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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°65387374
kleinekrok​odil
Posté le 08-03-2022 à 11:40:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lonely a écrit :

L'Italie pense pouvoir fermer le robinet de gaz russe dans 24-30 mois
 
L'Italie prévoit de ne plus dépendre du gaz naturel russe dans un peu plus de deux ans et entend trouver une alternative à la moitié de sa consommation actuelle de gaz russe d'ici au printemps, a déclaré mardi le ministre de la Transition énergétique.
 
"Il est raisonnable de penser que nous serons totalement indépendants dans 24 à 30 mois", a déclaré à la Rai Roberto Cingolani, confirmant que l'Italie importe actuellement de Russie quelque 40% de ses besoins en gaz.
https://www.boursorama.com/bourse/a [...] 5ebaa309dd


Il faudrait valider un accord comme quoi on arrête tous d'acheter du gaz/pétrole Russe.
 
Ceux qui peuvent le mettre en application tout de suite le font, et ceux pour qui ça demande un délai s'engagent à le faire le plus vite possible.


---------------
Source: Google
mood
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Posté le 08-03-2022 à 11:40:37  profilanswer
 

n°65387375
Trajet
Posté le 08-03-2022 à 11:40:43  profilanswer
 

zdong a écrit :

Citation :

Zelensky dénonce les "promesses" non tenues des Occidentaux
Ce mardi matin, le président ukrainien a dénoncé les "promesses" non tenues des Occidentaux pour protéger l'Ukraine des attaques russes.
 
"Cela fait treize jours qu'on entend des promesses. Treize jours qu'on nous dit qu'on nous aidera dans le ciel, qu'il y aura des avions, qu'on nous les livrera", a-t-il déclaré dans une vidéo publiée sur Telegram.
"Mais la responsabilité pour cela repose aussi sur ceux qui n'ont pas été capables de prendre une décision en Occident depuis 13 jours. Sur ceux qui n'ont pas sécurisé le ciel ukrainien des assassins russes", a-t-il ajouté.


 
il comprend pas qu'on ne veut pas rentrer en guerre  :??:  
 
Je suis curieux de savoir se que  les Biden , Macron ou Scholz lui disent au telephone  :sarcastic:


 
Il a été élu en faisant du populisme. C'est un acteur. Il essaie d'obtenir le soutien de l'opinion publique des pays concernés pour forcer la main à leurs dirigeants. C'est voué à l'échec, c'est pas forcément malin d'avoir un discours accusateur envers ses soutiens (et un peu naïf), mais je comprends qu'il puisse avoir recours à ce genre de stratégie. Le type doit être désespéré.

n°65387381
hawkersoul
Posté le 08-03-2022 à 11:41:10  profilanswer
 

Les HS sur  
- les bagnoles
- Zemmour
- le covid
- le climat
 
Cassez-vous sérieusement, c'est déjà l'enfer de faire les tris dans toutes les âneries sourcées de Twitter ou des différents propagandes des belligérants sur ce foutu topic.

n°65387382
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 08-03-2022 à 11:41:11  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Les troupes peinent, il y a des revers, la logistique est aux fraises, mais de nombreuses brigades ukrainiennes sont encerclées ou en passe de l'être, les centres de résistance ukrainiens sont contournés, et de gros moyens ont pu être (laborieusement) concentrés prêt des objectifs principaux, malgré le harcèlement et la résistance des ukrainiens.
 
L'art opératif russe n'est pas mort, même si son armée est en piteux état.
 
Et Zelensky le sait aussi, c'est probablement pourquoi il hurle après les chancelleries occidentales.


C'est bof opératif cette guerre  [:cosmoschtroumpf]


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°65387387
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 08-03-2022 à 11:41:42  profilanswer
 

RykM a écrit :


 
Je me suis toujours demandé dans quelle mesure les forces nucléaires étaient vraiment opérationnelles.
 
OK tu fais péter un missile nu à 5000km de temps en temps mais est-on sûr que tous les vecteurs fonctionnent parfaitement ?
 
Si ça se trouve y'a un gros bluff sur le nucléaire également  [:cosmoschtroumpf]


 
C'est ce qui est dit dans le leak du FSB, l'auteur du rapport s'interroge sur la capacité des missiles à fonctionner comme prévu.


