10 posts et un ban définitif du forum. Beau début.

[...]

De toute façon, on a un topic spécialisé pour les juristes du forum.
Je ne sais pas s'il a été banni (je viens de verifier, en fait non), mais j'ai viré son post avec des coordonnées personnelles, ceci n'étant pas admis sur le forum.
Pour son argumentation sur l'attribut nofollow pour les links, je ne sais trop qu'en penser: ca ne concerne que les moteurs de recherche, et le principal (google) a déclaré que ca ne jouait pas dans le calcul du page rank, alors Je ne pense néanmoins pas que ca poserait de gros problèmes pour changer ce type d'attribut, s'il s'avérait que c'est une pratique anormale (c'est bien la première fois que j'entends mentionner ce type de pb). Mais comme il a été dit, c'est aux administrateurs qu'il faut adresser ce type de message.
En ce qui concerne les citations, en digne fils spirituel de Ted Nelson (faites une recherche sur Xanadu et Hyperlink si vous ne connaissez pas), je regrette que ses idées n'aient pas abouti [des hyperliens permettent de "copier" un contenu lié a la source de manière active <c'est faisable, mais pas simple, j'ai implémenté ca au niveau d'un systeme de fichier local il y a qques années>] Il avait même prévu la possibilité de rémunération des auteurs de textes sources copiés par ses hyperlien (il vaut mieux pas parler de copie, mais d'inclusion, dans ce contexte, d'ailleurs). Même Berners-Lee n'était pas trop en faveur des liens unidirectionnels mais envisageait un système avec un link repository comme on commençait à en trouver en SGML, avant que HTML et XML ne tuent cette technologie.
A+,

 
j'ai rien compris

 Spa grave mais c'etait instructif...  

dont 4 posts en 2005 ou 2006 il me semble et un soudain retour en 2009. C'est vrai que la these du multi frustré est tentante. Notez que, ceci dit, on verra bien lundi matin si le bouzin est fermé

De toute façon, on a un topic spécialisé pour les juristes du forum.
Je ne sais pas s'il a été banni (je viens de verifier, en fait non), mais j'ai viré son post avec des coordonnées personnelles, ceci n'étant pas admis sur le forum.
Pour son argumentation sur l'attribut nofollow pour les links, je ne sais trop qu'en penser: ca ne concerne que les moteurs de recherche, et le principal (google) a déclaré que ca ne jouait pas dans le calcul du page rank, alors Je ne pense néanmoins pas que ca poserait de gros problèmes pour changer ce type d'attribut, s'il s'avérait que c'est une pratique anormale (c'est bien la première fois que j'entends mentionner ce type de pb). Mais comme il a été dit, c'est aux administrateurs qu'il faut adresser ce type de message.
En ce qui concerne les citations, en digne fils spirituel de Ted Nelson (faites une recherche sur Xanadu et Hyperlink si vous ne connaissez pas), je regrette que ses idées n'aient pas abouti [des hyperliens permettent de "copier" un contenu lié a la source de manière active <c'est faisable, mais pas simple, j'ai implémenté ca au niveau d'un systeme de fichier local il y a qques années>] Il avait même prévu la possibilité de rémunération des auteurs de textes sources copiés par ses hyperlien (il vaut mieux pas parler de copie, mais d'inclusion, dans ce contexte, d'ailleurs). Même Berners-Lee n'était pas trop en faveur des liens unidirectionnels mais envisageait un système avec un link repository comme on commençait à en trouver en SGML, avant que HTML et XML ne tuent cette technologie.
A+,

En ce qui concerne les citations, en digne fils spirituel de Ted Nelson (faites une recherche sur Xanadu et Hyperlink si vous ne connaissez pas), je regrette que ses idées n'aient pas abouti [des hyperliens permettent de "copier" un contenu lié a la source de manière active <c'est faisable, mais pas simple, j'ai implémenté ca au niveau d'un systeme de fichier local il y a qques années>]

Bon, une news (à lire histwar de passer le temps lol), "Eteignez votre ordinateur, continuez à télécharger", slogan actuel de Fonera, pourquoi? Lisez ceci http://www.numerama.com/magazine/1 [...] -nuit.html hadopi, on t'emmerde, sa semble clair!
 

