Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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1. Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors

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2. Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015

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3. Obi Wan nuke Palpoutine

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

MantaFahrer

Blaireau exporté

Reprise du message précédent :

Le problème de ceux qui réécrivent les articles, c'est qu'après ils n'ont plus le temps de lire les topics auxquels ils participent :

fiscalisator a écrit :

Bon j'en appelle à la générosité de HFR concernant cet article, que je comprends peu, malgrès l'amour de Google Translate pour la langue de Goethe
http://www.spiegel.de/panorama/flu [...] 90288.html

De ce que je comprends y a une bataille politique en Allemagne sur ce sujet ? Die Linke exclusivement ? ou c'est plus compliqué ?
Les députés en questions ont l'air de demander la levée du secret défense : ça remue plus que chez nous.

Est-ce qu'ils ont apporté leur soutien à la Russie aussi ?

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

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lokilefourbe

:lol:
J'avais zappé ça, je devais être TT à ce moment là

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Ouille

Je préconise un bon vieux "j'étais sur mon smartphone. j'ai pas pu vérifier les sources" pour se sortir de cette ambuche

Certes un peu facile mais efficace

Message cité 2 fois

lokilefourbe

trueslash a écrit :

Ouille

Je préconise un bon vieux "j'étais sur mon smartphone. j'ai pas pu vérifier les sources" pour se sortir de cette ambuche

Certes un peu facile mais efficace

Avec le bon acteur ça passe :

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Plam

Bear Metal

lokilefourbe a écrit :

J'ai ma petite idée, toi, ou un autre "malin" avez consulté les specs du SA3 (comme ici : http://en.wikipedia.org/wiki/SA-3_Goa ) et là, trouvaille, les ukrainiens ont du SA3 à eux :

Citation :

Ukrainian Aerotechnica announced a modernized version of S-125 named S-125-2D Pechora

Alors Zmed, tu fais du zèle, tu complètes les articles avec les bonnes caractéristiques, qui collent bien à l'armée ukrainienne?
D’où sors tu le modèle "Petchora" qui n'est pas nommé dans l'article que tu cites?
Parce que j'ai beau rechercher la chaine de caractère "petchora" dans l'article, nada, walou, ni la classification S-125...
Tu complètes les articles maintenant?

Quand au SA3, la Pologne l'utilise aussi et était en état d'alerte, un des awacs était en Pologne, incroyable.
Et s'il n'y avait que la Pologne équipée de SA3 dans le secteur... la Roumanie aussi en avait, sont ils tous retirés du service? Tiens c'est marrant le deuxième Awacs était en Roumanie, autre coïncidence, certainement.

J'ajoute que mon translate pourri de chez Google me dit aussi que, juste après la phrase sur le SA-3 :

Citation :

one in the region routinely detected signal

Ça collerai avec le fait que ces signaux soit régulièrement perçu dans le secteur (SA-3 en Pologne et Roumanie).

edit : ça reste du translate pourri, je parle pas bien du tout cette langue

Message édité par Plam le 26-09-2014 à 00:54:42

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Spécialiste du bear metal

lokilefourbe

Bon bah je pense qu'on reverra pas Zeus et Apollon ce soir

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Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

lokilefourbe a écrit :

C'est marrant dans l'article original il n'est nullement question de "C-125 Petchora"... juste SA-3.
Tu as ta traduction, précise, puis il y a l'article. D’où sors tu la classification C-125 "Petchora"?

J'ai ma petite idée, toi, ou un autre "malin" avez consulté les specs du SA3 (comme ici : http://en.wikipedia.org/wiki/SA-3_Goa ) et là, trouvaille, les ukrainiens ont du SA3 à eux :

Citation :

Ukrainian Aerotechnica announced a modernized version of S-125 named S-125-2D Pechora

Le problème c'est que l'awacs serait bien en peine de faire le distingo et l'article d'ailleurs ne parle que de SA3 (entre autre, puisqu'il y a d'autres signaux de missiles air sol).
Et en plus Petchora et Pechora ce n'est pas pareil.

Alors Zmed, tu fais du zèle, tu complètes les articles avec les bonnes caractéristiques, qui collent bien à l'armée ukrainienne?
D’où sors tu le modèle "Petchora" qui n'est pas nommé dans l'article que tu cites?
Parce que j'ai beau rechercher la chaine de caractère "petchora" dans l'article, nada, walou, ni la classification S-125...
Tu complètes les articles maintenant?