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°65387399
pistache52
Posté le 08-03-2022 à 11:43:08  profilanswer
 


 
Raté.  
Une autre estimation peut être ?  [:michaeldell:1]

n°65387401
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 08-03-2022 à 11:43:21  profilanswer
 

hawkersoul a écrit :

Les HS sur  
- les bagnoles
- Zemmour
- le covid
- le climat
 
Cassez-vous sérieusement, c'est déjà l'enfer de faire les tris dans toutes les âneries sourcées de Twitter ou des différents propagandes des belligérants sur ce foutu topic.


 
C'est pas les modos qui manque pourtant par ici...


---------------
Deuzepassimaldéjà.
n°65387406
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-03-2022 à 11:43:44  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


 
Tout est une question de volonté politique. Après c'est cohérent, pour les européistes échelle nationale = faiblesse.


Ouais ouais, tu crois sincèrement que la France endettée à 110% de son PIB, qui n'a pas d'argent magique pour les hôpitaux et son système d'éducation, va se payer un coucou à 50 milliards obsolète quand il sera dispo ?

n°65387411
kokolukia
Posté le 08-03-2022 à 11:43:58  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


C'est une bonne nouvelle si c'est le cas, mais je me demande à quel point c'est réaliste. Est-ce qu'on a pas le risque que plusieurs pays fassent leurs plans en parallèle, et trouvent des fournisseurs potentiels pour se substituer aux russes, mais que ces plusieurs pays fassent appel aux même substituts qui ne pourront pas livrer tout le monde ? :D


Et si on s'imagine que la Russie va attendre gentiment que l'on ferme le robinet côté europe quand nous aurons décidé que nous n'avons plus besoin d'eux.
Ils ont peut être besoin de l'argent associé mais peut être auront ils aussi la volonté de nous entraîner dans leur chute.

n°65387422
zeurayne
ex linfield/therayn
Posté le 08-03-2022 à 11:45:17  profilanswer
 

sat 08 a écrit :

 

C'est pas les modos qui manque pourtant par ici...


Justement un rappel/point modération :jap:


---------------
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1980286
mood
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Posté le 08-03-2022 à 11:45:17  profilanswer
 

n°65387448
MacEugene
This is the Way.
Posté le 08-03-2022 à 11:46:27  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


 
Encore ce mensonge : négocier = capituler. Faire de la diplomatie = capituler parler = capituler respirer = capituler  [:cerveau manust]  
 
Puis grande armée russe alors que je suis l'un des seuls ici à dire que l'armée française avait peu de choses à craindre de l'armée russe. M'enfin.
 


 
Oui négocier sur base des objectifs Russes avant l'invasion c'est bien capituler.
 
 

Hazumaki a écrit :


 
Enfin, c'est impossible, pour toute armée moderne d'occuper un pays aussi grand et peuplé que l'Ukraine en trois jours, avec un corps de bataille de "seulement" 190 000 hommes. Le blitzkrieg originel allemand a mis 1 mois pour mettre à genoux la Pologne (grâce aux soviétiques, avec 1,5 million d'hommes), 7 semaines pour vaincre la France (avec 3,35 millions d'hommes), et 5 mois pour arriver devant Moscou (avec 4,2 millions d'hommes dont 3,4 millions d'allemands).
 
Puis, surtout, l'armée russe est en train lentement, mais surement d'envelopper Kiev par l'Est, a visiblement décidé de bypasser Kharkiv pour aller plus au Sud et s'apprête à attaquer Odessa.
 


 
Mais à la mi-Septembre l'armée Allemande avait déjà brisé l'armée Polonaise à Bzura et disposait d'une supériorité aérienne totale.  
Et la guerre d'aujourd'hui n'est pas la même que celle de la 2GM.  

n°65387452
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 08-03-2022 à 11:46:37  profilanswer
 

zeurayne a écrit :


Justement un rappel/point modération :jap:


 
Bizarre.  [:jean-guitou]


---------------
Deuzepassimaldéjà.
n°65387459
Nivacrin
Wat ?
Posté le 08-03-2022 à 11:47:19  profilanswer
 

varlocke a écrit :


 :hello:  
 
Quand je l'entends oui j'aime à le penser. Qu'y a t-il d'étonnant ?
Certains vont bien voter pour Lassalle ou Arthaud, je pense que le Z n'est quand même pas du même niveau.
 
