Reprise du message précédent :

Bon marketing, mais surtout aucune perspective sérieuse d'être payé par les Russes, ou en monnaie de singe. C'est juste couper les pertes.

 
 
j'ai lu quelques part que si les ukrainiens tenait encore 10 jours les russes serait obliger de se retirer.

Par quel miracle?

Bah cnews les journalistes sont encore là en direct, mais ils ne sont plus en contact avec les correspondants, ne reçoivent aucun invité et ne font que repasser les images de la journée.
 Donc ouais...

Looks legit

Lors de l'attaque, j'avais entendu dire que les russes en avaient pour 2-3 jours de munitions lourdes, après ce serait au fusil.
Bon voila voila, ça n'a pas l'air de se vérifier  

La seule chose qui va rester à la Russie comme moyen de paiement à l'international, ce sont les matières premières
 
Mais va falloir trouver des vendeurs/créanciers qui acceptent ce genre de deals/trocs, parce que si les compagnies maritimes continuent à se débiner comme ça, la mise à disposition de ces matières premières va poser problème
 
Y'a que les hydrocarbures qui échappent en partie à ce problème, via les pipelines existants

L'EU schizo qui ne veut pas apparaître comme une entité politique + militaire

Au final ça change rien si les pays livrent

Heureusement qu'on ne comptait pas sur des gens comme toi en 1914

 
Avec 10 avions t'est déjà a poil contre les russes.
 
Les ukrainiens avaient environ 200 avions de combats et ils se sont fait calmé, je vois pas comment 10 avions vont changer la donne.

Taux de disponibilité des 200 avions de combat ? Quels modèles ? Etat de la cellule ? Date de l'avionique ? Missiles disponibles ?

Ca ne veut strictement rien dire de parler en nombre d'avions de combat.

Mieux vaut aligner 12 Rafale F3R que 36 Mig-21

 
Euh 200 je crois que tu surestime un peu là. Tout au plus ils devaient avoir 40 appareils en état de voler et encore je suis large.

Ils en ont besoin que d’un. Ils ont le ghost qui va abattre 3x toute l’aviation russes a lui tout seul  
 

 
C'est quand même une grosse faute de com d'avoir annoncé ça alors que c'était pas faisable.

Surtout qu'ils ont bombardé les bases militaires d'entrée de jeu

Ils ont l'air déjà de manquer de pgm

Aussi oui

J'ai pas osé

Les ricains vont pouvoir en vendre aux ukrainiens dorénavant et désormais

 
 
une guerre coute des milliards chaque jours a l'armée russe donc sans argent tu ne peux plus entretenir ton armée

Bcp de ces avions étaient à peine en état de voler
l'Ukraine a jamais vraiment eu les moyens d'entrenir "son héritage militaire soviétique"

Ça, plus le fait que bien souvent, les seuls à pouvoir fournir les pièces détachées sont les Russes, eux mêmes

En 2014, ca a été très sale pour l'armée Ukrainienne, car bcp de des équipements hérités de l'époque soviétique ne fonctionnaient plus ( communication, véhicules, blindés, lance missiles, etc ... )

Guerre en Ukraine : que peut faire la DGSE ?
https://www.youtube.com/watch?v=-UgmhN1YW2c

Est ce qu'on laisserait pas des f35 aux russes pour avantager le Ukrainiens ?

Réponse : rester calme

Abandonner des F35 à la frontière russo-ukrainienne, habile

à regarder, c'est intéressant  

90 % de collabos pendant m occupation et inversement à la libération

Merci d'appuyer avec des sources

Faut leur filer des équivalents au trucs russes qui a descendu le mh 17, psychologiquement ça va les calmer de ne pas être en sécurité même à 30 000 pieds.

Sinon ça doit cogiter sévère du côté US,  enfin j'espère pour les ukrainiens (et nous)

 Juste évoquer la possibilité d'une guerre totale nucléaire est devenu mythologique ça dépasse les raisonnements traditionnels des politiciens face à la possibilité d actions direct militaires, comme mettre en place un bouclier aérien face au bombardements indiscriminant des Russes sur les villes blindés de civils , si y'a pas une réponse rapide ils vont continuer tant que il y'a des bombes à larguer.  

 
Je trouve que cette guerre est imprévisible.  Parce que c est une guerre conventionnelle entre deux pays modernes, où il faut chercher des références au siècle dernier ( presque ww2)
 
Alors oui sur le papier,  la carte, les références, la Russie est probablement devant.  
Mais on est en 2022,  
 
Qqs petits choses différent :
L information va vite et la technologie a évoluée.  
 

• Par exemple cnn peut diffuser une image satellite précise.  
• La guerre de l information ( propagande) va très vite.  L occident est choqué et pour moultes raisons, est très réactive. Voire à l unisson et n hésite pas à surenchérir dans l indignation.  
• Un drone se révèle plus efficace qu un convoi, qu un tir d artillerie, ou voire un bombardement. Et ça va révolutionner les prochains conflits imo.  

