Les Européens se sont bercés de l’illusion qu’ils pouvaient infliger une défaite stratégique à la Russie. Tous ces éléments de langage qu’ils répètent sans cesse montrent que certains d’entre eux sont encore prisonniers de ce fantasme, alors même qu’ils savent parfaitement que ce train est parti depuis longtemps et que, dès le départ, cela n’a jamais été réaliste. Ils se sont simplement convaincus eux-mêmes du contraire parce qu’ils avaient envie d’y croire. Et aujourd’hui, ils sont incapables d’admettre qu’ils se sont trompés. Résultat : ils se sont eux-mêmes exclus de tout le processus. C’est le premier point.
 
Deuxième point : ils regardent la situation actuelle, ça ne leur plaît pas, et au lieu d’aider, ils mettent des bâtons dans les roues à l’administration américaine actuelle et au président Trump, qui cherche précisément à obtenir un accord de paix par la négociation. Ils se sont retirés des discussions, et maintenant ils essaient même d’empêcher Trump d’avancer.
 
Troisième point : ils n’ont aucun plan de paix. Ils soutiennent ouvertement la guerre. Et quand ils font mine de proposer des « ajustements » au plan de Trump, on voit très bien ce qu’ils cherchent à faire : chaque prétendu ajustement a pour seul objectif de faire complètement capoter le processus. Ils posent des conditions dont ils savent parfaitement que la Russie ne pourra jamais les accepter, puis leur stratégie consiste ensuite à rejeter la faute sur la Russie pour l’échec des négociations. C’est tout leur petit jeu. Et nous, on le voit très clairement.
 
Donc, s’ils veulent enfin redescendre sur terre et regarder la réalité en face, la porte leur est grande ouverte

Le parachutage du vendredi  
 
Edit: Mince, il n'est pas arrivé au sol  

Il y a sept secondes  

   
mais Poutine défend les valeurs chrétiennes.

Blabla. C’est le premier point.
 
Deuxième point : blablabla.
 
Troisième point : blablablabla.
 
Donc, blablablablabla ! Ouais rien qu'ça !

 
Tu n'est pas trop bercé près du mur en 3 points
Les choses sont visiblement simple pour toi
Au fait, tu sembles avoir oublié ta conclusion, c'est quoi ?
On laisse tout à putput et on croise les doigts pour qu'il ne vienne pas nous casser la figure en suivant ?
Casser la figure ne veut pas systématiquement dire la guerre mais une guerre économique est identique.
Prendre nos relation africaines, les relations algériennes, idem avec l'Amérique du sud, idem avec les petits pays de l'est qu'il souhaite reprendre ou qu'il a déjà repris  
Au milieu de tout ça tu te mets où ? Et tu nous mets où ?
Curieux je suis ?
 
Grilled par les missiles  

Ca doit être un missile hypersonique vu la rapidité de réaction

En l’occurrence la famille Anzorov était dans l’opposition au pouvoir Russe et avait hébergé des combattants d’Al Qaïda venus combattre l’armée Russe en Tchétchénie, ce dont l’OFPRA était informé lorsqu’il a accordé l’asile à la famille ayant fui suite à la défaite des islamistes tchétchènes face à l’armée russe. Abdullakh, l’assassin de Samuel Paty, étant en lien avec des combattants d’HTC en Syrie, groupe islamiste qui combattait le régime de Bachar Al Assad et indirectement le pouvoir russe qui le soutenait, et qui a depuis provoqué sa chute saluée par le Quai d’Orsay. Il n’y a pas l’ombre du pouvoir russe derrière l’assassinat de Samuel Paty, mais au contraire l’ombre du soutien de la France à des groupes terroristes islamistes hostiles à Moscou.

 
La Russie a très probablement DEJA décidé de nous attaquer.
La multiplication des survols de drones au-dessus des aéroports et des sites militaires sensibles dans toute l'Eruope depuis Septembre n'est pas un hasard.
La machine de guerre russe est lancée, les russes sont endoctrinés depuis 25 ans et sont convaincus que l'ennemi extérieur (l'OTAN) veut leur mort. Comme les Nazis avaient convaincu les Allemands que les Anglais et Français (dirigés par des juifs) voulaient la disparition de l'Allemagne et de la race germanique. Poutine active un à un tous les mécanismes pour entrainer son pays vers une guerre majeure.  
 
Avec les infos qu'on en a décembre 2025, TOUTE personne qui joue pour la Russie ou pour la Chine est un adversaire (et très bientôt un ennemi).
 
