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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°65936338
Zguvus
Posté le 17-05-2022 à 21:40:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Ben non. Ce n'est pas parce qu'il est/a été proche de Macron qu'il a forcément tort. Bien sûr ça amène à la prudence, mais lui au moins a sorti des arguments contrairement à toi. Donc pour l'instant il y en a un beaucoup plus convaincant que l'autre.

mood
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Posté le 17-05-2022 à 21:40:54  profilanswer
 

n°65936355
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 17-05-2022 à 21:41:59  profilanswer
 

mlon a écrit :


On a fait quelques milliers d'années sans antibiotiques.


 
Des centaines de millions d'années sans oxygène.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°65936356
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 17-05-2022 à 21:42:10  profilanswer
 

Boba_Fett a écrit :

Les livraisons d’armes de la France vont gagner « en intensité », promet Macron
La France va intensifier ses livraisons d’armes à l’Ukraine « dans les jours et semaines qui viennent », a promis mardi le président Emmanuel Macron à son homologue Volodymyr Zelensky, confirmant les engagements annoncés fin avril.
 
Source 20minutes
 
Faites peter les caesar !
 
 [:laetitia plume:3]


Citation :

les semaines


ça pourrait être plus rapide ça peut être mi juin comme début aout..


---------------
Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°65936378
jamere
Posté le 17-05-2022 à 21:44:38  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Très bonne réponse de l'intéressé. Tous ces munichois oublient le projet néo-impérialiste russe à l'oeuvre depuis 10 ans aux portes de l'Europe.
 
En tous les cas, la Russie a bien creusé son sillon dans l'esprit de certains en France.


Jamais compris le fanatisme autour de cette Russie. Autant je peux comprendre si la Russie avait un projet économique à la chinoise (route de la soie, etc) mais là c'est vide. Que promeut la Russie ? Même sociétal, c'est bancal ! la russie est un pays qui laisse la charia se développer !

n°65936380
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 17-05-2022 à 21:45:00  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


génocide culturel, intellectuel, humain, matériel. ya pas d'autres mots.


Des vraies enflures


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°65936383
Brazeinste​in
Posté le 17-05-2022 à 21:45:20  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Ben non. Ce n'est pas parce qu'il est/a été proche de Macron qu'il a forcément tort. Bien sûr ça amène à la prudence, mais lui au moins a sorti des arguments contrairement à toi. Donc pour l'instant il y en a un beaucoup plus convaincant que l'autre.

 

Oui bien sûr comme il défend Macron il a raison. Sinon il aurait tort. [:hephaestos]

Message cité 1 fois
Message édité par Brazeinstein le 17-05-2022 à 21:45:39

---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°65936396
bobe
Posté le 17-05-2022 à 21:46:57  profilanswer
 

Pas d'arguments donc.  [:antinono]

n°65936397
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 17-05-2022 à 21:46:58  profilanswer
 

jamere a écrit :


Jamais compris le fanatisme autour de cette Russie. Autant je peux comprendre si la Russie avait un projet économique à la chinoise (route de la soie, etc) mais là c'est vide. Que promeut la Russie ? Même sociétal, c'est bancal ! la russie est un pays qui laisse la charia se développer !


Ils vivent juste des matières premières mais ils ne développent rien derrière
C'est pour ça qu'il faut impérativement développer une indépendance énergétique en Europe pour finir avec la Russie
C'est le seul levier qu'ils ont, mais de mois en mois d'années en années, ça en sera terminé


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°65936398
gp20
Posté le 17-05-2022 à 21:47:14  profilanswer
 

Till Lindemann a écrit :


Citation :

les semaines


ça pourrait être plus rapide ça peut être mi juin comme début aout..


C'est comme l'entrée dans l'OTAN de la Finlande "dès que possible", ça ne mange pas de pain :o . La guerre a de bonnes chances d'être terminée quand ils recevront le matos  :sarcastic:


---------------
Possesseur d'une Pipo Mix M2 commandée chez HKG
n°65936412
Zguvus
Posté le 17-05-2022 à 21:49:44  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Oui bien sûr comme il défend Macron il a raison. Sinon il aurait tort. [:hephaestos]


Ah tu cherches juste à jouer au con en fait. Je te laisse tout seul du coup.

mood
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Posté le 17-05-2022 à 21:49:44  profilanswer
 

n°65936424
gp20
Posté le 17-05-2022 à 21:50:40  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Ils vivent juste des matières premières mais ils ne développent rien derrière
C'est pour ça qu'il faut impérativement développer une indépendance énergétique en Europe pour finir avec la Russie
C'est le seul levier qu'ils ont, mais de mois en mois d'années en années, ça en sera terminé


On sera toujours dépendant, en tout cas sur du moyen terme... C'est juste le pays qui nous tient par les c**** qui changera... Tu peux pas inventer des réserves qui n'existent pas et comme le renouvelable est encore nettement insuffisant, on changera juste de dépendance. Par contre, je crains que d'autres pays ne se gênent pas pour continuer à leur acheter leurs ressources. :o  
Je suis d'accord avec toi qu'il faut en finir avec ces achats qui financent leur guerre... Leurs bénefs actuels sont indécents.