Quand au SA3, la Pologne l'utilise aussi et était en état d'alerte, un des awacs était en Pologne, incroyable.
Et s'il n'y avait que la Pologne équipée de SA3 dans le secteur... la Roumanie aussi en avait, sont ils tous retirés du service? Tiens c'est marrant le deuxième Awacs était en Roumanie, autre coïncidence, certainement.

Suffit de chercher avec notamment son deuxième paragraphe

Le lien de recherche : https://www.google.fr/search?q=Le+m [...] 2&ie=UTF-8

Les résultats à savoir les sites/blogs :

Agoravox
Alain Julles
Tout sauf Sarkozy
Action Française
Le forum du front de l'Est

Sympa [:jerome38:3]

lokilefourbe

:lol:
On touche le fond là.
Il poste un lien d'un article allemand et il quote comme contenu un article d'agoravox...
http://www.agoravox.fr/tribune-lib [...] -le-156969
Mot pour mot :lol:

Citation :

Le mémorandum du gouvernement allemand précise que le système de défense aérienne AWACS a classé les signaux radars comme faisant parti du système des missiles anti-aériens C-125 "Petchora" (OTAN - SA-3). C'est un vieux complexe soviétique, qui a été retiré du service et remplacé par le C-300. Cependant, il est toujours en usage dans les armées de l'ex-Union soviétique, dont l'Ukraine.

ça fait un paquet de putains d'années que je suis sur ce forum mais là on a du trou du cul de compet

Message cité 1 fois

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Baggers

lokilefourbe a écrit :

:lol:
On touche le fond là.
Il poste un lien d'un article allemand et il quote comme contenu un article d'agoravox...
http://www.agoravox.fr/tribune-lib [...] -le-156969
Mot pour mot :lol:

Citation :

ça fait un paquet de putains d'années que je suis sur ce forum mais là on a du trou du cul de compet

Vous vous laissez emballer par votre enthousiasme, cher ami.

Message cité 1 fois

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

lokilefourbe

Baggers a écrit :

Vous vous laissez emballer par votre enthousiasme, cher ami.

Du tout, malgré vos indéniables qualités vous êtes loin derrière
Je conçois que cela puisse constituer pour vous un affront, mais c'est ainsi, cher ami.

Message cité 1 fois

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Baggers

lokilefourbe a écrit :

Du tout, malgré vos indéniables qualités vous êtes loin derrière
Je conçois que cela puisse constituer pour vous un affront, mais c'est ainsi, cher ami.

"Le seul profit d'une flatterie est qu'en entendant ce que nous ne sommes pas, nous pourrions être instruits de ce que nous devrions être." [:absynthe]

Message édité par Baggers le 26-09-2014 à 01:57:55

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

Starman333

Poutine peut commencer à trembler, bon juste un peu

L’Espagne veut transporter le gaz algérien au reste de l’Europe

Citation :

L’élection de l’espagnol Miguel Arias Caňete à la tête du Commissariat européen pour l’Energie et le Climat, a permis à la droite espagnole au pouvoir depuis 2011, de renouveler ses espoirs quant au transport du gaz algérien par les Pyrénées en direction du reste des pays européens qui veulent s’affranchir de la dépendance au gaz russe.

Citation :

Le projet MidCat

L’Espagne dispose aussi d’un autre projet de gazoduc. Devant relier l’Espagne à la France, le gazoduc MidCat, d’une capacité de 14 milliards de mètres cubes, focalise l’attention. Le gouvernement espagnol œuvre pour donner la priorité à ce nouveau projet qui est déjà reconnu comme « infrastructure d’intérêt communautaire », selon le quotidien espagnol ABC. Il existe actuellement un seul gazoduc reliant l’Espagne à la France, nommé Larrau, par lequel, environ 5,2 milliards de mètres cubes sont transportés, soit une petite part des 462 milliards de mètres cubes, la consommation totale de gaz de l'UE en 2013. Une autre capacité d'interconnexion de 2 milliards de mètres cubes pourrait être ajoutée via le gazoduc Biriatou dont la livraison est prévue en 2015. « Ce qui permettra de relier le Pays Basque de l'Espagne à la France », estime le site suisse Energy Market Price.

