Reprise du message précédent :
Parce qu'ils en avaient rien a foutre de la justice, tout ce qu'ils voulaient c'était d'avoir des gars performant et qui pourraient continuer à bosser pour eux contre les cocos.
 
Von Braun était essentiel

Parce que d'une part certains ont continué leurs travaux pour le compte des us (le plus connu étant Von Braun, qui les a emmenés sur la Lune), et que d'autre part un état peut trahir sa parole une fois, pas deux. Donc s'ils voulaient récupérer d'autres gugusses dans le futur...

est ce qu'ils ont récupéré des membres de l'unité 731 ? Shiro Ishii  a reçu l'immunité par Mc Arthur (et ses "employés" aussi) mais est ce qu'ils ont bossé pour eux apres ?

Pas à ma connaissance.
Le centre a été détruit par l'armée japonaise pour effacer les preuves. De fait une bonne partie des archives ont disparu. Pour le reste, un échange à été fait : les recherches contre l'immunité.
A noter que plusieurs personnes ayant travaillé pour ce centre ont par la suite mené de brillantes carrières notamment médicales (santé publique).
Je ne sais pas ce qu'il est advenu des archives et je pense pas qu'elles soient déclassifiées Quoiqu'au milieu des kilomètres  de rayonnage de microfilms à NARA, personne n'y verrait rien

Petites références bibliographiques, on est sur un topic histoire  
-MARGOLIN Jean-Louis, L’Armée de l’Empereur, Violences et crimes du Japon en guerre 1937-1945, Paris, Armand Colin, 2007. p 395.
-DOWER John W., Embracing Defeat, Japan in the Wake of World War II, New York, W.W Norton & Compagny, The New Press, 1999. p 465.

 
Enfin bon, les soviétiques ont fait la même chose de leur côté ...voir le documentaire : "Kidnappés par Staline, des scientifiques au service de l'URSS.", passé sur Arte, il y a quelques années.
 
http://www.arte.tv/fr/recherche/872206.html
 
Donc la raison d'état qui se fout de la justice et de la morale, n'a pas vraiment de couleurs idéologiques ...

L'URSS était un état totalitaire, pas les USA. Une démocratie comme les USA s'est également avilie par la suite en soutenant des dictatures sud-américaines, soit-disant pour lutter contre les cocos.
 
Mais allumer un contre-feu parce que qq un critiquait les USA, bien joué  

 
Je vois pas trop l'intérêt de ton HS, puisque le sujet porte sur la seconde guerre mondiale, pas sur la politique américaine en Amérique du sud ... Par ma remarque, j'ai juste souligné que tous les Etats ont recyclé d'anciens scientifiques teutons, des USA en passant par l'URSS, jusqu'à la France et pas que les USA, comme la remarque sur ce topok, un peu plus haut, semblait insinuer ... Mais bon, apparemment ma remarque t'a gêné ... Non ?

meme les egyptiens ont récupérés des ex nazis. Sont fort pour exporter les allemands !

Ils le sont toujours.

 
SAUF que les Ricains n'ont même pas tente de le cacher, c'est tout juste si ils n'en ont pas fait la Pub ouvertement "On va sur la Lune grace a un Nazi !", n'importe quel Collegien, sait qui est Von Braun, d'où il vient, ce que il fait  
Puis d'après ce que je sais ( pas mal de documentaires sur les fils/filles de ces anciens scientifiques en URSS) les anciens Nazis qui ont travailles pour l'URSS ont tous fini misérablement ou ont étés tues assez vite, aucun n'a fait de carrière aussi brillante du Von Braun 20 ou 30ans après sa capture !
 
Il y a la manière et façon de faire, en ce sens les Ricains se sont conduits plus mal que l'URSS qui comme il était dit, était un état totalitaire, alors que les Ricains étaient senes être le phare Démocratique du Monde libre donc essayer de faire bonne figure, au moins un minimum ...