Le facteur humain a évolué.  Il y a le rapport agressé/agresseur.  

• Le trouffion russe qui se retrouve dans un milieu hostile, froid, perdu etc... ca reste un humain ( millenial voire z) qui préfère rester au chaud à mater son smartphone.  
• Pareil pour le trouffion ukrainien, sans doute, mais qui lui se retrouve galvanisé par l immense vague de soutien qu il reçoit en temps réel ( même s il aimerait bien plus que du soutien virtuel, mais c est mieux que rien).  
• Le citoyen ( agressé) se transforment rapidement en milicien organisé, informé et vecteur de propagande.  

Alors les gens espèrent que Poutine se soit trompé de guerre.  
Qu elle ne se fait plus comme au XXieme ( vas y que je t envoi des colonnes de char, de troupes avec bombardements et une propagande stalinienne).  
 
Il peut y avoir des faiblesses dans sa stratégie,  que l Ukraine, appuyé par la logistique des pays occidentaux (qui profitent au passage de manière inédite pour se "lacher" niveaux sanctions comme ça faisait 10 ans qu ils se retenaient ou attendaient une occasion pour se venger de qqs cdp de la Russie), vont exploiter au maximum.  
 
Oui il peut gagner Poutine,  
le fait que la Biélorussie s engage montre qu il est un peu en peine pour y arriver tout seul qd même.    
Le fait qu il limite internet a ses citoyens montre qu il est pas non plus hyper confiant dans sa propagande et la capacité de son peuple à n ecouter que sa raison.  
Le fait qu il brandisse la menace nucléaire montre qu il est pas hyper serein dans une guerre conventionnelle.  
 
On verra
 

C'est un "ancien agent" de la DGSE toujours sous couverture de la retraite bossant pour la DGSE faisant de la propagande non ?

La Banque mondiale annonce une aide de 3 milliards a l'Ukraine
 
https://www.lepoint.fr/monde/en-dir [...] 544_24.php

inutile de lui demander  

Non, une autre, à propos des missiles, la nana te sort du 30000 kms/seconde , des trajectoires en cloche ... au secours ...

Je me demande si la présence de forces speciales made UK/fr/usa est totalement exclue en Ukraine en ce moment  

Il y a vraiment du monde qui croit que l'armée ukrainienne est en train de repousser les russes?
 
En 2014 la version du déroulement des évènements de Kiev et des rebelles étaient radicalement opposées. Pour Kiev les rebelles étaient en déroute et sur le point de se faire écraser. Et ce pendant des semaines.
Pour les rebelles les forces ukrainiennes n'arrivaient pas à avancer et étaient même parfois en grande difficulté.
 
Au final les faits ont montré que la version des rebelles était très proche de la réalité. Alors que Kiev n'a fait que raconter de la science fiction pendant toute la durée du conflit. Après la déroute d'Ilovaisk et la débâcle de l'armée ukrainienne qui a suivi leurs mensonges sont apparus au grand jour.
 
Ces derniers jours j'ai l'impression de revoir exactement la même chose. Le même style de discours côté Kiev avec les même aberrations. Une armée qui gagne n'a pas besoin de distribuer des armes à n'importe qui, à libérer des prisonniers pour les envoyer combattre. Cela pose plus de problèmes que cela n'en résout.
Et comme en 2014 les médias occidentaux reprennent la version de Kiev sans se poser de questions.
 
La situation actuelle ressemblerait à ça :

 
Marioupol est encerclée, il n'y a plus moyen d'en sortir. Le bataillon Azov va bientôt rejoindre son idole moustachue.
Le gros des forces ukrainiennes qui étaient sur la ligne de front dans le Dombas va être enfermé dans un chaudron. La jonction devrait se faire sous peu mais il est déjà difficile d'en sortir sans se faire tirer dessus comme un lapin.
A l'ouest il y aurait une percée vers le nord depuis Kherson / Nikolaev. Et une autre avancée vers le sud depuis Kiev. Donc peut être une jonction dans les jours qui viennent pour faire un gros chaudron opérationnel. Les parties est et ouest de l'Ukraine seraient alors séparées.
 
Dire que les russes sont en retard est une absurdité sans avoir vu les plans de l'état major. Je doute fortement que les russes espéraient prendre la moitié de l'Ukraine, ou même seulement Kiev, en 5 jours. Ils progressent de partout, ne rencontrent pas de résistance majeure. Donc pour le moment cela semble plutôt bien se passer pour eux.
 
On verra dans quelques jours qui a raison, mais jusqu'à présent Kiev n'a jamais déçu dans sa capacité à raconter des carabistouilles.

A voir.
C'est peut etre pour ca que Zelensky a créer sa légion étrangère. Si des FS se font zigouiller, ca serait sous la bannière ukrainienne. Y a rien, ca joue