Indépendamment des idées, les "postures" ça change, Macron c'était un perdreau en 2016 qui avait fait un peu joujou avec les finances d'Hollande, il s'est forgé sous la présidence.


 
Qu'y a t-il d'étonnant ? Bah les idées justement.  
 
Comment peut-on un jour décider d'accorder son suffrage à quelqu'un qui traite "certaines catégories" de femmes et d'hommes comme des moins que rien ?
A quelqu'un qui évoque la construction d'un mur aux frontières de l'Europe pour empêcher l'afflux de migrants (comme Trump, avec le succès qu'on lui connait hein), alors que lui même est tranquillement chez lui dans ses pantoufles pendant que des milliers de gens, qui fuient la guerre, la faim, l'oppression, cherchent simplement un refuge. Chose que tu ferais si tu étais né dans ces pays...
A quelqu'un qui érige la peur injustifiée de l'autre en argument de campagne ?  
Bref à quelqu'un qui cherche à opposer tout le monde, plutôt que de réunir.
 
Je ne dis pas que Macron cherche à réunir tout le monde, il a lui aussi eu quelques saillies mal senties qui l'ont fait passer pour le président des riches. Mais il est tout de même beaucoup plus mesuré que Zemmour.
 

varlocke a écrit :


J'ai jamais parlé de politique en jouant.  ;)  
 


 
Oui mais j'ai un peu de mal à détacher l'homme de l'artiste.  


---------------
"Il ne faut pas juger les gens sur leurs fréquentations. Judas, par exemple, avait des amis irréprochables."
n°65387463
franckyvin​vin12
Posté le 08-03-2022 à 11:47:25  profilanswer
 

keall a écrit :


 
Ben je pense que la Russie va finir par gagner mais à quel prix ? C'est soit disant la 2 ème armée du monde et quand tu constates la diff avec la première... Du coup c'est quoi la gueule de la 3ème armée du monde ?
Bon après j'y connais pas grand chose sur les questions militaires, mais quand tu vois les problèmes de l'armée russe, je me dis peut être que (mis à part les USA) les états ne savent plus mener correctement une guerre, et c'est quelque part rassurant pour l'avenir. :o


La 3è c'est probablement l'armée chinoise, mais vu qu'elle n'est pas utilisée, personne ne sait trop ce que ça donnera en situation réelle. Après, il faut bien voir qu'il y a plusieurs paramètres à prendre en compte :  
- Le type de conflit : les armées se préparent selon les conflits envisagés. L'armée française est taillée pour de la projection sur des petits conflits (détruire des pick-ups Toyota :o ) ou comme appui à une force plus grande sur des conflits type Syrie, ainsi que pour intervenir en Méditerranée et un peu dans le Pacifique. La défense du territoire est assurée par la dissuasion nucléaire. Les russes passent pour des clodos en Ukraine mais ya pas beaucoup d'armées qui ont les moyens d'intervenir massivement en territoire étranger contre un ennemi organisé et qui possède une DCA solide.
- Le fait qu'il est toujours plus facile de défendre que d'attaquer : la guérilla urbaine est un bourbier pour toutes les armées du monde, même les américains ont eu du mal au Moyen-Orient.
- On sous estime grandement la préparation des ukrainiens, qui se sont préparés spécifiquement pour ce conflit depuis 2014.

n°65387469
karaya
Posté le 08-03-2022 à 11:47:59  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Faut pas raconter n'imp.
Tornado et Eurofighter, c'est des programmes... européens ou bi nationaux.


 
Faut pas raconter n'importe quoi, TORNADO, c'est Italie, Royaume Uni, Pays Bas et Allemagne qui créent PANAVIA (Les Pays-bas quittent en 1970)
Eurofighter, c'est Italie, Grande-Bretagne, Allemagne et Espagne.
Je ne vois aucun programme bi-national là dedans.
Et je ne parle même pas de la fusion de certains partenaires dans Airbus Defense and Space

n°65387471
teepodavig​non
Posté le 08-03-2022 à 11:48:13  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :



Poutine a une vision pour la Russie qui dépasse largement son intérêt personnel
, on ne peut pas lui enlever ça. On peut être d'accord ou pas avec cette vision mais c'est une réalité.
 
