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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°66682575
totsukaba
Code Quantum
Posté le 03-09-2022 à 09:09:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

monsieurdieu a écrit :

Citation :

Do you remember that yesterday the Russians said that some Ukrainians had stormed the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant?
the Russians have released a video of "supposed" dead Ukrainians with perfect clothes, no injuries, in curious positions, and with Nazi emblems, dollars and things like that


 
https://twitter.com/GalileoArms/sta [...] 5303932934
 
C'est safe for work, vous verrez vous-mêmes pourquoi  :sarcastic:


 
Bordel les positions complétement incongrues et irréalistes digne des nanards quand les méchants meurent  :bounce:


---------------
flickr
mood
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Posté le 03-09-2022 à 09:09:24  profilanswer
 

n°66682605
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 03-09-2022 à 09:17:36  profilanswer
 

daouar a écrit :

 

Les réserves, c'est pas genre on rempli en été et on vide en hiver, comme la cuve Antargaz de Gégé dans le jardin :o Si on a plus assez d'imports de gaz en hiver, même avec des réserves à 100%, on est dans la merde.


 [:pierroclastic:5]

 

Ça, c'est vrai si hiver normal ou rigoureux.

 

M'est avis que cette année (et statistiquement les suivantes) ce sera doux voire très doux.

 

Pour peu que ça souffle bien, on aura peu besoin du gaz hors industries . Du coup, comme on importe quand même d'ailleurs que de Russie via gazoduc et que la chine est en confinage plus ou moins permanent, ça devrait le faire.

 

Cerise sur le clafoutis, edf semble à peu près respecter son planning de reprise du nuke  [:fegafobobos:1]


---------------
^_^
n°66682759
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 03-09-2022 à 10:00:47  profilanswer
 

daouar a écrit :

Les réserves, c'est pas genre on rempli en été et on vide en hiver, comme la cuve Antargaz de Gégé dans le jardin :o Si on a plus assez d'imports de gaz en hiver, même avec des réserves à 100%, on est dans la merde.


Cuve à 100% ça permet de tenir autour de 2 mois mais effectivement il faut des apports additionnels pour que ça ne finisse pas complètement vide à échéance.


---------------
T'as beau être un citoyen irréprochable, la Russie c'est ce chauffard bourré, drogué et multirécidiviste qui te cartonne sans assurance à bord d'une voiture volée. (c) Sgt-D
n°66682761
viniw
geek repenti
Posté le 03-09-2022 à 10:01:39  profilanswer
 

Pachparla a écrit :


Propagande russe et ségolène dans C à vous (pas taper les modo)  :D


plainte contre Ségolène en vue
https://www.bfmtv.com/international [...] 20741.html

n°66682776
cacatomiqu​e
Posté le 03-09-2022 à 10:06:07  profilanswer
 

elle a pas un poste en antarctique elle?  [:bouliyaanisqatsi]

n°66682780
M300A
Posté le 03-09-2022 à 10:07:22  profilanswer
 

 

[:t_faz:3]

 

Faut vraiment qu'elle se taisew qu'est-ce qu'elle est bête purée, ca fout les jetons.


---------------
:wq
n°66682785
chienBlanc
Posté le 03-09-2022 à 10:09:06  profilanswer
 

filiptif a écrit :


 
Possible.
 
François Hollande détestait aussi les écrans. Il faisait imprimer ses mails quand il était à l'Elysée.


Comme beaucoup de patrons de Cogip.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66682790
fredo3
Posté le 03-09-2022 à 10:11:02  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Si c’est au prix de la fermeture d’activités de production c’est clairement de la nécessité.
Mettre un pull a lieu de chauffer à 22 c’est du confort, un chômage technique de 6 mois c’est autre chose :/


Si tu parles de Duralex, faut se méfier des annonces médiatiques.
Si elle ferme déjà maintenant, c'est que probablement l'entreprise n'était pas viable de toute façon, pénurie de gaz ou pas.

n°66682796
fredo3
Posté le 03-09-2022 à 10:12:15  profilanswer
 

daouar a écrit :

 

Les réserves, c'est pas genre on rempli en été et on vide en hiver, comme la cuve Antargaz de Gégé dans le jardin :o Si on a plus assez d'imports de gaz en hiver, même avec des réserves à 100%, on est dans la merde.