Donc en gros les US, en représentant de la démocratie, aurait du garder au secret Von Braun puis liquider discrètement son équipe une fois le boulot fait. C'est clair quelle classe.... C'est quand même mieux l'URSS, "tu bosses pour nous ou tu vas en Sibérie", que tu sois Allemand ou Russe d'ailleurs.
De plus à l'époque je pense pas que n'importe quel collégien savait ce qu'à fait Von Braun, même aujourd'hui je suis pas certain qu'il y ai unanimité. Et demande à un collégien qui est Von Braun, je pense qu'il te répond "un fabriquant de rasoir ?".

 
 .

Von Braun avait quelque chose à vendre, il l'a vendu contre l'amnistie de ses crimes, c'est chose courante dans ce genre de situation.
De toute façon, on n'a pas pendu grand monde a Nuremberg, alors, un pendu de plus ou de moins, ça n'aurait pas changé grand chose, tandis qu'un spécialiste des fusées de son accabit, ça ne courait pas les rues.
Il a été recyclé dans la recherche spatiale, et cette fois sans avoir besoin de diriger un camp de concentration, il a rendu service, tous les nazis restés impunis ne peuvent pas en dire autant.

 
C'est vrai que c'est beaucoup plus honorable d'éliminer des salopards après les avoir forcé à travailler pour soi.  
On en sort grandi    
Avec un peu de chance, l'info a peut-être même été publiée dans France-URSS magazine ou dans Pif-Gadget ...

 
Ah car tu penses que les pays qui ont joué les gros hypocrites et qui tenaient un double discours étaient plus enviables ?  Ah ok ...c'est une question de bonne manière ... Non mais arrêtes un peu avec tes clichés à deux roubles et ta propagande anti-américaine, ça en devient ridicule !

 
Non tu a raison, faut les réhabiliter, leur offrir une 2em vie avec tout le confort moderne, c'est tellement plus logique  ...
C'est même mieux, les Ricains démontrent ainsi leurs cynisme, "Tu est un génie ?, alors tu mérites de vivre quoi que tu aies fait dans ta vie, si ton génie nous sert alors c'est OK on oublies tout"  

Y'a un truc qui s'appelle la "justice", tu sais, ce truc bizarre ou on considère que quand t'a purgé une peine ou rendu un service au pays, on oublie ta culpabilité....

 
Il a purgé qui comme peine Von Braun ?  

heureusement que j'ai mis "ou rendu un service au pays" (et je parle des zuhessa là, pas du IIIeme Reich )

Nokiwiazerty

L'ECPAD a constitué un dossier sur la bataille de France à l'occasion du 70ème anniversaire. A consulter sur le site : http://www.ecpad.fr/

Bon, j'ai parcouru Apocalypse avec un regard un peu critique, je suis globalement déçu. En étant extrême, je dirai que ce n'est aucunement un travail d'historien, mais plus une bonne opération marketing.
Aucune mention des sources. D'où viennent les images? Qui les a pris? Quel contexte?  
On voit pas mal d'image de propagande nazi sans que cela soit précisé c'est incroyable...
Je passe sur les quelques erreurs chrono et une façon de narrer l'histoire assez polémique (l'impression que les bombardements alliés aient provoqué la solution finale...).  
Aucune mention de la complicité de Vichy dans le génocide, WTF?  
 
Je viens de finir le making-off qui est consternant...

C'est à dire ?

 
je plussoie. Mis à part un peu de footage/archives autres.  
Superficiel, marketing + comme tu l'as fort bien souligné : de grossières erreurs.

Surtout, la bataille d'Angleterre quasiment zappée, faut le faire, les vieux savent tout ça, mais les jeunes?

 
 
Les jeunes ils vont en cours d'histoire.
 
 
Wait...