Et il s'est servi de tous ceux qui ne suivent que leur intérêt personnel pour arriver à ses fins. Les occidentaux cupides, les oligarques qu'il tient, son administration corrompue qui ne peut pas se retourner contre lui sans risquer de tout perdre.


Vu la taille de son intérêt personnel, sa vision pour la Russie doit être incommensurab' :o
https://media.lesechos.com/api/v1/images/view/600bc9858fe56f4c1f726e96/1280x720/061320983340-web-tete.jpg


---------------
Laurent est mon fils.
n°65387487
gloinfred
Posté le 08-03-2022 à 11:50:00  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


 
Encore ce mensonge : négocier = capituler. Faire de la diplomatie = capituler parler = capituler respirer = capituler  [:cerveau manust]  


 
On ne peut que constater que tu es mal à l'aise avec l'exigence de ton idole. :D  
 
Jusqu'à preuve du contraire, c'est bien poutine qui a dit “la Russie est ouverte au dialogue [...] mais à condition que toutes les exigences russes soient satisfaites”. Tu peux le tourner comme tu veux, ça s'appelle une capitulation.
 
Il commence à revenir dessus maintenant que ça se passe moyennement bien sur le terrain, mais si on avait accepté dés le début comme tu le préconisais, on aurait juste accepté une capitulation de fait.

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 08-03-2022 à 11:54:04
n°65387516
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 08-03-2022 à 11:53:37  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Ouais ouais, tu crois sincèrement que la France endettée à 110% de son PIB, qui n'a pas d'argent magique pour les hôpitaux et son système d'éducation, va se payer un coucou à 50 milliards obsolète quand il sera dispo ?


 
Oui (au delà de tes outrances), surtout s'il est destiné à l'export.
 

gloinfred a écrit :


 
On ne peut que constater que tu es mal à l'aise avec l'exigence de ton idole. :D


 
Stop.
 

gloinfred a écrit :

Jusqu'à preuve du contraire, c'est bien poutine qui a dit être "prêt à négocier uniquement si l'intégralité de ses exigences étaient acceptée"
 
Il commence à revenir dessus maintenant que ça se passe moyennement bien sur le terrain, mais si on avait accepté dés le début comme tu le préconisais, on aurait juste accepté une capitulation de fait.


Épouvantail rhétorique encore et toujours.
 
Qui est ton "on" ? Tu es ukrainien ?


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°65387518
Threal
Posté le 08-03-2022 à 11:53:45  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


Vu la taille de son intérêt personnel, sa vision pour la Russie doit être incommensurab' :o
https://media.lesechos.com/api/v1/i [...] b-tete.jpg


 
S'il te plaît, tu sais bien qu'il s'en met plein les fouilles au nom d'une cause plus grande et du bien-être du peuple Russe.  [:tombig:4]  
 
Blague a part, pour un mec qui doit pouvoir se payer la corse, c'est quand même assez moche comme bâtiment.  [:kratos77:4]

n°65387523
franckyvin​vin12
Posté le 08-03-2022 à 11:54:42  profilanswer
 

kokolukia a écrit :


Et si on s'imagine que la Russie va attendre gentiment que l'on ferme le robinet côté europe quand nous aurons décidé que nous n'avons plus besoin d'eux.
Ils ont peut être besoin de l'argent associé mais peut être auront ils aussi la volonté de nous entraîner dans leur chute.


C'est ce que je pensais, puis la guerre a commencé, les sanctions économiques sont très violentes, et les russes continuent à envoyer du gaz. Plus ils attendent, moins leur levier sur l'énergie est efficace :
- On arrive à la fin de l'hiver, les besoins en chauffage diminuent, le solaire commence à produire, etc.
- D'ici l'hiver prochain, on ne sera pas indépendants des énergies russes (loin de là), mais il y a moyen qu'on ait quand même bien réduit cette dépendance.

n°65387525
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 08-03-2022 à 11:55:17  profilanswer
 

Echec de l'évacuation des civils de Marioupol, les couloirs humanitaires sont bombardés :( (source https://twitter.com/nexta_tv/status/1501147930690048005 )


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Acceuil
n°65387532
Brazeinste​in
Posté le 08-03-2022 à 11:56:02  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