Bah justement, les importations de gaz russes ne représentent plus que 11% du gaz importé.


Message édité par fredo3 le 03-09-2022 à 10:13:02
n°66682810
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-09-2022 à 10:17:56  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Je n'ai pas observé cela quand l'essence était à plus de 2 euros.


Tu te bases sur quoi, ton doigt mouillé ? :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le 03-09-2022 à 10:17:56  profilanswer
 

n°66682816
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 03-09-2022 à 10:19:21  profilanswer
 

rewe a écrit :


si pour toi l'intelligence économique est une forme de complotisme...


 
Le problème ce n'est pas l'intelligence économique ou le renseignement, le problème c'est qu'Eric Denécé que tu cites dans ton propos antérieur pour dire que les Ukrainiens prennent actuellement cher n'est absolument pas une source fiable et objective.
 
Je te laisse (ainsi qu'aux lecteurs de ce topic) juger des prises de positions d'Eric Denécé. C'est assez proche des propos récents de Royal par exemple. Son think-thank est d'ailleurs rempli de pro-russes et globalement il explique depuis des années que l'Ukraine est le terreau de l'extrême-droite en Europe, comme Vladimir (ça alors quelle coïncidence) :o  
 
https://www.letemps.ch/opinions/ukr [...] te-semaine
 

Citation :

Tous ceux qui ont voulu voir dans la révolution de Maïdan une révolution démocratique se sont trompés. A force de vouloir faire porter le mauvais rôle à la Russie, nous n’avons pas vu la réalité du terrain. Beaucoup d’éléments de toute l’extrême droite européenne se sont retrouvés sur place pour participer à la «lutte» contre les prorusses, et les groupuscules de type Svoboda ont fait florès en Ukraine et ont attiré des extrémistes européens. De la même façon que nous avons aujourd’hui un foyer djihadiste avec l’Etat Islamique, l’Ukraine joue un peu le rôle d’aimant de l’extrême droite européenne depuis la révolution de Maïdan.»


 
Là il explique courageusement (en l'espèce c'est chez l'autre cinglé de Cheminade mais il le fait ailleurs aussi et pas mal dans la complosphère) également que pour éviter la guerre en Ukraine, l'Otan aurait dû être dissoute pour ne pas humilier la Russie, que Zelensky aurait vraiment dû rallonger cette put1 de jupe...Bref, tout le florilège habituel y passe et on reconnaît sans peine les mêmes arguments qui parcourent l'espace politique français de Mélenchon à Le Pen de "l'Ukraine ne peut pas gagner", "c'est pas du une tentative d'invasion mais juste une opération spéciale", "une bonne partie des armes fournies par les occidentaux atterrissent dans des réseaux mafieux et vont alimenter le terrorisme international", à "les sanctions sont injustes" et blablabla.  
 
Je laisse chacun juge de l'objectivité du propos, allez lire ça résume bien le bonhomme & c'est édifiant:
 
https://solidariteetprogres.fr/actu [...] nflit.html
 
 
Et si ça ne suffit pas
 
Article de Challenges mais je suis pas abonné repris ici
https://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] ar-AAWm3tc
 
Page wiki du bonhomme
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] %A9c%C3%A9


Message édité par Faramir le 03-09-2022 à 10:26:51

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°66682818
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-09-2022 à 10:19:46  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Si tu parles de Duralex, faut se méfier des annonces médiatiques.
Si elle ferme déjà maintenant, c'est que probablement l'entreprise n'était pas viable de toute façon, pénurie de gaz ou pas.