---------------
Possesseur d'une Pipo Mix M2 commandée chez HKG
n°65936452
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 17-05-2022 à 21:53:55  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

Depuis la récente la prise de parole de Guaino (tribune dans le Fig, multiplication de ses apparitions sur les chaînes d'info), j'entends une petite musique prendre de l'ampleur dans les médias sur le thème de la reprise des EDL du pouvoir russe. Ce soir, sur Cnews, de Julien Dray à Dimitri Pavlenko, c'était infernal, on est en train d'humilier la Russie, on saute à pieds joints dans l'engrenage belliciste voulu par Biden, blah blah blah...
 
Et puis je tombe sur ça. Où comment renvoyer en une minute de manière magistrale tous ces munichois à leurs chères études.
 
https://twitter.com/24hPujadas/stat [...] 1670128640
 
[:simonjoli]  
 


 
https://i.imgflip.com/6gincm.jpg

n°65936478
viniw
geek repenti
Posté le 17-05-2022 à 21:56:02  profilanswer
 


le problème c'est qu'il utilise la rhétorique russe.
et au delà de ca il ne propose rien si ce n'est que de ne pas fâcher poutine.

n°65936479
bobe
Posté le 17-05-2022 à 21:56:13  profilanswer
 

je constate que le stagiaire du ministère des armées sévit toujours.  [:delarue3]

n°65936521
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 17-05-2022 à 22:01:20  profilanswer
 

bobe a écrit :

je constate que le stagiaire du ministère des armées sévit toujours.  [:delarue3]


 
Oui je me suis dit un peu pareil en revoyant leur carte. Le hachurage qui va jusqu'à Karkhov alors que les ukrainiens ont poussé jusqu'à la frontière + la poche entièrement hachurée.


Message édité par Kromsson le 17-05-2022 à 22:02:37
n°65936526
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2022 à 22:02:04  answer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Ils vivent juste des matières premières mais ils ne développent rien derrière
C'est pour ça qu'il faut impérativement développer une indépendance énergétique en Europe pour finir avec la Russie
C'est le seul levier qu'ils ont, mais de mois en mois d'années en années, ça en sera terminé


 
Un pays peut avoir plein de ressources en interne et s’en servir de manière à développer le pays. Le problème de la Russie c’est la corruption endémique. Poutine a ses début n’était pas le fanatique autocrate qu’il est aujourd’hui, je pense qu’au début il a voulu réellement réformer le pays en interne mais il a échoué à cause de cette corruption, puis a lui même glissé vers la corruption. Cet échec il ne l’a jamais digéré et la frustration de voir la Russie très loin des standards économiques occidentaux s’est peu à peu transformé en haine, puis en en régime fasciste.
 

n°65936534
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2022 à 22:02:57  answer
 

Boba_Fett a écrit :

Les livraisons d’armes de la France vont gagner « en intensité », promet Macron
La France va intensifier ses livraisons d’armes à l’Ukraine « dans les jours et semaines qui viennent », a promis mardi le président Emmanuel Macron à son homologue Volodymyr Zelensky, confirmant les engagements annoncés fin avril.
 
Source 20minutes
 
Faites peter les caesar !
 
 [:laetitia plume:3]


 
ON VA TOUT PÉTER PUTAIN  [:kelly_viendansmonli:6]

n°65936541
M300A
Posté le 17-05-2022 à 22:03:53  profilanswer
 

 

Victime d'avoir voulu trop bien faire en somme  [:raph0ux]


---------------
:wq
n°65936547
arthoung
Posté le 17-05-2022 à 22:04:18  profilanswer
 

Ça reste étonnant cette immobilisme de la ligne de front à Kherson par exemple, soudaine démarcation des deux armées là où les offensives de Kyiv, Sumy, Chernihiv et bientôt Kharkiv ont été repoussé puis abandonné par l’envahisseur.

n°65936550
Ainex
Posté le 17-05-2022 à 22:05:05  profilanswer
 


 
Pourtant, certains analystes considèrent que Putin est arrivé au pouvoir en utilisant à fond la corruption.

n°65936556
Darkneo95
Posté le 17-05-2022 à 22:05:49  profilanswer
 

bobe a écrit :

je constate que le stagiaire du ministère des armées sévit toujours.  [:delarue3]


 
Tu sais mieux que les RM, tu devrais t'engager je pense.

n°65936558
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2022 à 22:06:07  answer
 

M300A a écrit :


 
Victime d'avoir voulu trop bien faire en somme  [:raph0ux]


 
Victime de son échec personnel surtout.

n°65936564
bobe
Posté le 17-05-2022 à 22:06:38  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Ça reste étonnant cette immobilisme de la ligne de front à Kherson par exemple, soudaine démarcation des deux armées là où les offensives de Kyiv, Sumy, Chernihiv et bientôt Kharkiv ont été repoussé puis abandonné par l’envahisseur.