Vu la taille de son intérêt personnel, sa vision pour la Russie doit être incommensurab' :o
https://media.lesechos.com/api/v1/i [...] b-tete.jpg


 
L'un n'empêche pas l'autre et ça fait partie sans doute de ses rêves de grandeur, avoir un palais à lui. C'est très classique dans l'histoire des despotes.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°65387540
tekel
Posté le 08-03-2022 à 11:56:51  profilanswer
 

Grubnatz a écrit :


Un antivax pro-poutine, quelle surprise [:surprised pikachu]


un caricaturiste, quelle surprise  [:tokatine:8]


Message édité par tekel le 08-03-2022 à 12:09:28
n°65387544
Brazeinste​in
Posté le 08-03-2022 à 11:57:19  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

Echec de l'évacuation des civils de Marioupol, les couloirs humanitaires sont bombardés :( (source https://twitter.com/nexta_tv/status/1501147930690048005 )


 
Comme c'est surprenant.  [:macronite]


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°65387546
hawkersoul
Posté le 08-03-2022 à 11:57:28  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

Echec de l'évacuation des civils de Marioupol, les couloirs humanitaires sont bombardés :( (source https://twitter.com/nexta_tv/status/1501147930690048005 )


Par qui ?

n°65387548
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 08-03-2022 à 11:57:35  profilanswer
 

Ma Florence Aubenas sûre : A bord d’un car qui roule vers l’Ukraine en guerre : « Si on n’y va pas, qui va y aller ? » https://www.lemonde.fr/internationa [...] -%5Bios%5D


Message édité par meriadeck le 08-03-2022 à 11:57:46

---------------
Acceuil
n°65387549
Zguvus
Posté le 08-03-2022 à 11:57:38  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

Echec de l'évacuation des civils de Marioupol, les couloirs humanitaires sont bombardés :( (source https://twitter.com/nexta_tv/status/1501147930690048005 )


 [:surprised pikachu]

n°65387556
Threal
Posté le 08-03-2022 à 11:58:31  profilanswer
 


 
L'armée occupante d'après le tweet.

n°65387569
Enpitsu
Posté le 08-03-2022 à 11:59:35  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


La 3è c'est probablement l'armée chinoise, mais vu qu'elle n'est pas utilisée, personne ne sait trop ce que ça donnera en situation réelle. Après, il faut bien voir qu'il y a plusieurs paramètres à prendre en compte :  
- Le type de conflit : les armées se préparent selon les conflits envisagés. L'armée française est taillée pour de la projection sur des petits conflits (détruire des pick-ups Toyota :o ) ou comme appui à une force plus grande sur des conflits type Syrie, ainsi que pour intervenir en Méditerranée et un peu dans le Pacifique. La défense du territoire est assurée par la dissuasion nucléaire. Les russes passent pour des clodos en Ukraine mais ya pas beaucoup d'armées qui ont les moyens d'intervenir massivement en territoire étranger contre un ennemi organisé et qui possède une DCA solide.
- Le fait qu'il est toujours plus facile de défendre que d'attaquer : la guérilla urbaine est un bourbier pour toutes les armées du monde, même les américains ont eu du mal au Moyen-Orient.
- On sous estime grandement la préparation des ukrainiens, qui se sont préparés spécifiquement pour ce conflit depuis 2014.


 
Ok pour beaucoup de chose mais pas ton point sur la guérilla urbaine.  
De un on y est pas encore tout à fait, lorsqu'ils seront dans les villes à essayer de les tenir, de les pacifier et faire face aux civils on pourra juger, de deux, les américains ont conquis l'Irak sans aucun problème et très rapidement (très peu de perte humaine et material en ~20 jours alors que c'est à des milliers de km de chez eux). C'est plus tard quand on est vraiment rentré en mode occupation urbaine de long terme que ça a chauffé.

n°65387573
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 08-03-2022 à 11:59:52  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
L'armée occupante d'après le tweet.


