnance du 9 Aout 1944 qui frappe de nullité TOUS les actes (constitutionnels, législatifs, règlementaires) du Régime de Vichy depuis le 10 Juillet 1940. Néanmoins, il subsiste dans notre arsenal juridique, des lois votées sous Vichy et encore valables. J'ai pas exemples en tête pour le moment, mais je t'en trouverais.


 
voilà où je voulais en venir. Merci pour les précisions  :jap:

n°24432455
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 30-10-2010 à 17:58:16  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


les allocations familliales c'est petain, le smic generalisé aussi.  :jap:  
edit: meme le pire des dictateurs ne fait jamais 100% de lois nefastes au peuple... donc les bonnes sont souvent gardées par la suite. ;)


 
Y a pas la fete des Meres aussi   :??:


Message édité par Nokiwiazerty le 30-10-2010 à 18:12:21
n°24432827
srfcboy
Back to Baas
Posté le 30-10-2010 à 19:02:36  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Y a-t-il des lois votés par Vichy, et qui ont été conservées par la suite?

 

Si oui, ces lois sont-elles constitutionnelles, vu qu'elles n'ont pas été votées par la République mais par un autre régime?

 


Je serai tenté de dire qu'aucune loi n'a été conservée, mais il me semble avoir entendu ci et là des exceptions. Ou alors je confonds avec la fête des mères  [:pussoforce]

 

La loi pour les bars, la fameuse licence IV, est je crois de 1941 :o

 

Edit : 24 sept 1941 exactement, donc sous Vichy :o


Message édité par srfcboy le 30-10-2010 à 19:03:47

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n°24434225
shamatoo
Posté le 30-10-2010 à 22:11:06  profilanswer
 

L'ordre des médecins est aussi me semble-t-il une création de Vichy, qui voulait substituer les corporatismes aux syndicats.

n°24434372
srfcboy
Back to Baas
Posté le 30-10-2010 à 22:34:08  profilanswer
 

Le récit d'une des seuls victoires polonaises face aux Allemands en 1939 :
 
http://www.39-45strategie.com/La-c [...] 764.0.html


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n°24436116
luc orient
Posté le 31-10-2010 à 03:23:18  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


 
Y'a l'ordonnance du 9 Aout 1944 qui frappe de nullité TOUS les actes (constitutionnels, législatifs, règlementaires) du Régime de Vichy depuis le 10 Juillet 1940. Néanmoins, il subsiste dans notre arsenal juridique, des lois votées sous Vichy et encore valables. J'ai pas d'exemples en tête pour le moment, mais je t'en trouverais.


 
Le texte de l'ordonnance du 9 août 1944 Article 2 :
 

Citation :

Sont, en conséquence, nuls et de nul effet tous les actes constitutionnels législatifs ou réglementaires, ainsi que les arrêtés pris pour leur exécution, sous quelque dénomination que ce soit, promulgués sur le territoire continental postérieurement au 16 juin 1940 et jusqu'au rétablissement du Gouvernement provisoire de la république française.
 
Cette nullité doit être expressément constatée


 
Cependant dans son Article 7 :
 

Citation :

Les actes de l'autorité de fait, se disant "gouvernement de l'Etat français" dont la nullité n'est pas expressément constatée dans la présente ordonnance ou dans les tableaux annexés (annexes non reproduites), continueront à recevoir provisoirement application.
 
Cette application provisoire prendre fin au fur et à mesure de la constatation expresse de leur nullité prévue à l'article 2.
 
Cette constatation interviendra par des ordonnances subséquentes qui seront promulgués dans le plus bref délai possible.


 
Et dans l'article 9 :
 

Citation :

Les actes administratifs postérieurs au 16 juin 1940 sont rétroactivement et provisoirement validés.


 
 
Il s'agit bien de la notion de "sécurité juridique" et certains textes dans des domaines jugés "non contaminés" par l'idéologie du régime précédents sont conservés.
 
 
 
 


Message édité par luc orient le 31-10-2010 à 03:24:45
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