Connectée avec l’Algérie à travers deux gazoducs, l’Espagne dispose d’importantes infrastructures lui permettant de transporter le gaz à travers des gazoducs ou méthaniers vers le reste de l’Europe. Avec 129.786 gigawatts-heure (GWh) issu de gaz naturel importé depuis l’Algérie au premier semestre 2014- soit 78% de ses importations en hydrocarbures-, l’Espagne est loin d’être affectée par la crise énergétique russo- européenne. Les Espagnols ambitionnent de rediriger une bonne partie du gaz algérien vers l’Europe, en triplant le flux de gaz qui transite vers la France. L’Algérie couvre actuellement 10 % des besoins en gaz de l’Europe, deuxième fournisseur après la Russie, qui avec 270 millions de mètres cubes par jour, couvre environ 25 % du total de la consommation de gaz de l’Europe des 27.

Message cité 1 fois

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

eurys

Humour noir en IV

trueslash a écrit :

Ouille

Je préconise un bon vieux "j'étais sur mon smartphone. j'ai pas pu vérifier les sources" pour se sortir de cette ambuche

Certes un peu facile mais efficace

J’évite quand même de poster des articles étrangers que je ne peux pas traduire depuis mon mobile
Pour les photos, méa culpa

Message cité 1 fois

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

fiscalisator

tu dois rompre

Ce que je ne sais pas, c'est le ton de l'article du spiegel.

MantaFahrer m'a gentimment répondu (merci à lui) m'enfin : il m'a surtout expliqué cette action de Die Linke par "ils cherchent à emmerder Merkel c'est les élections" et ça c'est plus son ressenti que l'article.

Qui plus est : je vois mal un parti se lancer la dedans risquant d'être démenti ultra rapidement dans un contexte électoral.
Donc bon, de l'humilité s'impose quand même : les allemands semblent avoir de vrais parlementaires, on va pt être pas supposer qu'il font tout par basses manœuvres, parce qu'ici déjà c'est pas le cas

Message cité 1 fois

fiscalisator

tu dois rompre

Starman333 a écrit :

Poutine peut commencer à trembler, bon juste un peu

L’Espagne veut transporter le gaz algérien au reste de l’Europe

Citation :

Et bien c'est très bien.

Voilà ce que j'écrivais il y a 1 an et demi sur le topic PS :

- sur le rapprochement avec le pouvoir Algérien (reconnaissance par la France de massacre ) (octobre 2012)

fiscalisator a écrit :

Je suis d'accord avec l'action du gouvernement.
L'absence de débat sur la guerre d'Algérie est sous jacente à des problèmes culturels en France et en Algérie.

Mais c'est surtout géopolitique :
Au nord-Mali, pays qui nous occupe pour pleins de raisons en ce moment, il va falloir décider de l'envoi d'une force militaire.
Alors nous Français sommes d'accord pour fournir la logistique, certes, mais une opération coordonnée, avec l'appui de la CEDECAO, ne sera efficace qu'en cas d'implication des services secret Algérien.

Notre allié USA, est le meilleur intermédiaire pour traiter avec les Algériens, seuls capables de faire un contrôle militaire aux frontières, et aussi en capacité d'infiltrer des réseaux ou de nous aider sur le plan du renseignement.
Les Algériens eux mêmes, n'osent pas trop bouger sur ce plan pour des questions intérieures, face à leurs mouvances islamiques.

Il ne serait donc pas du tout étonnant (et pour moi cette annonce de Hollande est dans cette ligne) qu'il faille contenter un certain nombre d'agitateurs intérieurs qui se réclament de filiation directe du FLN, ou alors de remettre au devant de la scène l'historique, pour que l'armée Algérienne puisse avoir un peu plus de champ d'action pour négocier son appui.

Donc à mon sens, on verra les USA s'impliquer dans le conflit un peu plus, dépendamment des avancées des élections en cours.

C'est un pas de plus vers une intervention, light dans un premier temps, d'avantage à la Afghane sans doute plus tard.
Ainsi va le monde.

- sur ma vision du "néo-colonialisme" France en Algérie - à propos des gaz de schiste (Décembre 2012)

fiscalisator a écrit :

Non, mais autant, je trouve qu'on a eu raison de refuser cette techno chez nous, autant j'en ai clairement rien à carrer qu'on la refourgue chez les algériens.

Je n'ai pas de conscience écologique, et franchement : ainsi va le monde mes amis. Si on ne le fait pas, d'autres le feront.

Il ne s'agit pas de vendre un moyen de traquer les opposants politiques de Bouteflika.

Pour rappel, l'Algérie, c'est nous où les chinois. C'est une compétition. Quand les algériens en auront marre des vilains colonialistes, ils nous mettront dehors hein, ils sont grand.