Je parle de ce qui se passera cet hiver en Allemagne et dans une moindre mesure en France.
Pas mal de boîtes ont annonce reporter de la prod. Les plus chanceux « anticipent la maintenance » :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°66682851
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 03-09-2022 à 10:27:30  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

-21% de consommation de gaz par rapport à l'année dernière en Allemagne.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/86201
 
https://www.spiegel.de/wirtschaft/e [...] ff3e333361
 
Comme prévu, le prix va contracter la demande. Les réserves devraient suffir pour l'hiver prochain.


Les "vrais" chiffres sont publiés directement sur un site du gouvernement.
 
-21% correspond uniquement à la baisse de consommation des clients industriels au mois de juillet. C'est autant de richesses en moins créées par l'Allemagne, c'est catastrophique pour l'Europe.
 
Au global, la consommation de gaz a augmenté en juillet (par rapport à 2021) vu, qu'en Allemagne, une partie du gaz importé sert à fabriquer de l'électricité.
Source : https://www.bundesnetzagentur.de/EN [...] start.html (PDF avec compte rendu journalier à télécharger)
 
Cette consommation de gaz supplémentaire pour fabriquer l'électricité n'est pas pour l'Allemagne mais pour les importations françaises (les fameux problèmes avec nos centrales nucléaires).
Sans cela, on aurait déjà eu des coupures dès cet été.
D'autant, que normalement, l'été, on exporte massivement notre électricité en Allemagne. Cette année, c'est l'inverse.
Source pour les importations d'électricité : https://www.rte-france.com/eco2mix/ [...] frontieres
 
Le problème énergétique majeur européen pour cet hiver, c'est plus le nucléaire français que le gaz russe.
 
A noter aussi, à cette période de l'année, on consomme 5 fois plus de gaz que d'habitude pour produire notre électricité (on est déjà à 50% des capacités max de nos centrales à gaz).
 
En tant que pays "riche", on arrivera toujours (si la France le souhaite) à tenir l'hiver vu qu'on est capable de payer très cher pour avoir notre énergie. Ce seront les pays pauvres qui vont se retrouver à p*il (Europe de l'Est). Par contre, notre compétitivité industrielle prend très cher.
 
En tout cas, j'espère de tout coeur que le maximum de nos réacteurs repartiront pour cet hiver. Même si j'ai de gros doutes, on a des réacteurs en "grand carrénage" et ceux avec des problèmes de corrosion qui nécessitent minimum un an d'arrêt.

Message cité 2 fois
Message édité par Vaulti le 03-09-2022 à 10:32:43

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°66682861
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 03-09-2022 à 10:29:30  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Elle a quitté le forum.
 


 
Je ne savais pas, c'est les meilleures qui s'en vont :(


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°66682872
Shitan
detailer :o
Posté le 03-09-2022 à 10:31:18  profilanswer
 

Les soucis de corrosion ont l'air bien moindre qu'annoncés au début
Puis les réacteurs Auront normalement tous redemarrés pour cet hiver
Avec un peu de chance on pourra exporter pas mal d'électricité sur le marché européen
De toute façon je pense que la production sera dans cet ordre d'idées : les réacteurs tournent a 100% en permanence pour soit ne pas faire tourner le gaz et maintenir nos réserves les plus proches de 100%

 

Et si on a du surplus on revend car de la demande va y'en avoir sur le marché européen.

 


---------------
Ci git une signature.
n°66682876
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 03-09-2022 à 10:31:59  profilanswer
 

Schimz a écrit :


Remember aussi cet échange à un sommet
 
- Alors Vlad, t'as eu ta dose de ton fameux vaccin Spoutnik V ? [:macronite:4]
 
- ... [:simchevelu:4]


il y a un article sur cet échange, ça me dis rien  :??:


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°66682883
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-09-2022 à 10:33:17  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Les soucis de corrosion ont l'air bien moindre qu'annoncés au début
Puis les réacteurs Auront normalement tous redemarrés pour cet hiver
Avec un peu de chance on pourra exporter pas mal d'électricité sur le marché européen
De toute façon je pense que la production sera dans cet ordre d'idées : les réacteurs tournent a 100% en permanence pour soit ne pas faire tourner le gaz et maintenir nos réserves les plus proches de 100%

 

Et si on a du surplus on revend car de la demande va y'en avoir sur le marché européen.