Oui, enfin leur système, c'est amené à pas mal se réduire à cause de conneries style HADOPI

A propos du mouchard d'Hadopi. Que dit exactement l'article de loi à ce sujet ? Est-ce qu'une bonne âme pourrait nous l'afficher ici, siouplé (ou un lien).
 

Merci à guiness de m'avoir fait découvrir ce topik.    
 
/hs Je suis surpris que personne ait demandé un cracotte sur son premier post vu qu'il avoue lui même trollé.
Donc je l'ai fait.....

sur emule, y a 250 personnes qui s'échangent un concert de 1998, et sinon ça baisse très vite, y a des mixes de zouk et des compils', mais c'est tout.
 
Faut vraiment qu'ils s'en prennent à quelqu'un d'autre. C'est peut-être vexant de savoir que même gratuit, ben...

A propos du mouchard d'Hadopi. Que dit exactement l'article de loi à ce sujet ? Est-ce qu'une bonne âme pourrait nous l'afficher ici, siouplé (ou un lien).

Je ne sais pas s'il a été banni  
En spoofant un peu, cela ne sert à rien de bannir si c'est pour pouvoir revenir quand on le souhaite..
 
Pour son argumentation sur l'attribut nofollow pour les links, je ne sais trop qu'en penser: ca ne concerne que les moteurs de recherche, et le principal (google) a déclaré que ca ne jouait pas dans le calcul du page rank,
 
1. google ne concerne pas toute la SEO
2. un bot sera bloqué, un bot bloqué reste un bot bloqué, qu'il soit en no foloow sur le link ou en meta tag
3. ce n'est pas ce que dit google dans la prise en compte du PR : 2 le PR de google est de loin la base la plus significative en SEO
 
Enfin, cela a posé probleme dans les communautés de webmaster quand wikipedia avait décidé du no follow ( il y avait même eu une pétition contre wikipedia à l'époque )
 

 
Je ne pense néanmoins pas que ca poserait de gros problèmes pour changer ce type d'attribut, s'il s'avérait que c'est une pratique anormale (c'est bien la première fois que j'entends mentionner ce type de pb).  
 
Non la pratique n'est pas anormale, tu glisses ce que tu veux dans les meta ou les propriétés des link, après, c'est plutôt au niveau des conséquences, notamment si on commence à vouloir nous expliquer qu'il y a une publicité, on peut expliquer, dans le cas présent, que la présence du no follow est anti publicitaire. la présence "no follow " ne veut pas dire violation copyright ou non respect droit citation, mais elle ne justifie le soit disant argument "publicitaire". Et puis à la base, sin on demande l'avis préalable à un auteur, c'est parce qu'il est le seul à avoir le droit de se prononcer sur les modes de pub de ses oeuvres.  respect du boulot d'autrui, respect du boulot qu'il a fait.
 
Mais comme il a été dit, c'est aux administrateurs qu'il faut adresser ce type de message.  
 
Ils le savent très bien, et c'est même plus constructif de le faire publier ici que de le leur répéter en catimini, sous huit clôt.
 
En ce qui concerne les citations, en digne fils spirituel de Ted Nelson (faites une recherche sur Xanadu et Hyperlink si vous ne connaissez pas), je regrette que ses idées n'aient pas abouti [des hyperliens permettent de "copier" un contenu lié a la source de manière active <c'est faisable, mais pas simple, j'ai implémenté ca au niveau d'un systeme de fichier local il y a qques années>] Il avait même prévu la possibilité de rémunération des auteurs de textes sources copiés par ses hyperlien (il vaut mieux pas parler de copie, mais d'inclusion, dans ce contexte, d'ailleurs). Même Berners-Lee n'était pas trop en faveur des liens unidirectionnels mais envisageait un système avec un link repository comme on commençait à en trouver en SGML, avant que HTML et XML ne tuent cette technologie.
 