Toute personne qui joue la Russie plutôt que la France ou l'Union Européenne est un traître.
 
 
 
 
 

 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/452981

Je ne pense pas qu'ils prendraient ce risque. Je dirais plutôt drones de loisirs lancées par des bulgares sur commande d'un intermédiaire serbe via un hongrois qui agit pour le compte d'un mafieux russe

aucun detail si un/plusieurs touchés ou descendus , "la préfecture maritime n'a pour le moment pas répondu à nos sollicitations".
 
bien entendu la vague de troll pro russes habituels sur ladepeche qui evoque false flag et "célafotamacronlepoudré".    

Les Européens [...] soutiennent ouvertement la guerre.

 
Non.  
Aucun Européen ne soutient ouvertement la guerre de Putin (hormis les collabos de l'ennemi).
Reviens sur Terre.

Trop tard hein, il est aussi perdu que la balle qu'a raté Trump

En l’occurrence la famille Anzorov était dans l’opposition au pouvoir Russe et avait hébergé des combattants d’Al Qaïda venus combattre l’armée Russe en Tchétchénie, ce dont l’OFPRA était informé lorsqu’il a accordé l’asile à la famille ayant fui suite à la défaite des islamistes tchétchènes face à l’armée russe. Abdullakh, l’assassin de Samuel Paty, étant en lien avec des combattants d’HTC en Syrie, groupe islamiste qui combattait le régime de Bachar Al Assad et indirectement le pouvoir russe qui le soutenait, et qui a depuis provoqué sa chute saluée par le Quai d’Orsay. Il n’y a pas l’ombre du pouvoir russe derrière l’assassinat de Samuel Paty, mais au contraire l’ombre du soutien de la France à des groupes terroristes islamistes hostiles à Moscou.

Dans ma précipitation j'ai oublié d'attendre le nombre de quotes pour multiplier le nombre de mois

Là il a juste un demi-quote du coup

 
Dans ma précipitation j'ai oublié d'attendre le nombre de quotes pour multiplier le nombre de mois  
 
Là il a juste un demi-quote du coup

Dans ma précipitation j'ai oublié d'attendre le nombre de quotes pour multiplier le nombre de mois

Là il a juste un demi-quote du coup

pas que ça, la guerre hybride à coup de fake news, amplification des mouvements complotistes et des propos à la con ont leurs victimes (pensées aux actions de RT pendant le covid, pour un exemple simple où ils hébergaient tous les comploplo antivaxx/antitout sur leurs antennes occidentales, tout en étant ouvertement en guerre contre eux sur leur version domestique) , c'est pas comptable facilement mais réel.

 
Ça reste gentil. Le mec sort à peine de TT et ce qu'il trouve de mieux à faire, plutôt que de rester sur ses topics de prédilection, c'est de venir troller comme un goret un topic sensible en récitant la propagande habituelle. Est ce que vraiment c'est vital pour HFR qu'il reste membre ?
A minima, est ce qu'il y aurait pas moyen comme il me semble ça a été négocié pour Darkneo ou d'autres de leur donner un simple sursis en échange du fait qu'ils s'engagent à ne plus poster ici vu que c'est systématiquement pour y dire de la merde ?

Hello ! Est-ce qu'il y a un topic ou l'on peut discuter de ce conflit, mais un peu à la manière de ce qui se fait sur le topic MO, c'est à dire en entendant les deux "camps" ?

 
vas-y, on regarde

Hello ! Est-ce qu'il y a un topic ou l'on peut discuter de ce conflit, mais un peu à la manière de ce qui se fait sur le topic MO, c'est à dire en entendant les deux "camps" ?

j'ai pas vocation à expliquer ce que j'en pense, ça a pas grande valeur.

MO ?

Je connais mal ce conflit donc j'ai pas vocation à expliquer ce que j'en pense, ça a pas grande valeur. En revanche je trouve agréable sur le topic MO d'avoir des points de vue différents. Et je voulais savoir s'il y avait un topic équivalent, avec des intervenants de tout bord

Hello ! Est-ce qu'il y a un topic ou l'on peut discuter de ce conflit, mais un peu à la manière de ce qui se fait sur le topic MO, c'est à dire en entendant les deux "camps" ?