 



A priori, la planification de redémarrage des réacteurs a l'air rassurante, même si il y a un peu de retard sur le planning prévu, ça devrait passer sans trop de soucis.


Message édité par [Toine] le 03-09-2022 à 10:33:33

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°66682891
Chips
Posté le 03-09-2022 à 10:35:21  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

Le problème énergétique majeur européen pour cet hiver, c'est plus le nucléaire français que le gaz russe.


 
Non ça avait été anticipé comme ça sans savoir que la Russie nous attaquerait sur le gaz et l'été c'est le bon moment pour ces contrôles. Sans la guerre on aurait aucun problème d'électricité car tout avait été planifié.
 

Shitan a écrit :

Les soucis de corrosion ont l'air bien moindre qu'annoncés au début  
Puis les réacteurs Auront normalement tous redémarrés pour cet hiver
Avec un peu de chance on pourra exporter pas mal d'électricité sur le marché européen


 
Uniquement pour ceux qui étaient prévu d'être redémarrés. Les derniers le seront pour 2023. Mais oui le planning semble tenu pour cet hiver.

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 03-09-2022 à 11:03:30
n°66682937
carbon bas​ed
Posté le 03-09-2022 à 10:43:41  profilanswer
 

FAUT LES ATOMISER§§§  [:franswa202:3]  LAAA REGARDEZ§§§  [:galwhen:7]  NUKE§§§NUKE§§§NUKE§§§ [:franswa202:3]  [:fatal error:7]  
 
https://twitter.com/SirLordBebo/sta [...] 4409453568


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°66682943
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 03-09-2022 à 10:44:57  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Non ça avait été anticipé comme ça sans savoir que la Russie nous attaquerait sur le gaz. Sans la guerre on aurait aucun problème d'électricité.


Ca nous aurait coûté certes beaucoup moins cher. Mais on serait au même niveau d'importations de nos voisins européens en volumes.
 
Ca faisait des années que RTE (gestion du réseau électrique français) prévenait les politiques que les hivers 2022/2025 seraient très rudes.  
 
Et qu'ils espéraient des investissements sérieux pour que les suivants ne le soient pas.
 
Cet article de 2019, par exemple, en parle. Source : https://www.montelnews.com/fr/news/ [...] 022-23-rte


Message édité par Vaulti le 03-09-2022 à 10:48:12

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°66682944
fredo3
Posté le 03-09-2022 à 10:45:10  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Les "vrais" chiffres sont publiés directement sur un site du gouvernement.
 
-21% correspond uniquement à la baisse de consommation des clients industriels au mois de juillet. C'est autant de richesses en moins créées par l'Allemagne, c'est catastrophique pour l'Europe.
 
Au global, la consommation de gaz a augmenté en juillet (par rapport à 2021) vu, qu'en Allemagne, une partie du gaz importé sert à fabriquer de l'électricité.
Source : https://www.bundesnetzagentur.de/EN [...] start.html (PDF avec compte rendu journalier à télécharger)
 
Cette consommation de gaz supplémentaire pour fabriquer l'électricité n'est pas pour l'Allemagne mais pour les importations françaises (les fameux problèmes avec nos centrales nucléaires).
Sans cela, on aurait déjà eu des coupures dès cet été.
D'autant, que normalement, l'été, on exporte massivement notre électricité en Allemagne. Cette année, c'est l'inverse.
Source pour les importations d'électricité : https://www.rte-france.com/eco2mix/ [...] frontieres


 
Bah justement non.
 
