Cross topic
 
https://i.postimg.cc/V6pVmGZX/meluch105.png
https://x.com/BFMTV/status/1996700986799190204
 
 
Voila, la Crimée est russe le référendum l'a dit. Et le Donbass sous peu aussi

Je crois que même les gens qui disent que la Russie n'est pas responsable savent qu'ils mentent.
 
Les efforts demandés ne sont pas liés à qui a tort ou raison, mais sont simplement la traduction des rapports de force j'imagine

 
Il y a sept secondes  

Je connais mal ce conflit donc j'ai pas vocation à expliquer ce que j'en pense, ça a pas grande valeur. En revanche je trouve agréable sur le topic MO d'avoir des points de vue différents. Et je voulais savoir s'il y avait un topic équivalent, avec des intervenants de tout bord

la "force" étant dans ce cas définie par la capacité politique de perdre 1000 soldats par jour sans broncher.

 
5mn pour Hitler, 5mn pour les Nazis oui on connaît la chanson des faux modérés et ingénus, merci. Tu vis dans une grotte au Zemmouristan et tu cherches juste à comprendre ce qui se passe, prends-nous pour des cons !

Ça peut être intéressant d'entendre des arguments de l'autre camp. Pas pour me faire expliquer pourquoi la Russie est gentille, mais des reportages sur la population (les populations) russes, comment est vu et vécu le conflit de là-bas éventuellement.
Savoir ce qu'il se passe dans la tête de Poutine et les motivations de sa troupe de criminels.
 
Mais si c'est pour entendre les idiots utiles habituels, non merci

J'ai honte d'être français quand je vois sur LCI
Dupont Aignan et l'autre couillon du Figaro, de dire après 4 ans de guerre Russie Ukraine que la Russie n'est pas ennemie
Et après les menaces des derniers jours, et ils sont fiers de se dire patriote  

Je crois que même les gens qui disent que la Russie n'est pas responsable savent qu'ils mentent.

Les efforts demandés ne sont pas liés à qui a tort ou raison, mais sont simplement la traduction des rapports de force j'imagine

On a connu message plus intéressant.

Bien entendu. Plus on a d'infos, plus on peut se faire une conscience de la situation

 
Oui tu viens juste de débarquer et tu "connais mal le conflit" alors qu'il est dans l'actualité depuis 4 ans tous les jours mais tu as besoin "d'intervenants de tous bords" comme sur le topic MO (qui est un bordel sans nom selon beaucoup même si je n'y poste pas perso) pour te faire un avis. C'est cela oui
 
Courage à ceux qui te répondront, pourrissage version sealioning incoming amha.

Et on sait qu'ils mentent, et on sait qu'ils savent qu'ils mentent et donc à quoi bon vouloir débattre avec eux...
Ils ne sont pas là pour débattre mais pour imposer un narratif en espérant que cela va convaincre et rallier à leur cause idéologique des gens sans opinion sur le conflit ou mal renseigné.

Ta volonté d'écouter "les 2 camps" elle a du sens dans un débat philosophique quand un sujet n'est pas tranché et est empreint de doute et de recherche, comme par exemple dans une disputatio scientifique entre les partisans de la théorie des cordes ou ceux de la théorie de la gravité quantique à boucle, mais dans le sujet de la guerre en Ukraine et sur la question de la moralité comparée des deux camps idéologiques qui s'opposent, le doute n'est pas vraiment permis de savoir qui sont les gentils et qui sont les méchants. Il y a un pays, la Russie, qui envahit son voisin en violation de tous les accords internationaux et traités, qui multiplient ouvertement les crimes de guerre, qui ment sciemment, méthodiquement et constamment à la terre entière et, au delà de l'Ukraine, qui s'en prend matériellement en permanence à nos institutions et nos démocraties européennes via le cyberwarfare. Peu importe ce que fait au fond le camp d'en face. Tu devrais meme pas avoir besoin de son CV pour savoir déjà rien qu'avec ces premières informations là, tu peux pas vraiment soutenir la Russie.

Mais les sujets qu'on devraient discuter en priorité si on écoute tous les sillages à numéro qui passent régulièrement par ici seraient, au pif, la moralité du président Ukrainien, la responsabilité de l'OTAN, les soi disant accords non respectés par l'Ukraine, ou la soi-disant volonté guerrière des pays européens ? please...
 
Personne ne veut la guerre, personne ! C'est un délire conspirationniste que de croire que quiconque en Europe aurait un intérêt particulier à déclencher une guerre avec la Russie. Mais c'est pas parce qu'on veut pas la faire que ça nous garantit de ne pas la faire.
La guerre, il n'y a qu'un pays qui l'a souhaitait et qui d'ailleurs l'a lancé, c'est la Russie. Il n'y a qu'un pays qui peut décider d'y mettre fin sans plus d'effusion de sang et c'est encore la Russie.

Il n'y a pas aujourd'hui de sens à être du coté Russe sauf à [OU/ET] :
- être aisément manipulable et dénué de toute forme d'esprit critique
- être dénué d'humanité et d'empathie
- avoir un agenda politique dont l'objectif est la fragilisation et la déstabilisation des démocraties européennes, de l'UE en particulier, au profit d'un repli sur soi faussement patriote, pleinement réactionnaire

 
Oui tu viens juste de débarquer et tu "connais mal le conflit" alors qu'il est dans l'actualité depuis 4 ans tous les jours mais tu as besoin "d'intervenants de tous bords" comme sur le topic MO (qui est un bordel sans nom selon beaucoup même si je n'y poste pas perso) pour te faire un avis. C'est cela oui
 
Courage à ceux qui te répondront, pourrissage version sealioning incoming amha.