- sur le rapprochement France Algérie qui a déjà fait réagir Poutine :

fiscalisator a écrit :

L'affaire Depardieu / Bardot n'est que la réponse de Poutine aux accords de développements du gaz avec l'Algérie.
N'y voyez rien d'autre (à part la bêtise des fruits trop mûrs de notre cinéma français qui aime les "monstres" sacrés comme on dit).

Ceci étant il y a plus grave :

Je vois que certains à droite regrettent les distances prises avec la Russie. (pas vu à gauche, mais sait-on jamais... en ces temps de pinacle mongolant).
On croit rêver, qui peut encore penser qu'il vaut mieux fricoter avec Poutine qu'avec le pouvoir Algérien ?
C'est ha-llu-ci-nant.

Je pense que l'UMP pourrait profiter de cette polémique pour faire le tri dans son personnel.

Les gens UMP qui soutiennent les rapports de proximité avec la Russie n'ont pas grand chose de patriote à mon avis. La Russie n'est qu'une chaude écharpe qui nous étrangle de plus en plus, qui nie notre souveraineté, le droit international et qui par dessus le marché, empêche avec la syrie une réorganisation du jeu au moyen orient.

Son alignement énergétique, géopolitique, démocratique et sociétal est à l'inverse du parcours Français.
Ces gens se disent Gaullistes ? toujours un succès cette blague...
Pire ! Seraient-ce comme j'en ai l'impression, les mêmes qui ont défendu l'entrée au commandement intégré de l'OTAN ?

Pour le coup, ce cher général pour le coup doit se retourner dans sa tombe à 14000 RPM.

Je m'interroge franchement sur l'avenir de ces gens là. Je m'interroge aussi sur leur compétence, et sur leur intégrité.

Rétrospectivement, je savais que Sarkozy était pro poutine (il l'a jamais caché, même pendant la guerre en Géorgie), mais on ne peut jamais savoir si c'est pour l'état, par relations personnelles, ou pour les poches
Une partie de son entourage me laisse bouche bée... Comment peut-on encore avoir cette position ???

Tout cela est une honte pire encore que l'histoire simple du poivrot et de l'ex starlette qui font leur AW...

j'ai honte, putain j'ai honte

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t32859232

Janvier 2013.

Et à l'époque je m'étais fait copieusement chier dessus, parce que "le méchant dictateur Algérien"
Pourtant quand on poste ici, on a l'impression que tous les chevaliers blancs d'HFR eux savaient.

Vous étiez où ??

Message cité 2 fois
Message édité par fiscalisator le 26-09-2014 à 10:22:07

eurys

Humour noir en IV

fiscalisator a écrit :

Vous étiez où ??

Pas la

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

MantaFahrer

Blaireau exporté

fiscalisator a écrit :

Exact, j'ai plus expliqué l'aspect politique de la chose, en même temps tu t'interrogeais sur les raisons de la question parlementaire.

Si on reprend les faits, les AWACS ont perdu le MH17 de vue 30 minutes avant sa destruction => ils n'ont pas "vu" qui l'a flingué. Ils ont remarqué les matos radars habituels au sol (on ne nous donne pas d'info sur leurs positions).
Si les fantasmes de zmed étaient vrais, on aurait dons le gouvernement boche qui lâche, officiellement et sans trembler des genoux, que c'est du matos ukrainien pur sucre qui était en position de descendre le zinc. Ce serait tout de même balaise. Encore plus balaise, il s'ensuit un miracle planétaire: ce qui devrait être une bombe fait pschiiit, personne ne reprend l'info, même pas les organes de presses partisans. Rien. Tatie Angela te dit que c'Est Poro qui a descendu le zinc et personne ne réagit ? On y croit à mort.

Message cité 1 fois

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

fiscalisator

tu dois rompre

Je mettais pas en doute tes dires :jap: (je capte vraiment rien à l'Allemand) simplement que les dires de zmed n'était pas une redite de notre conversation.

MantaFahrer

Blaireau exporté

Je ne me sentais pas attaqué. Tout va bien

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

MantaFahrer a écrit :

Fait pas ton sceptique et ton naif, ça arrive tout le temps ça Les merdias aux ordres et les gouvernements sont tellement puissants qu'ils arrivent à lobotomiser les gens pour que personne ne réagisse à des faits à la fois totalement avérés et tellement lourd de conséquences. Le 11 Septembre est rempli de cas comme ça : le proprio du WTC qui annonce dans une interview que c'est lui qui a donné l'ordre d'abattre le WTC7 alors que le rapport officiel dit qu'il s'est écroulé suite à un incendie, Rusmfelfd qui dit que le 4ème avion a en fait été abattu et Bush himself qui précise que les bombes des tours jumelles ont été placées pour piéger plein de gens, mais qu'est-ce que tu veux, personne ne voit les faits même quand ils les ont sous les yeux à ce point là [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

fiscalisator a écrit :

Janvier 2013.