Quand je regarde ta source je vois ca dans le pdf:
 
En haut la conso industrielle, et en bas la conso totale.  
La conso totale c'est sur le deuxième graphique, et la petite hausse de juillet c'était à cause de l'arrêt total du flux provenant de NS je pense, qui est visible sur le taux de stockage des réserves qui a connu un plat en juillet (deuxième image), mais qui a bien repris son remplissage par la suite.
Donc non globalement c'est bien à la baisse.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/86217
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/86218
 
EDIT:
Et encore pour le premier graphique sur la conso industrielle, faut se méfier, la référence c'est la moyenne 2018-2021, et le covid et crise économique et son inverse, la forte croissance eco est passée par là. Le deuxième graphique est plus parlant, car ne prenant comme référence que 2021.


Message édité par fredo3 le 03-09-2022 à 10:53:54
n°66682963
chienBlanc
Posté le 03-09-2022 à 10:47:54  profilanswer
 

En vacances en Grèce dans un club de vacances haut de gamme français. Pas mal de russes en famille dans le Club, ils n'ont pas l'air de souffrir des sanctions.  :o


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66682968
Esiuol
Posté le 03-09-2022 à 10:48:45  profilanswer
 

https://twitter.com/chuckpfarrer/st [...] _Dn7zVOeTQ
 

Citation :

UKRAINE’S ACE IN THE HOLE: CRIMEA’S WATER:  A recent Ukraine precision strike took out a pumping unit at the dam complex at Nova Kakhovka.  This was a not so subtle reminder that Ukraine controls the water supply to Russian occupied Crimea.


 
https://img3.super-h.fr/images/2022/09/03/snapshot_16807.jpg
 
 [:le-covid:1]  
 
L’acheminement de l’eau en Crimée va de nouveau être un soucis pour les habitants de la Crimée. Surtout si le conflit dure longtemps.

Message cité 2 fois
Message édité par Esiuol le 03-09-2022 à 10:57:21
n°66682969
M300A
Posté le 03-09-2022 à 10:48:46  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

En vacances en Grèce dans un club de vacances haut de gamme français. Pas mal de russes en famille dans le Club, ils n'ont pas l'air de souffrir des sanctions. :o

 

[:jean-pierre defrog:4]


---------------
:wq
n°66682977
Cobra080
Posté le 03-09-2022 à 10:50:05  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

En vacances en Grèce dans un club de vacances haut de gamme français. Pas mal de russes en famille dans le Club, ils n'ont pas l'air de souffrir des sanctions.  :o


 
 
pas besoin de chercher plus loin

n°66682986
Esiuol
Posté le 03-09-2022 à 10:52:09  profilanswer
 

https://twitter.com/volodymyr_d_/st [...] _Dn7zVOeTQ
 

Citation :

What forces does Russia have on the western bank of the Dnipro?
Are there enough Ukrainian troops to attack? 1/17
#RussiaUkraineWar #Kherson #KhersonCounteroffensive @KofmanMichael @IAPonomarenko @JominiW @HN_Schlottman @DefMon3 @daxe  #OSINT


 
https://img3.super-h.fr/images/2022/09/03/snapshot_282475249b97469167bd41402.jpg

n°66682991
Esiuol
Posté le 03-09-2022 à 10:53:41  profilanswer
 

https://twitter.com/warinthefuture/ [...] _Dn7zVOeTQ
 

Citation :

An interesting piece from @IAPonomarenko in the @KyivIndependent on Russian tank losses, and their reserves of older tanks back in Russia.
 
https://t.co/nTpqfb7Bf8

n°66683000
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 03-09-2022 à 10:55:44  profilanswer
 

Faramir a écrit :


 
Je ne savais pas, c'est les meilleures qui s'en vont :(


 
Bof. Elle ne me manquera pas.
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°66683001
fredo3
Posté le 03-09-2022 à 10:55:46  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

https://twitter.com/chuckpfarrer/st [...] _Dn7zVOeTQ

 
Citation :

UKRAINE’S ACE IN THE HOLE: CRIMEA’S WATER:  A recent Ukraine precision strike took out a pumping unit at the dam complex at Nova Kakhovka.  This was a not so subtle reminder that Ukraine controls the water supply to Russian occupied Crimea.

 

https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] _16807.jpg
 [:le-covid:1]

 

L’acheminement de l’eau en Crimée va de nouveau être un soucis pour les habitants de la Crimée. Surtout si le conflit dure longtemps.