C'est plus galère pour la guérilla dans le sud apparemment. (du fait du terrain)

n°65936575
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2022 à 22:07:28  answer
 

Ainex a écrit :


 
Pourtant, certains analystes considèrent que Putin est arrivé au pouvoir en utilisant à fond la corruption.


 
Peut être, toujours est il qu’il était populaire à ses début car il a promu le thème : mise au pas des oligarques et ré-injection des richesses du pays dans l’économie.  
 
Et pourtant, il a totalement échoué.

n°65936588
grozibouil​le
Posté le 17-05-2022 à 22:09:14  profilanswer
 

Les mecs de Cnews qui balancent que le papier de Guaino dans le Figary était très bon.  
 
"Huile sur le feu, faut pas humilier la Russie, Poutine peut répliquer s'il perd la guerre... " [:la monne]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°65936602
grozibouil​le
Posté le 17-05-2022 à 22:10:53  profilanswer
 

bobe a écrit :

je constate que le stagiaire du ministère des armées sévit toujours.  [:delarue3]


Le stage de fin d'année n'est pas terminé. [:husch:1]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°65936610
Brazeinste​in
Posté le 17-05-2022 à 22:12:03  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Ça reste étonnant cette immobilisme de la ligne de front à Kherson par exemple, soudaine démarcation des deux armées là où les offensives de Kyiv, Sumy, Chernihiv et bientôt Kharkiv ont été repoussé puis abandonné par l’envahisseur.

 

Difficile de mener une contre-attaque là-bas avec des moyens faibles pour les Ukrainiens, le paquet et la priorité c'est le Donbass. L'Ukraine n'a pas non plus des troupes, des moyens et des capacités infinis. Les Russes ont installé petit à petit leurs défenses là-bas, ils n'ont que quelques points à verrouiller car le terrain entre les plaines et le Dniepr n'est pas favorable à une guérilla. En plus ce secteur a une très grande importance stratégique pour les Russes, ils ne vont pas l'abandonner aussi facilement.

 

Pouvoir reprendre le secteur de Kherson va demander une "vraie" offensive et pas seulement des petits commandos, ça va se faire au prix de pertes importantes et les Ukrainiens ne sont sans doute pas en mesure de tenter ça pour l'instant.


Message édité par Brazeinstein le 17-05-2022 à 22:12:40

---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°65936611
arthoung
Posté le 17-05-2022 à 22:12:06  profilanswer
 

bobe a écrit :


C'est plus galère pour la guérilla dans le sud apparemment. (du fait du terrain)


Le Dniepr représente un obstacle naturel certes, mais la partie occidentale de la ligne est statique depuis début mars.  
On retiendra cependant la défense louable de la ville de Mykolaiv, protectrice géographique d’Odessa.

n°65936631
Chips
Posté le 17-05-2022 à 22:15:14  profilanswer
 
n°65936637
bobe
Posté le 17-05-2022 à 22:15:59  profilanswer
 

Darkneo95 a écrit :


 
Tu sais mieux que les RM, tu devrais t'engager je pense.


La zone hachurée "gain territorial russe" dans le donbass, c'est clairement n'importe quoi oui. Tu contestes ? [:clooney11]

n°65936649
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 17-05-2022 à 22:17:42  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Les mecs de Cnews qui balancent que le papier de Guaino dans le Figary était très bon.

 

"Huile sur le feu, faut pas humilier la Russie, Poutine peut répliquer s'il perd la guerre... " [:la monne]


Zmed est d'accord avec Guaino hein. Donc c'est que Gauino a tort !


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°65936674
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 17-05-2022 à 22:20:13  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Ça reste étonnant cette immobilisme de la ligne de front à Kherson par exemple, soudaine démarcation des deux armées là où les offensives de Kyiv, Sumy, Chernihiv et bientôt Kharkiv ont été repoussé puis abandonné par l’envahisseur.


 
Ce n'est pas très clair mais la ville est tombée très vite (le 2 mars) et le maire a accepté le contrôle de l'armée russe.
 
Parallèlement, les ukrainiens font régulièrement des raids sur l'aéroport international de Kherson à Chornobaivka.
 