Super reportage sur Daniel Cordier, secrétaire de Jean Moulin sur France 5

 
J'espère qu'il va repasser ou que le site de la 5 le passera en VOD. Cordier, qui est le père adoptif du chanteur Hervé Vilard !

Il est dispo gratuit pendant 7 jours !

Merci pour l'info !

Article intéressant sur la méconnue  " bataille des alpes "
 
http://www.secondeguerre.net/artic [...] alpes.html

 

J'ai bien plus long, surtout sur la bataille de Voreppe, tactiquement très intéressante
J'ai pas mal d'anecdotes, notamment les canons de marine piqué sur des destroyer à Toulon, placés de part et d'autre de la cluse de Voreppe, le bombardement raté sur le centre ville par des He-111 à cause du brouillard (et le "mauvais clocher" qui dépassait de la brume n'était pas celui de l'église mais d'un monastère plus en contrebas, plusieurs tonnes de bombes en gros actuellement ou j'ai ma maison ), ou encore certaines positions fortifiés où le béton n'a pas eu le temps de prendre, la contre attaque par le col de la Placette, bien défendu par des chasseurs alpins etc.
 
Dès que j'ai un peu de temps, je récupère deux ou trois trucs (photos et textes) et je les mets ici

Les gogols de lycéens et de profs gauchos qui refusent que les écrits de Degaulle soient au programme en littérature car s'en est pas ...  
 
La France fout le camp.  

 
 
Ceux qui refusent ça n'ont sans doute jamais lus les Mémoires de Guerre (au centre de cette micro-polémique). Comparez une page des Mémoires de Guerre avec une page d'un de ces nombreux pseudo-écrivains contemporains qu'on fait étudier aux collégiens et lycéens (genre en 3e on avait étudié un bouquin de Gudule, et un d'Agatha Christie, vlà la qualité littéraire ), et on verra ce que c'est que la vraie littérature.  
 
Voilà, à titre d'exemple, la première page des Mémoires de Guerre, l'une des plus belles pages de la littérature française :
 

 
Mais bon, De Gaulle écrit souvent des phrases longues, et oh comble de l'horreur, utilise parfois l'imparfait du subjonctif, ainsi que des points-virgules. C'est sans doute trop complexe

Superbe paragraphe    
On manque d'hommes comme ça de nos jours !
Ce mec là pensait pour la France    

Nan mais "Mémoires de guerre" tu vois "C'est pas de la littérature, c'est connoté, tu vois" (dixit un genre de branleur à cheveux long et une prof) ...

Certes le sujet porte sur la guerre et est auto-biographique, mais l'aspect littéraire n'en est pas moins en reste. Mais bon, pour ça faut avoir déjà lu du Montgomery ou du Rommel pour s'apercevoir à quoi ressemble du récit militaire sans style et chiant (littérairement parlant, sur le fond c'est des mines d'infos).

Bande de blaireaux.  

Et dire que ça, ça va être les légions de branleurs qui vont venir pourrir les bancs des premières années de fac en rendant des copies constellées de fautes dans un style de merde qui croit se prendre pour Camus ... Mais bon, ça a lu Troyat aux chiottes, ça sait !

 
La comparaison avec Montgomery est bonne, en effet, là on peut dire qu'au niveau strictement littéraire c'est du vide    Alors que De Gaulle, contrairement à beaucoup de militaires, avait un réel talent littéraire (qu'il doit notamment à son père, prof de littérature). D'ailleurs, lorsqu'il était lycéen, De Gaulle a hésité entre une carrière d'écrivain et une carrière militaire, avant d'opter pour la seconde (heureusement pour la France)  

 
+1 lire aussi les memoires militaires de Napoleon, parfois touffu mais reellement genial  

 
En le lisant j'avais l'impression d'assister à un discours du général. Si tous le livre est de ce niveau cela doit être très impressionnant

Ouais, ça ferait une très bonne dictée au collège. C'est propre, bien écrit, bien balancé. De là à crier au génie littéraire...