 

Ce qui me surprend c'est qu'en construisant le pont vers la Russie ils n'aient pas rajouté de connexion au réseau d'eau et d'électricité russe :heink:
(Bon l'eau c'est peut-être un problème de dénivelé)


Message édité par fredo3 le 03-09-2022 à 11:05:47
n°66683016
chienBlanc
Posté le 03-09-2022 à 10:58:05  profilanswer
 

Cobra080 a écrit :


 
 
pas besoin de chercher plus loin


C'est sur que ce sont des gens de la bonne bourgeoisie russe, pas ceux qu'on envoie au front.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66683025
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 03-09-2022 à 11:00:17  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

https://twitter.com/chuckpfarrer/st [...] _Dn7zVOeTQ
 

Citation :

UKRAINE’S ACE IN THE HOLE: CRIMEA’S WATER:  A recent Ukraine precision strike took out a pumping unit at the dam complex at Nova Kakhovka.  This was a not so subtle reminder that Ukraine controls the water supply to Russian occupied Crimea.


 
https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] _16807.jpg
 [:le-covid:1]  
 
L’acheminement de l’eau en Crimée va de nouveau être un soucis pour les habitants de la Crimée. Surtout si le conflit dure longtemps.


Le canal de Crimée n'a plus besoin d'être approvisionné par le barrage en septembre. La saison des pluies arrive.


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°66683043
blinkfan70
Posté le 03-09-2022 à 11:03:34  profilanswer
 

Tain de ce qu’on voit en ce moment, la Russie est en train de collapser sévère… Sleepy Joe fait encore un peu de mal à Vladou mais pas trop vite qu’on ait le temps de dératiser le groupe Wagner… fier d’être du côté des USA


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Dura lex, sed lex
n°66683077
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 03-09-2022 à 11:09:55  profilanswer
 

https://www.lexpress.fr/actualite/i [...] 79481.html

 
Citation :

Poutine a compris que la conquête territoriale de l'Ukraine est terminée"
Déplorant les "tabous" et "autocensures" sur la guerre en Ukraine, la chercheuse Marlène Laruelle décrypte les motivations du régime russe comme celles de Volodymyr Zelensky.

 

Elle déplore le manque de "nuances" et des "autocensures" dans l'analyse de la guerre en Ukraine. Professeure à l'université George-Washington (Washington) et directrice de l'Institute for European, Russian and Eurasian Studies (IERES), Marlène Laruelle est une spécialiste de la Russie et du monde post-soviétique, tout comme des mouvements illibéraux. Dans un grand entretien accordé à l'Express, l'historienne et politologue met en garde contre l'idéalisation de la démocratie ukrainienne ("je ne doute pas des aspirations démocratiques du peuple ukrainien, mais je doute de la sincérité de ses élites" ) aussi bien que contre la "poutinisation" de la Russie qui ne reflète pas, selon elle, la complexité d'une société russe très passive face au conflit. La chercheuse explique pourquoi une reconquête de la Crimée par l'Ukraine, comme le déclare Volodymyr Zelensky, lui semble être un scénario difficilement envisageable. Plutôt que l'interdiction des visas aux touristes russes, Marlène Laruelle plaide pour une politique de la "porte ouverte" afin que les Russes soient les plus nombreux possible "à pouvoir prendre une distance critique sur leur propre pays". Enfin, cette spécialiste d'Alexandre Douguine nuance l'influence qu'on prête au théoricien de l'eurasisme sur Poutine. Entretien.  

 


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moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°66683092
yorys
Posté le 03-09-2022 à 11:12:19  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
 [:t_faz:3]
 
Faut vraiment qu'elle se taisew qu'est-ce qu'elle est bête purée, ca fout les jetons.


 
Qu'il y ait eu effectivement bombardement des bâtiments de la maternité cela ne fait que peu de doutes, la vrai question c'est pourquoi... pure action de terreur... mouais... erreur de cible, pas impossible...
 