Je pense que le front est figé. Comme dit plus haut, le terrain a l'air très plat et pas très pratique à conserver ni pour les uns ni pour les autres.


Message édité par Kromsson le 17-05-2022 à 22:21:13
n°65936679
Darkneo95
Posté le 17-05-2022 à 22:21:09  profilanswer
 

bobe a écrit :


La zone hachurée "gain territorial russe" dans le donbass, c'est clairement n'importe quoi oui. Tu contestes ? [:clooney11]


 
C'est une carte grand public, c'est une zone de conflit pas forcément un gain.

n°65936684
Brazeinste​in
Posté le 17-05-2022 à 22:21:22  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Les mecs de Cnews qui balancent que le papier de Guaino dans le Figary était très bon.  
 
"Huile sur le feu, faut pas humilier la Russie, Poutine peut répliquer s'il perd la guerre... " [:la monne]


 
Oui ces gens-là (Cnews, Le Figaro) ont trouvé un idiot qui raconte ce qu'ils n'osent pas dire et le promeuvent à fond depuis quelques jours alors que c'est un pauvre type qui ne représente rien ni personne à part lui-même. Ils lui accordent de l'importance uniquement quand ça les arrange, et lui bien sûr en est heureux car ça lui permet d'exister et de continuer à croire qu'il est la réincarnation de De Gaulle.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°65936703
Grand Phoq​ue
Posté le 17-05-2022 à 22:23:17  profilanswer
 

bobe a écrit :


La zone hachurée "gain territorial russe" dans le donbass, c'est clairement n'importe quoi oui. Tu contestes ? [:clooney11]


 
Oui je n'ai pas compris aussi, alors que tu as toutes les autres maps qui montrent que ce n'est pas le cas. Niveau communication c'est une catastrophe aussi quand on voit leur site ou il faut télécharger un PDF pour voir correctement la carte : https://www.defense.gouv.fr/ukraine-point-situation
 
 
Une carte interactive plutôt pas mal pour voir les lignes de front c'est celle de militaryland : https://militaryland.net/ukraine/deployment-map/
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/72770

Message cité 2 fois
Message édité par Grand Phoque le 17-05-2022 à 22:24:08
n°65936728
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 17-05-2022 à 22:24:52  profilanswer
 

gp20 a écrit :


On sera toujours dépendant, en tout cas sur du moyen terme... C'est juste le pays qui nous tient par les c**** qui changera... Tu peux pas inventer des réserves qui n'existent pas et comme le renouvelable est encore nettement insuffisant, on changera juste de dépendance. Par contre, je crains que d'autres pays ne se gênent pas pour continuer à leur acheter leurs ressources. :o  
Je suis d'accord avec toi qu'il faut en finir avec ces achats qui financent leur guerre... Leurs bénefs actuels sont indécents.


Il n’y a pas de pays qui peuvent acheter tout ce que la Russie envoie en Europe par pipeline.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65936767
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2022 à 22:27:29  answer
 

Grand Phoque a écrit :


 
Oui je n'ai pas compris aussi, alors que tu as toutes les autres maps qui montrent que ce n'est pas le cas. Niveau communication c'est une catastrophe aussi quand on voit leur site ou il faut télécharger un PDF pour voir correctement la carte : https://www.defense.gouv.fr/ukraine-point-situation
 
 
Une carte interactive plutôt pas mal pour voir les lignes de front c'est celle de militaryland : https://militaryland.net/ukraine/deployment-map/
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/72770


 
Je prefere https://deepstatemap.live
 
 [:john_tgv:4]

n°65936773
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 17-05-2022 à 22:28:13  profilanswer
 


Non pas du tout. Mafieux dès le début.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65936776
Grand Phoq​ue
Posté le 17-05-2022 à 22:28:40  profilanswer
 


 
C'est vrai que celle-ci est vraiment bien pour voir le mouvement des troupes  :jap:

n°65936796
Cutter
Posté le 17-05-2022 à 22:30:56  profilanswer
 


Source?
Organiser des attentats pour faire décoller sa popularité c'est pas vraiment démocratique comme procédé.


---------------
last.fm
n°65936809
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2022 à 22:33:59  answer
 

Cutter a écrit :


Source?
Organiser des attentats pour faire décoller sa popularité c'est pas vraiment démocratique comme procédé.


 
Écoute les dirigeants qui l’ont côtoyés à ses débuts  
 
Par exemple Tony Blair qui l’explique assez bien  
https://youtu.be/QNZ41bIxMbc
 
C’était l’époque où on envisageait presque l’adhésion de la Russie à l’UE (voir à l’OTAN)
 

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-05-2022 à 22:35:07
mood
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