Et à l'époque je m'étais fait copieusement chier dessus, parce que "le méchant dictateur Algérien"
Pourtant quand on poste ici, on a l'impression que tous les chevaliers blancs d'HFR eux savaient.

Vous étiez où ??

Tu parles à qui là ? [:lefab:2]

Moi j'ai toujours dit qu'il fallait que la France arrête de se fournir en gaz auprès de la Russie. On importe suffisamment peu de gaz russe et on a suffisamment d'autres fournisseurs, dont l'Algérie qui ne me cause aucun problème, pour qu'on puisse sans trop de mal se passer de la source russe. En 2008, suite à la guerre en Géorgie, on avait déjà réduit notre dépendance gazière face à la Russie, et bien maintenant en 2014 et ce qu'il se passe en Ukraine, continuons sur la même lignée et allons jusqu'au bout cette fois.

Edit: un petit lien pour voir les évolutions d'importation de gaz, la France s'est bien diversifiée : http://www.gasinfocus.com/indicato [...] en-france/

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Message édité par Ernestor le 26-09-2014 à 13:21:03

MantaFahrer

Blaireau exporté

Ernestor a écrit :

Non mais je suis incurable, tu sais: je regarde les infos sur ZDF, je lis le FAZ et le Spiegel, et j'ai arrêté le Bild depuis qu'ils ont viré la pouffe de la page 1...
Y a pour ainsi dire ma photo en illustration des mots "mouton" et "lobotomie" dans le dico [:spamafote]

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

fiscalisator

tu dois rompre

Ernestor a écrit :

Tu parles à qui là ? [:lefab:2]

Je rage au taquet [:emmanuelle-v:1] §§§§

Mais je ne parlais pas de toi en particulier, simple constat général sur l'humanismeAgainstMéchantsDictateurs@HFR

Etre contre les dictateurs par principe, c'est bien mais ça se heurte aux réalités géopolitiques.

Simplement le déferlement anti-Poutine no brain me donne parfois envie de soutenir les pro russes tant il semble que les gens perdent la raison (voir le coup de la proposition de PE de déconnecter la russie du système SWIFT).
Me faire à ce point revenir sur un position quand même hyper critique envers Poutine, et me forcer à dire qu'il faut se souvenir que si si, il va falloir conjuguer avec la Russie et non Affronter la Russie, c'est pas exactement une victoire, pour la république [:emmanuelle-v:5]

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

fiscalisator a écrit :

Je rage au taquet [:emmanuelle-v:1] §§§§

Mais je ne parlais pas de toi en particulier, simple constat général sur l'humanismeAgainstMéchantsDictateurs@HFR

Etre contre les dictateurs par principe, c'est bien mais ça se heurte aux réalités géopolitiques.

Simplement le déferlement anti-Poutine no brain me donne parfois envie de soutenir les pro russes tant il semble que les gens perdent la raison (voir le coup de la proposition de PE de déconnecter la russie du système SWIFT).
Me faire à ce point revenir sur un position quand même hyper critique envers Poutine, et me forcer à dire qu'il faut se souvenir que si si, il va falloir conjuguer avec la Russie et non Affronter la Russie, c'est pas exactement une victoire, pour la république [:emmanuelle-v:5]

Tu parles de qui là ? [:lefab:2]

Quant à ce truc sur le parlement, c'est quoi ta source, avec le blog de propagande pro-russe de Zmed ?

Pour le reste, moi j'ai plus eu l'impression de faire face à un déferlement de pro-russes/anti-occidentaux mais bon

Message cité 1 fois

fiscalisator

tu dois rompre

Ben le blog de propagande en question cite une résolution du PE....

La résolution en question n'existe pas ?
Il faut ne croire que les sources avalisée ? Le Monde etc ?

Pas étonnant que le topic ralentisse. La guerre s'est surement arrêtée, et y a pas de problème parce que là j'ouvre le Monde c'est Sarko Sarko ...