On peut aussi raisonnablement envisager le fait que quelques combattants d'Azov avaient installé un ou des postes de tir dans ces bâtiment civil, avec pour effet kiss-cool que si les russes ripostent ce sont des "monstres" qui s'attaquent à des femmes enceintes... et on s'empresse de convoquer les médias occidentaux avides d'images "choc" en ne leur montrant que ce qu'on veut bien leur montrer.
 
Je crois aussi peu à la propagande russe qu'à celle des ukrainiens, surtout quand celle-ci est alimentée par des mecs qui se font tatouer des croix gammées sur le biceps !
 
Cette guerre et ces atrocités sont une connerie absolue, mais je maintiens que les russes ne sont pas les seuls à en porter la responsabilité, même si c'est eux qui l'ont initiée... en attendant des gens meurent d'un côté comme de l'autre...

Message cité 3 fois
Message édité par yorys le 03-09-2022 à 11:14:18
n°66683093
v87
Posté le 03-09-2022 à 11:12:52  profilanswer
 

Poutine (lequel ?) salue de loin la foule à Kaliningrad, s'il avait serré des mains il risquait la gifle [:koukouille:1]
 
https://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] crowd.html

n°66683100
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 03-09-2022 à 11:14:11  profilanswer
 

Le Xavier Tytelman nouveau :
https://www.youtube.com/watch?v=UsfCuI1NBNU
 
Il remet l'église au centre du village concernant les bombardements contre la centrale de Zaporijia (notamment la fable des pro-russes "les russes ne peuvent pas se bombarder eux même" ). Y a trois cibles bombardées : des baraquements de soldat russes à l'écart des installations, effectivement c'est ukrainien, mais sinon les attaques contre les infrastructures de la centrale sont sur des cibles qui arrangent les russes et de partir de la zone occupée. Et évidement, le matériel russe dans les bâtiments des réacteurs, c'est désormais acté.
 
C'est quelque chose qu'on savait déjà depuis des semaines, mais bon au moins c'est dans une vidéo, et ça a été constaté par l'AIEA (avec le propagandiste russe qui explique que les obus ukrainiens qui font demi tour avant de frapper pour faire croire qu'ils viennent des russes)

Message cité 6 fois
Message édité par Rhadamenthos le 03-09-2022 à 11:16:27

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66683115
Adalbert
Posté le 03-09-2022 à 11:15:52  profilanswer
 

Exemple de panneaux de propagande disposés sur la place Rouge à Moscou en ce moment :
 
https://i.imgur.com/ZusgHHk.jpg

n°66683123
totsukaba
Code Quantum
Posté le 03-09-2022 à 11:16:44  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :

https://www.lexpress.fr/actualite/i [...] 79481.html
 

Citation :

Poutine a compris que la conquête territoriale de l'Ukraine est terminée"
Déplorant les "tabous" et "autocensures" sur la guerre en Ukraine, la chercheuse Marlène Laruelle décrypte les motivations du régime russe comme celles de Volodymyr Zelensky.
 
Elle déplore le manque de "nuances" et des "autocensures" dans l'analyse de la guerre en Ukraine. Professeure à l'université George-Washington (Washington) et directrice de l'Institute for European, Russian and Eurasian Studies (IERES), Marlène Laruelle est une spécialiste de la Russie et du monde post-soviétique, tout comme des mouvements illibéraux. Dans un grand entretien accordé à l'Express, l'historienne et politologue met en garde contre l'idéalisation de la démocratie ukrainienne ("je ne doute pas des aspirations démocratiques du peuple ukrainien, mais je doute de la sincérité de ses élites" ) aussi bien que contre la "poutinisation" de la Russie qui ne reflète pas, selon elle, la complexité d'une société russe très passive face au conflit. La chercheuse explique pourquoi une reconquête de la Crimée par l'Ukraine, comme le déclare Volodymyr Zelensky, lui semble être un scénario difficilement envisageable. Plutôt que l'interdiction des visas aux touristes russes, Marlène Laruelle plaide pour une politique de la "porte ouverte" afin que les Russes soient les plus nombreux possible "à pouvoir prendre une distance critique sur leur propre pays". Enfin, cette spécialiste d'Alexandre Douguine nuance l'influence qu'on prête au théoricien de l'eurasisme sur Poutine. Entretien.  