J'ai une question : tu parles de l'activité éditoriale de Marc, le responsable du site.  selon toi, quelles sont les sources de revenus d'une activité éditoriale ? A ma connaissance, sur internet il y en a 3 :
_ l'abonnement payant
_ les régies publicitaires
_ le système de dons
 
Pour qu'un système par abonnement payant soit efficace, le contenu issu d'un site sous abonnement ne doit pas être republié ailleurs, aussi bien sur un journal, comme sur un blog, ou sur un forum. Même si un blogeur ou forumeur prétend informé, les infos livrées ont fait l'objet d'un travail, de recherches, aussi de paiement auprès des centres de presse. Et oui, l'info dans l'actualité, elle ne tombe pas du ciel. Il y a des journalistes qui bossent, et qui doivent vivre. centres de presse, centres d'édition, n'ont pas à se faire plagier, pomper.
 
Bien sûr que sur un forum vus êtes là pour communiquer, partager ; d'ailleurs, vous êtes les utilisateur finaux, car vous êtes ceux pour qui l'info est destiné. Mais de la situation d'utilisateurs finaux, vous n'avez pas le droit de vous comporter en redistributeurs, car redistribuer du travail numérique ( propriété intellectuelle ), et qui plus est sur un support public, c'est anéantir les efforts des gens qui ont bossé.
 
Ce n'est pas non plus parce que vous voyez des journaux, des blogs, ou des forums , violer les droits d'auteurs, que cette situation de fait doit être légale. En fait, la révolution juridique du web 2.à où on met en avant la production de contenu par les utilisateurs sera  encore plus foudroyante. Et pourquoi ? Et bien parce que ce que vous produisez, cela se fait publiquement. En publiant sur un support public ( même d'accès privé pour un groupe défini ), vous avez une activité d'édition, et vous êtes soumis au même droits que n'importe quel éditeur.
 
La démocratie, c'est la liberté, mais la liberté, c'est aussi la responsabilité. sans responsabilité, en brandissant haut et fort la démagogie, on ne construis rien. Si vous voulez des oeuvres gratuites, sans devoir les payer, alors il existe 1 seule solution : vivez dans un régime communiste ( et aller émigrer dans un régime communiste, du genre Cuba ou la Chine, où vous ne disposerez pas de la même liberté d'expression )
 
S'il y a des gens qui veulent éditer gratuitement, c'est leur droit ; si d'autres veulent faire rémunérer leur activité, et bien c'est aussi leur droit ; c'est la base de toute démocratie, on a des libertés, on doit les respecter.
 
J'en viens au second mode de rémunération : la plupart des sites publient gratuitement car ils mettent en valeur leurs régies publicitaires. Donc pour eux, le seul moyen de rentabiliser leurs activités, c'est de faire en sorte que l'information qu'ils publient soit consultée sur leur site, et non pas sur d'autres support. Ainsi, si un forumeur trouve une information intéressante, il est tout à fait en droit, et normal, de la faire PARTAGER :
_ pour cela il fait un lien vers la page à consulter
_ mais il ne reprend pas des pans entiers de paragraphes qui à la fin reviennent à dispenser le lecteur potentiel de consulter le forum ; ce qui annule du coût la rentabilité au niveau des régies pubicitaires.
 
Désormais, comme le pillage sur le web 2.0 est devenu une catastrophe, en lisant un journal comme Le Monde, vous y apprendrez que la plupart des sites d'éditions, consultables gratuitement en ligne, vont devenir payant.
 
Cela aura une conséquence notable en droit pénal français : on parle droit pénal français, pas du droit civil.  
En effet, là aussi c'est une attitude qui est abordée par les procureurs. Quand une info est pompée sur un site d'accès payant, la responsabilité pénale est retenue ipso facto. cela signifie ceci : si on recopie une infio d'accès gratuit, on prend des risques de poursuites pénales ( mais les risque de poursuite civiles sont certains, car tout plagié a le droit d'agir civilement ) ; si on recopie une infio d'accès payant, le risque de poursuite pénales est entier, s'ajoutant à celui des poursuites civiles.
 
Alors pour en revenir à ton hyperlink : ênses qu'il soit normal de pouvoir lire une édition par hyperlink sans aller consulter la page ? Et ce alors que l'éditeur a fait en sorte de publier cette info sur un de sites dans l'intention qu'elle soit Uniquement consultée sur son site, avec sa propre organisation ? En plus, ton système ne fonctionnerait pas en cas de système par abonnement payant. Comme sur google actualité : des fois tu as des renvois vers des journaux, mais tu dois t'abonner pour lire l'article.
 