Mais l'ambassadeur russe en France n'a-t-il pas dit que l'armée russe ne bombardait pas les civils et opérait avec une précision de joaillier ?  [:gingerspirit:3]


---------------
Acceuil
n°65387581
Ronan12533
Posté le 08-03-2022 à 12:00:32  profilanswer
 

China's President Xi Said Priority Is to Prevent Ukraine Situation From Escalating, or Getting Out of Control

n°65387591
AzR3L
Posté le 08-03-2022 à 12:01:12  profilanswer
 

On emploie enfin les grands moyens :o    
 
 
http://image.noelshack.com/minis/2022/10/2/1646736953-b0c3cef3-4cf7-4569-bbed-c8abc9f8a152.png
 
 
Certainement déjà passé ici :D

n°65387596
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-03-2022 à 12:01:45  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Faut pas raconter n'importe quoi, TORNADO, c'est Italie, Royaume Uni, Pays Bas et Allemagne qui créent PANAVIA (Les Pays-bas quittent en 1970)
Eurofighter, c'est Italie, Grande-Bretagne, Allemagne et Espagne.
Je ne vois aucun programme bi-national là dedans.
Et je ne parle même pas de la fusion de certains partenaires dans Airbus Defense and Space


Pour le Tornado, tu as raison, j'étais resté bloqué à UK et Allemagne.
Mais à part me donner raison, je vois pas. [:transparency]

n°65387600
perchut
Deal with it !
Posté le 08-03-2022 à 12:01:50  profilanswer
 


Bah le pape pardi [:radezleb:4]


---------------
One play at a time.
n°65387601
Stanislas ​King
Posté le 08-03-2022 à 12:02:13  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :

Un article intéressant: https://www.nytimes.com/2022/03/07/ [...] itary.html
 

Citation :

“The Kremlin spent the last 20 years trying to modernize its military,” said Andrei V. Kozyrev, the foreign minister for Russia under Boris Yeltsin, in a post on Twitter. “Much of that budget was stolen and spent on mega-yachts in Cyprus. But as a military advisor you cannot report that to the President. So they reported lies to him instead. Potemkin military.”


 

Citation :

“Most Russian capabilities have been sitting on the sidelines,” said Michael Kofman, director of Russia studies at CNA, a defense research institute, in an email. “The force employment is completely irrational, preparations for a real war near nonexistent and morale incredibly low because troops were clearly not told they would be sent into this fight.”


 

Citation :

“Having the Ukrainians just wreck your airborne units, elite Russian units, has to be devastating for Russian morale,” said Frederick W. Kagan, an expert on the Russian military who leads the Critical Threats Project at the American Enterprise Institute.



 
Arf, je pense que Poutine a du vivre sur terre 3 (pensant avoir une grande armée),  
puis a commis autre grosse erreur stratégique en mettant au secret son staff sur une intervention en Ukraine (0 préparation, anticipation etc)
Maintenant il met 150 000 hommes sur le terrain.  
 
ça sent la Bérézina.  
 
"Une grande partie de ce budget (de modernisation militaire) a été volée et dépensée en méga-yachts à Chypre"
 
"les préparatifs pour une vraie guerre quasi inexistants et le moral incroyablement bas parce que les troupes n'ont clairement pas été informées qu'elles seraient envoyées dans ce combat"
 
 
une autre source
 
Some Russian officials think invading Ukraine was 'a mistake' and are 'discouraged, frightened,' and 'making apocalyptic forecasts,' report says
https://www.businessinsider.com/put [...] ?r=US&IR=T

Citation :


Le président Vladimir Poutine s'est mis à dos certains hauts responsables russes depuis les premiers stades de l'invasion de l'Ukraine, a rapporté la journaliste russe Farida Rustamova.
 
Selon la traduction anglaise par le journaliste Ilya Lozovsky du rapport de mardi de Rustamova, les responsables et les membres du parlement avec lesquels elle s'est entretenue ont déclaré qu'ils étaient de plus en plus inquiets de la façon dont Poutine gérait la guerre.
 
"En réalité, l'attitude à l'égard de la guerre dans les couloirs du pouvoir est ambiguë", a écrit Mme Rustamova, selon Lozovsky, dont elle a partagé la traduction sur Twitter et l'a reprise dans sa newsletter Substack. "Je suis arrivée à cette conclusion après avoir parlé avec plusieurs membres du parlement et des fonctionnaires à différents niveaux. Beaucoup d'entre eux sont découragés, effrayés, et font des prévisions apocalyptiques."
 