 
 
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Pro russe que celle là.


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flickr
n°66683133
grozibouil​le
Posté le 03-09-2022 à 11:18:06  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :

https://www.lexpress.fr/actualite/i [...] 79481.html
 

Citation :

Poutine a compris que la conquête territoriale de l'Ukraine est terminée"
Déplorant les "tabous" et "autocensures" sur la guerre en Ukraine, la chercheuse Marlène Laruelle décrypte les motivations du régime russe comme celles de Volodymyr Zelensky.
 
Elle déplore le manque de "nuances" et des "autocensures" dans l'analyse de la guerre en Ukraine. Professeure à l'université George-Washington (Washington) et directrice de l'Institute for European, Russian and Eurasian Studies (IERES), Marlène Laruelle est une spécialiste de la Russie et du monde post-soviétique, tout comme des mouvements illibéraux. Dans un grand entretien accordé à l'Express, l'historienne et politologue met en garde contre l'idéalisation de la démocratie ukrainienne ("je ne doute pas des aspirations démocratiques du peuple ukrainien, mais je doute de la sincérité de ses élites" ) aussi bien que contre la "poutinisation" de la Russie qui ne reflète pas, selon elle, la complexité d'une société russe très passive face au conflit. La chercheuse explique pourquoi une reconquête de la Crimée par l'Ukraine, comme le déclare Volodymyr Zelensky, lui semble être un scénario difficilement envisageable. Plutôt que l'interdiction des visas aux touristes russes, Marlène Laruelle plaide pour une politique de la "porte ouverte" afin que les Russes soient les plus nombreux possible "à pouvoir prendre une distance critique sur leur propre pays". Enfin, cette spécialiste d'Alexandre Douguine nuance l'influence qu'on prête au théoricien de l'eurasisme sur Poutine. Entretien.  


 
 
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Le SAV du Kremlin semble bien fonctionner. [:gamercool_02:1]  
Le tabou, c'est pas plutôt un pays qui envahit illégalement un pays voisin souverain au mépris des traités signés 30 ans en arrière, tout ça sous couvert d'idéologie impérialiste ?
 
La poutinisation de la société russe est bien là, à l'oeuvre depuis 20 ans.


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°66683172
yorys
Posté le 03-09-2022 à 11:25:09  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
Pro russe que celle là.


 
De toute évidence toute critique des ukrainiens et notamment de leurs élites est ici interdite et tout ceux qui ne traitent pas les russes "d'orcs" ou de "vermines" et essaient de comprendre ce qu'il s'est passé pour qu'on en arrive là, sont d'horribles "pro-russes" à interdire de toute urgence...
 
Bon je vous laisse à votre entre-vous !

n°66683182
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 03-09-2022 à 11:27:37  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Le Xavier Tytelman nouveau :
https://www.youtube.com/watch?v=UsfCuI1NBNU
 
Il remet l'église au centre du village concernant les bombardements contre la centrale de Zaporijia (notamment la fable des pro-russes "les russes ne peuvent pas se bombarder eux même" ). Y a trois cibles bombardées : des baraquements de soldat russes à l'écart des installations, effectivement c'est ukrainien, mais sinon les attaques contre les infrastructures de la centrale sont sur des cibles qui arrangent les russes et de partir de la zone occupée. Et évidement, le matériel russe dans les bâtiments des réacteurs, c'est désormais acté.
 
C'est quelque chose qu'on savait déjà depuis des semaines, mais bon au moins c'est dans une vidéo, et ça a été constaté par l'AIEA (avec le propagandiste russe qui explique que les obus ukrainiens qui font demi tour avant de frapper pour faire croire qu'ils viennent des russes)


toujours aussi intéressant  :jap:


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