Enfin, pour ta gouverne, ce genre de technologie peut s'effectuer à l'aide de dhtml ( tu fais lire le html sur url d'origine, du traite la chaine de caractere, tu envois sur sql, et tu republies ) : mais là tu as à la fois violation du droit d'auteur et violation du contenu issu de l'exploitation des bases de donnée.

 
 
A+,

Je veux voir le texte rédigé par le législateur.

 
La responsabilité du titulaire de l’accès ne peut être retenue dans les cas suivants :
 
1° Si le titulaire de l’accès a mis en œuvre l’un des moyens de sécurisation figurant sur la liste mentionnée au deuxième alinéa de l’article L. 331‑30 ;[/quote]

 
Contournement: 2éme pc propre ect... hadopi poubelle.  

1. je constate l'infraction
2. j'envois une demande légale de retrait
3. une facture paypal de 5000 euris
4. et en absence de paiement, l'assignation en justice  

bla

Je vois. En fait, c'est interessant, grosso-modo c'est une tentative de racket sur base vaguement juridico-legale... Tu balances un gros mechoui incomprehensible mais qui "sonne bien", et avec un peu de pot, les admins de forums raquent 5k plutot que de tenter leur chance.
 
Non, parce que :
1. la demande est adressée au service juridique
2. l'A/R avant assignation est accompagnée de la preuve du préjudice
3. alors comment j'ai pu obtenir légalement indemnisation si cela aurait été illégal.
 
ce n'est pas du racket et ce pour plusieurs raisons :
les éditeurs ne vont pas passr leur temps à aller à la chasse aux plagiats et à devoir intervenir : ceux sont les gérznts des sites qui doivent prendre un minimum de dispositions pour que cela ne se produisent, surtout s'il y a une activité d'édition qui est liée.
 
Sinon, juste par curiosité; tu peux nous fournir un exemple de materiel dont tu es l'auteur (avec preuve que c'est bien toi l'auteur, cela s'entends) qui aurait ete induement reproduit sur ce forum ? Je ne suis pas juriste, mais il me semble qu'en cas de plainte, il faut decrire precisement l'objet du "delit".
 
Evidemment, on apporte la preuve de la paternité de l'oeuvre et cette paternité se prouve par tout moyen ( contacts de presse, achat droit diffusion ou d'adaptation, enquêtes, interviews, ....
 
Rien est fait à la sauvette. On ne prend pas les gens pour des cons. on prouve le préjudice, on prouve la paternité de l'oeuvre.
 

Je vois. En fait, c'est interessant, grosso-modo c'est une tentative de racket sur base vaguement juridico-legale... Tu balances un gros mechoui incomprehensible mais qui "sonne bien", et avec un peu de pot, les admins de forums raquent 5k plutot que de tenter leur chance.
 
Non, parce que :
1. la demande est adressée au service juridique
2. l'A/R avant assignation est accompagnée de la preuve du préjudice
3. alors comment j'ai pu obtenir légalement indemnisation si cela aurait été illégal.
 
ce n'est pas du racket et ce pour plusieurs raisons :
les éditeurs ne vont pas passr leur temps à aller à la chasse aux plagiats et à devoir intervenir : ceux sont les gérznts des sites qui doivent prendre un minimum de dispositions pour que cela ne se produisent, surtout s'il y a une activité d'édition qui est liée.
 
Sinon, juste par curiosité; tu peux nous fournir un exemple de materiel dont tu es l'auteur (avec preuve que c'est bien toi l'auteur, cela s'entends) qui aurait ete induement reproduit sur ce forum ? Je ne suis pas juriste, mais il me semble qu'en cas de plainte, il faut decrire precisement l'objet du "delit".
 
Evidemment, on apporte la preuve de la paternité de l'oeuvre et cette paternité se prouve par tout moyen ( contacts de presse, achat droit diffusion ou d'adaptation, enquêtes, interviews, ....
 
Rien est fait à la sauvette. On ne prend pas les gens pour des cons. on prouve le préjudice, on prouve la paternité de l'oeuvre.
 

 
On pourrait voir exactement ce que tu t'es fait voler sur HFR ? Histoire de s'amuser nous aussi (parce que jouer tout seul c'est pas drôle...)
edit : grilled by Ciler