Les Européens se sont bercés de l’illusion qu’ils pouvaient infliger une défaite stratégique à la Russie. Tous ces éléments de langage qu’ils répètent sans cesse montrent que certains d’entre eux sont encore prisonniers de ce fantasme, alors même qu’ils savent parfaitement que ce train est parti depuis longtemps et que, dès le départ, cela n’a jamais été réaliste. Ils se sont simplement convaincus eux-mêmes du contraire parce qu’ils avaient envie d’y croire. Et aujourd’hui, ils sont incapables d’admettre qu’ils se sont trompés. Résultat : ils se sont eux-mêmes exclus de tout le processus. C’est le premier point.
 
Deuxième point : ils regardent la situation actuelle, ça ne leur plaît pas, et au lieu d’aider, ils mettent des bâtons dans les roues à l’administration américaine actuelle et au président Trump, qui cherche précisément à obtenir un accord de paix par la négociation. Ils se sont retirés des discussions, et maintenant ils essaient même d’empêcher Trump d’avancer.
 
Troisième point : ils n’ont aucun plan de paix. Ils soutiennent ouvertement la guerre. Et quand ils font mine de proposer des « ajustements » au plan de Trump, on voit très bien ce qu’ils cherchent à faire : chaque prétendu ajustement a pour seul objectif de faire complètement capoter le processus. Ils posent des conditions dont ils savent parfaitement que la Russie ne pourra jamais les accepter, puis leur stratégie consiste ensuite à rejeter la faute sur la Russie pour l’échec des négociations. C’est tout leur petit jeu. Et nous, on le voit très clairement.
 
Donc, s’ils veulent enfin redescendre sur terre et regarder la réalité en face, la porte leur est grande ouverte

Hello ! Est-ce qu'il y a un topic ou l'on peut discuter de ce conflit, mais un peu à la manière de ce qui se fait sur le topic MO, c'est à dire en entendant les deux "camps" ?

 
Oh mais ne te gêne pas. T'en pense quoi ? Dans tes mots.

Je connais mal ce conflit donc j'ai pas vocation à expliquer ce que j'en pense, ça a pas grande valeur. En revanche je trouve agréable sur le topic MO d'avoir des points de vue différents. Et je voulais savoir s'il y avait un topic équivalent, avec des intervenants de tout bord

 
La Russie a très probablement DEJA décidé de nous attaquer.
La multiplication des survols de drones au-dessus des aéroports et des sites militaires sensibles dans toute l'Eruope depuis Septembre n'est pas un hasard.
La machine de guerre russe est lancée, les russes sont endoctrinés depuis 25 ans et sont convaincus que l'ennemi extérieur (l'OTAN) veut leur mort. Comme les Nazis avaient convaincu les Allemands que les Anglais et Français (dirigés par des juifs) voulaient la disparition de l'Allemagne et de la race germanique. Poutine active un à un tous les mécanismes pour entrainer son pays vers une guerre majeure.  
 
Avec les infos qu'on en a décembre 2025, TOUTE personne qui joue pour la Russie ou pour la Chine est un adversaire (et très bientôt un ennemi).
 
Toute personne qui joue la Russie plutôt que la France ou l'Union Européenne est un traître.
 
 
 
 
 

je crois que contrairement au problème au MO ou c'est difficile de voir exactement qui est noir et qui est blanc…
le conflit Russie Ukraine est relativement clair… et du coup il n'y a pas vraiment de pro russe en dehors des troll est des bas du front.

du coup pas vraiment de discussion possible…

 
  Quand, déjà dans un discours "critique" jamais aucune part, ne serait ce même que minime, de responsabilité dans le conflit est attribué à la Russie*, tu sais que ça sert à rien de tenter de débattre avec le concerné. Pour ce foutu "plan de paix", on demande des efforts à l'Ukraine, des efforts à l'Europe, des efforts aux USA, mais ça ne les choque pas que personne ne demande d'effort...à la Russie.  
 
*parfois elle n'est même tout simplement pas cité, comme si elle était absente de cette guerre. C'est à chialer de rire tellement c'est surréaliste les contorsions rhétoriques de certains pour carrément effacer la Russie de l'équation alors que bordel c'est le putain D'ELEPHANT AU MILIEU DU COULOIR.
 

la voix ukrainienne vient d'être bâillonnée, mais c'est temporaire, par contre j'crois pas qu'on ai de russes de Russie en effet.  
 
pas sur que ce soit nécessaire ceci dit

Je crois que même les gens qui disent que la Russie n'est pas responsable savent qu'ils mentent.
 
Les efforts demandés ne sont pas liés à qui a tort ou raison, mais sont simplement la traduction des rapports de force j'imagine