Je lis les sources qui parlent du sujet et je fais marcher mon esprit critique.
Maintenant, si tu condamnes direct les propos des gens au motif qu'ils essaient de se faire leur propre idée

Message cité 1 fois

NightEye

Ernestor a écrit :

Quant à ce truc sur le parlement, c'est quoi ta source, avec le blog de propagande pro-russe de Zmed ?

L'UE suggère d'exclure la Russie du Swift

Citation :

Le Parlement européen a suggéré jeudi d'exclure la Russie du système de paiement interbancaire Swift, en représailles à son rôle dans la crise ukrainienne, une position vivement critiquée par la coopérative Swift qui a rappelé son devoir de "neutralité".

Dans une résolution non contraignante, les parlementaires "demandent à l'Union européenne d'envisager l'exclusion de la Russie de la coopération nucléaire civile et du système Swift". Une telle mesure viendrait en complément des sanctions déjà décidées par l'UE, et qui "sont la conséquence directe de la violation du droit international que ce pays a commise en annexant illégalement la Crimée et en déstabilisant l'Ukraine", selon le Parlement.

...

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Ernestor

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modo-coco :o

fiscalisator a écrit :

Ben le blog de propagande en question cite une résolution du PE....

La résolution en question n'existe pas ?
Il faut ne croire que les sources avalisée ? Le Monde etc ?

Pas étonnant que le topic ralentisse. La guerre s'est surement arrêtée, et y a pas de problème parce que là j'ouvre le Monde c'est Sarko Sarko ...

Je lis les sources qui parlent du sujet et je fais marcher mon esprit critique.
Maintenant, si tu condamnes direct les propos des gens au motif qu'ils essaient de se faire leur propre idée

cite point à point une résolution en faisant des commentaires ultra-orientés tous les 2 points, critiquant des mensonges alors que lui ment tout autant, tout en forçant le lecteur à penser que cette résolution est une infamie absolue qui nous conduira à la troisième guerre mondiale ou presque [:aloy]

Une autre source parmi d'autres : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -swift.php

Citation :

Le Parlement européen a suggéré jeudi d'exclure la Russie du système de paiement interbancaire Swift, en représailles à son rôle dans la crise ukrainienne, une position vivement critiquée par la coopérative Swift qui a rappelé son devoir de "neutralité".

Dans une résolution non contraignante, les parlementaires "demandent à l'Union européenne d'envisager l'exclusion de la Russie de la coopération nucléaire civile et du système Swift".

J'ai mis des mots en gras importants : suggérer, résolution non contraignante, envisager de ...

Bref, autant il est bien possible que cette idée soit une connerie, je ne sais pas, autant on est clairement là qu'à une phase de réflexion sur la possibilité de ...

Regardons maintenant comment sont présentées les choses sur le truc de Zmed : http://www.les-crises.fr/deconnexion-swift-russie/

Citation :

Déconnexion Swift de la Russie : les députés européens sont bien devenus fous…

Nous avions déjà souligné l’incroyable résolution belliqueuse du Parlement européen du 17 juillet dans ce billet.

Ils ont remis ça le 18 septembre – en pire ! En voici le texte.

Le Parlement Européen : une publicité vivante contre le régime parlementaire multinational…

Déjà, le premier mot qui est affirmatif peut laisser penser que c'était en cours ou validé cette déconnexion. Sauf qu'il n'en est rien. Ensuite, on passera le tombereau de vomi qui s'étale contre l'UE tout le long de cet article tout comme les mensonges comme celui sur le bombardement de la Syrie et de l'Irak par la France qui est un sublime fail comme démontré ici-même, pour tenter d'en arriver à ce qui nous intéresse, le truc sur Swift. Il faut donc [:thana54:2] pour arriver au milieu de la page à ce passage, noté en souligné et rouge pour qu'on le rate pas :

Citation :

demande à l’Union européenne d’envisager l’exclusion de la Russie de la coopération nucléaire civile et du système Swift;

Au putain, on y est. Alors qu'est-ce qu'il faut en comprendre de ça ? Pas de bol, on a ça comme réponse sur ce point précis :

Citation :

Je parle de ce point central après la fin de ce texte d’anthologie

Donc on repart pour une séance de [:thana54:2] et on arrive enfin à la fin de """""l'analyse"""""" de cette résolution du parlement. Berruyer nous dis donc, enfin du concret :

Citation :

Couper Swift en Russie, cela revient à couper tous les liens entre les banques russes et le reste du monde, interdisant donc aux banques de se refinancer à l’étranger et de traiter des devises étrangères. cela revient donc à transformer la Russie en Albanie.