(..)
"Tout le monde avait des informations éparses qui ne permettaient pas de répondre à la question principale : Allons-nous commencer à bombarder ou non ?", a déclaré à Rustamova une autre personne décrite comme "proche du Kremlin".
 
Le journaliste russe a également expliqué comment Poutine avait limité les informations à un cercle restreint de conseillers.
 
"Très probablement, disent mes sources, seul le cercle le plus étroit avait été informé : Le ministre de la Défense Sergueï Shoigu, le chef d'état-major général Valery Gerasimov, et les dirigeants du service de contre-espionnage", a-t-elle écrit, selon la traduction de Lozovsky. "Par exemple, le chef de l'administration présidentielle Anton Vaino, dont le rôle, contrairement à ses prédécesseurs plus influents, s'apparente davantage à celui d'un secrétaire particulier, n'est pas informé de ces décisions, disent mes sources."
 
Une autre personne décrite par Rustamova comme "une bonne connaissance de Poutine" a déclaré que l'humeur du président russe avait empiré.

"Le voilà en état d'être offensé et insulté", a déclaré la source. "C'est une paranoïa qui a atteint le point de l'absurdité".

 
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)


Message édité par Stanislas King le 08-03-2022 à 12:04:14
n°65387614
autocall
Wallah
Posté le 08-03-2022 à 12:03:12  profilanswer
 

Bonjour.

 

Kiev va tomber dans 48h ?


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°65387620
franckyvin​vin12
Posté le 08-03-2022 à 12:03:45  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :


 
Ok pour beaucoup de chose mais pas ton point sur la guérilla urbaine.  
De un on y est pas encore tout à fait, lorsqu'ils seront dans les villes à essayer de les tenir, de les pacifier et faire face aux civils on pourra juger, de deux, les américains ont conquis l'Irak sans aucun problème et très rapidement (très peu de perte humaine et material en ~20 jours alors que c'est à des milliers de km de chez eux). C'est plus tard quand on est vraiment rentré en mode occupation urbaine de long terme que ça a chauffé.


D'accord avec ça :jap:
Les soucis actuels russes ne sont pas tout à fait liés à la guérilla urbaine. Mais s'ils arrivent à prendre les villes, ils vont devoir faire face à ça, et je sais pas comment ils pourront tenir.
 
Les russes sont bien partis pour "gagner" cette guerre, malgré le fait que ça ne se déroule pas comme ils l'avaient prévu, il y a un réel déséquilibre des forces en leur faveur. Maintenant, je vois pas comment ils pourraient arriver à une conclusion du conflit qui leur est plus bénéfique qu'une absence de conflit.

n°65387622
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 08-03-2022 à 12:04:00  profilanswer
 

autocall a écrit :

Bonjour.
 
Kiev va tomber dans 48h ?


 
 
Bonjour,
 
Kiev devrait tomber dans 16 heures et 12 minutes.


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°65387625
tekel
Posté le 08-03-2022 à 12:04:07  profilanswer
 

daouar a écrit :

 

Ha, j'avais rien pigé au post, c'est quoi aussi le "thermomètre -3° sur sont twitter"  :heink:


baisser son chauffage pour pas donner de fric à la Russie.  [:breizhodrome:9]

 

bref encore un étendard des PNJ LREM


Message édité par tekel le 08-03-2022 à 12:05:13
n°65387627
the gaston​ lagaffe
Posté le 08-03-2022 à 12:04:11  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


C'est pour ça qu'on parle d'avions polonais, car ils ont des Mig-29 et Su-25 parce qu'ils sont connus des pilotes ukrainiens. Mais :
- C'est compliqué niveau logistique, pour utiliser des avions de combat il faut quand même quelques installations (genre une base aérienne quoi :o ), installations peut-être détruites par les russes, ou qui pourraient être détruites à court terme.
- Il n'est pas possible d'opérer ces avions depuis la Pologne, parce que l'OTAN ne veut pas prendre le risque d'être entrainé dans le conflit.
- Les polonais trainent des pieds, et demandent une compensation de la part des américains : on peut le comprendre, on parlait de 70 avions de chasse, c'est quand même très risqué de se séparer d'autant d'avions de chasse dans la période actuelle si t'as pas des garanties sur le fait qu'ils seront remplacés très très rapidement.

 

Les Polonais ont refusé. Fin de l'histoire.


---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
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