Je vois que ça a beaucoup posté mais le gros c'est la réponse a l'onde de choc créée par un intercepteur Sprint tiré par la Modération.

 
Il y a sept secondes  

Tu regardes la presse française, t'as l'impression que la Russie va s'effondrer depuis 3 ans, et que la guerre est sur le point d'être gagnée. J'ai pas l'impression que c'est le cas.

problème de lecture donc.

ce joujou    
 
accéleration à 100g  

https://www.youtube.com/watch?v=kvZGaMt7UgQ

Les Européens se sont bercés de l’illusion qu’ils pouvaient infliger une défaite stratégique à la Russie. Tous ces éléments de langage qu’ils répètent sans cesse montrent que certains d’entre eux sont encore prisonniers de ce fantasme, alors même qu’ils savent parfaitement que ce train est parti depuis longtemps et que, dès le départ, cela n’a jamais été réaliste. Ils se sont simplement convaincus eux-mêmes du contraire parce qu’ils avaient envie d’y croire. Et aujourd’hui, ils sont incapables d’admettre qu’ils se sont trompés. Résultat : ils se sont eux-mêmes exclus de tout le processus. C’est le premier point.
 
Deuxième point : ils regardent la situation actuelle, ça ne leur plaît pas, et au lieu d’aider, ils mettent des bâtons dans les roues à l’administration américaine actuelle et au président Trump, qui cherche précisément à obtenir un accord de paix par la négociation. Ils se sont retirés des discussions, et maintenant ils essaient même d’empêcher Trump d’avancer.
 
Troisième point : ils n’ont aucun plan de paix. Ils soutiennent ouvertement la guerre. Et quand ils font mine de proposer des « ajustements » au plan de Trump, on voit très bien ce qu’ils cherchent à faire : chaque prétendu ajustement a pour seul objectif de faire complètement capoter le processus. Ils posent des conditions dont ils savent parfaitement que la Russie ne pourra jamais les accepter, puis leur stratégie consiste ensuite à rejeter la faute sur la Russie pour l’échec des négociations. C’est tout leur petit jeu. Et nous, on le voit très clairement.
 
Donc, s’ils veulent enfin redescendre sur terre et regarder la réalité en face, la porte leur est grande ouverte

Après le ton a peut-être changé il y a peu.

 
on reconnait bien là le RN.
 
Bardella a voté (pour une fois) mardi dernier. Contre l'aide à l'industrie de défense Ukrainienne. Et contre les aides à la BITD et à la souveraineté (pour nous cette fois). Et Pour lever les sanctions à la Hongrie.  
 
Sur les 2 premiers points, il est raccord avec Aubry au passage.

y a peu, y a peu, y a trois ans, oui    
 
et à peine 4 mois après le début de la guerre, tout le monde vantait la banquière russe.
 
t'étais dans une grotte ?
 
https://www.rfi.fr/fr/podcasts/aujo [...] -sanctions

 
 
Disons que s'il n'avait pas génocidé un tiers des Tchètchènes puis placé un de ses sbires à leur tête, il y aurait certainement moins de tarés islamistes parmi eux, et il en aurait exporté beaucoup moins dans le monde libre.

 
Ca reste à voir. Avec Bassaïev ou Saïdoullaïev comme clans victorieux, y aurait eu ptet encore + de tarés islamistes.

 
je m'excuse mais, tu soutiens Kadyrov ? genre c'est pas si mal ?
 
en parlant d'eux ils ont disparu du conflit ?

Franchement c'est dur cette offre politique française. Au final t'as presque la moitié des partis qui sont pour être isolationnistes et ignorer la menace.  
T'as finalement pas de parti qui aurait une posture plus affirmée que LREM sur le réarmement, sauf à ce que je me trompe

 
non cela a pas l'air.
 
Pas à la droite de LREM (LR/RN) et pas vraiment à sa gauche (EELV/LFI)
 
Le "pire" c'est que de pour 1€ mis dans l'industrie de défense française, c'est 1,5 à 2€ de retour pour les finances. Et des emplois non délocalisés.  
 

Bien entendu. Plus on a d'infos, plus on peut se faire une conscience de la situation

 
Les infos on les a. Les russes envahissent tout ce qu'ils peuvent envahir, violent tout ce qui a un trou, torturent et bombardent les civils, déstabilisent l'Europe et ont placé un Pantin a leur botte aux us. Ils veulent la russie de vladivostok jusqu'à Brest.
 
Voilà, tu les as les infos.

 
Les infos on les a. Les russes envahissent tout ce qu'ils peuvent envahir, violent tout ce qui a un trou, torturent et bombardent les civils, déstabilisent l'Europe et ont placé un Pantin a leur botte aux us. Ils veulent la russie de vladivostok jusqu'à Brest.
 
Voilà, tu les as les infos.

Oui, je connais mal le conflit. C'est peut-être la qualité la plus sous-cotée à l'heure des experts d'Internet. Oui j'ai un parti pris, celui de l'Ukraine. Mais si tu me fais une interro surprise sur ce qui s'est passé depuis 4 ans, je te fais pas mieux que 15 lignes. C'est grave ? Faut que je te dise d'un ton affirmatif que je sais tout ?

Les russes auraient ils tenté d'abattre l'avion de Zelenskyy  ?    
 
 
Quatre drones de type militaire non identifiés ont franchi la zone d'exclusion aérienne pour cibler l'arrivée de Zelenskyy à Dublin.
https://www.thejournal.ie/drones-du [...] 4-Dec2025/

j'avais posé la question a Grok sur le meilleur moyen de tuer Vladimir Vladimirovitch Poutine il y a quelque mois. Ce petit enculé n'a pas voulu me repondre