(...)

Bien entendu, plus aucun commerce international n’est possible, et donc la Russie ferme immédiatement les vannes du gaz – vu qu’on ne peut plus le payer (et qu’elle n’aura d’ailleurs envie de nous le vendre)…

Ouh putain, en effet c'est du lourd là, interdire à la Russie de vendre son gaz à ses clients habituels, c'est en effet la massacrer économiquement et la faire s'écrouler, le peuple russe en paiera de lourdes conséquences.

Le Berruyer a alors la bonne idée de citer 4 articles pour compléter son """""analyse""""". 4 articles dont ... 3 russes, ben oui, faudrait pas trop diversifier les sources quand même. Et étrangement, ces sources sont largement moins inquiètes et inquiétantes que Berruyer. La première, RIA Novosti, se permet même de le contredire sur la vente du gaz :

Citation :

Par ailleurs, les dirigeants occidentaux ne cherchent pas à bloquer tous les paiements en provenance et à destination de la Russie car, dans ce cas, ils ne pourront plus payer les ressources énergétiques et ne seront donc, pas livrés. « En outre, cela pourrait stimuler la création par la Russie et par la Chine (ce qui est encore plus dangereux pour l’Occident) de leur propre système de paiement pour les transactions financières entre les banques de différents pays », ajoute Vassili Yakimkine.

Ah ben on est rassuré pour le gaz russe, il nous a fait peur le Berruyer avec sa vision apocalyptique Bon ok, on pourra me répondre que comme c'est l'agence ~~de propagande~~ d'information officielle du régime russe, qu'ils minimisent les risques pour la Russie pour aller dans leur sens. Ok. Mais c'est déjà au moins un autre point de vue, va donc savoir entre la propagande pro-russe de Berruyer destinée aux occidentaux et la propagande officielle du régime russe destinée également aux russes tout comme aux étrangers, où est le bon curseur.

Bref, comme d'hab, faut faire le tour et pas prendre une seule source, surtout une comme ça.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 26-09-2014 à 14:19:27

lokilefourbe

Ce blog est fait pour faire du chiffre chez google et autres.
Il amasse des visites, fait gonfler le ranking de son blog.
Des textes super longs inutilement (il suffisait d'un lien vers la résolution de l'UE puis ses "analyses" mais non il a reproduit tout le pavé intégral des délibérations histoire d'avoir un bon gros article bien illisible avec deux ou trois conneries en guise d'analyse personnelle noyées là dedans.
Derrière il y a l'association qu'il a monté pour se faire mousser encore plus et brasser encore de l'air, tout cela pour alimenter son business de consultant dans les médias.
Pour que cela fonctionne il faut être dans l'alarmisme, le contre courant voire la manipulation à outrance et la "réflexion décalée", du bullshit permanent quoi.

Et le pompon c'est que c'est que le gus en question a sa propre page wikipédia (qu'il a du se créer lui-même), on se demande à quel titre d'ailleurs... Sur la page wiki il est présenté comme économiste alors qu'il a fait de l'actuariat et une école de commerce, donc aucune étude supérieure d'économie.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_Berruyer

mais l'objectif est atteint on parle de lui....

Message cité 1 fois

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dreamer18

CDLM

lokilefourbe a écrit :

Et le pompon c'est que c'est que le gus en question a sa propre page wikipédia (qu'il a du se créer lui-même)

Alors que si tu avais simplement lu l'historique de la page en question...

Message cité 2 fois

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-

eurys

Humour noir en IV

A part ça, le rouble est en train de sévèrement se casser la gueule. Les barres des 39.00 et 39.10 roubles pouf 1 dollar ont été franchies, on en est a 39.1325 pour le moment.

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

dreamer18 a écrit :

Alors que si tu avais simplement lu l'historique de la page en question...

Créée le 24 Juillet, en pleine crise ulkrainienne, par un prénommé Zubulle non identifiable, comme par hasard [:dlm75]

Je pense pas que sa page wiki ait été créée par lui, mais il a apparemment gagné en visibilité avec ses analyses pointues sur l'affaire ukrainienne [:uluhkay]

Message cité 1 fois

dreamer18

CDLM

Ernestor a écrit :

Créée le 24 Juillet, en pleine crise ulkrainienne, par un prénommé Zubulle non identifiable, comme par hasard [:dlm75]

et après tu tapes "zubule+wikipedia" dans google, oui je sais c'est compliqué.

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Justement, on trouve rien à partir de quoi on peut conclure, à moins de considérer qu'un seul type au monde s'est dit qu'il allait s'appeler Zubulle sur le ouaibe et la sibèresphère

J'en profite pour te dire que si tu tombes sur un Ernestor ailleurs sur le net, c'est pas forcément moi hein [:kyjja:5]

lokilefourbe

dreamer18 a écrit :

Alors que si tu avais simplement lu l'historique de la page en question...

Bah je vais pas passer non plus des heures à faire le columbo...
L'article a été créé en juillet 2014 par un certain zubule.
Concernant ce zubule :

Citation :

Discussion utilisateur:Zubule

Comportement non collaboratif et multiples autres problèmes : bloqué indéfiniment.
Catégorie :

Utilisateur bloqué indéfiniment

Après qui est il vraiment... En tout cas il s'est fait virer proprement.

Message cité 1 fois

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dreamer18

CDLM

lokilefourbe a écrit :

Bah je vais pas passer non plus des heures à faire le columbo...

Bien sûr, alors qu'affirmer que berruyer a édité sa propre page, c'est va tellement plus vite et c'est intellectuellement tellement moins fatiguant qu'une recherche google de 30 secondes

Message cité 1 fois

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Donc tu veux dire, vu que ça fait deux fois que tu le sors, que toi t'as trouvé en 30 secondes via Google qui était ce Zubule ou du moins tu as trouvé que ça n'était pas Berruyer ? Bref, au lieu de tourner autour du pot, tu peux nous dire les choses précisément ?

Message édité par Ernestor le 26-09-2014 à 18:17:06

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

eurys a écrit :

J’évite quand même de poster des articles étrangers que je ne peux pas traduire depuis mon mobile
Pour les photos, méa culpa

No worries

Je balançais plus dans l'idée de désamorcer un éventuel damage control que pour critiquer

symaski62

infos140 @infos140 · 3 h
UKRAINE-RUSSIE Kiev va payer 3,1 milliards d'euros à Gazprom d'ici fin décembre (UE)

:jap:

Message cité 1 fois

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à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah

maouuu

Cherche caresses/croquettes

symaski62 a écrit :

infos140 @infos140 · 3 h
UKRAINE-RUSSIE Kiev va payer 3,1 milliards d'euros à Gazprom d'ici fin décembre (UE)

:jap:

UKRAINE-RUSSIE UE va payer 3,1 milliards d'euros à Gazprom d'ici fin décembre (Kiev) [:gustav hansen:1]

Message cité 1 fois

Yeagermach42

La Russie interdit a une deputé d'entrer sur son terrictoire pour assister au proces d'une pilote militaire ukrainiene pour meurtre :

http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

Pour la députée, c'est juste un retour de bâton de l'embargo.

Pour la pilote, je ne sais que penser. Les Russes disent qu'elle a été arrêté en Russie, les ukrainiens disent qu'elle a été enlevé puis emmener en Russie.

Le meurtre dont elle est accusé est celui de deux journalistes Russes pendant une attaque au mortier. Mais aux dernières nouvelles, un avion n'utilise pas de mortier pour attaquer.

http://www.rferl.org/content/savch [...] 52738.html

edit : dsl pour les sources, la flemme d'en chercher d'autres.

Message édité par Yeagermach42 le 26-09-2014 à 20:05:54

lokilefourbe

dreamer18 a écrit :

Bien sûr, alors qu'affirmer que berruyer a édité sa propre page, c'est va tellement plus vite et c'est intellectuellement tellement moins fatiguant qu'une recherche google de 30 secondes

C'était ma vision des choses, il s'est créé sont article (ou fait créer).
Cela va bien avec l'ensemble des moyens mis en place autour de lui pour faire du buzz.
Et bien sûr que je ne peux prouver zubule = b e r r u y e r ou un de ses potes.
Mais en lisant les commentaires des admins il a été viré purement et simplement pour pourrissage, infos non sourcées, attaques perso, non réponses aux admins....
Bref un parfait modèle de source non fiable qui comme par hasard est à l'origine de l'ensemble ou presque de la page wiki de notre ami expert comptable.
Voilà tout ça plus le contenue clairement provocateur/alarmiste de son blog je me suis fais mon opinion.
Si elle ne te convient pas c'est parfaitement ton droit.
Mais pour moi cette "source" que zmed cite à tour de bras n'a aucune valeur.

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