Reprise du message précédent :

a un moment donné faudra vraiment arreter avec ces histoires d'EDL, comme si la moitié des francais etaient payés par les russes...
ou que tout argument avancé par les russes serait necessairement un mensonge sans aucun fondement.
 
 

on fait la liste des saloperies que l'occident a commises ces trentes dernieres années en se rangeant derriere la banniere americaine?
pour critiquer autrui, faut avoir le cul propre. et le notre ne l'est pas. alors faisons preuve d'un minimum de retenue et d'humilité.
 
 

Oui, je comprends même pas pourquoi on continue d'en parler et de négocier dessus.

Ca a l'air de bien se passer, les négociations de ce traité de paix entre l'Ukraine et les USA..
Encore une victoire de canard, une nouvelle guerre résolue pour le prix Nobel de la Paix.

 
C'est beau cette envolée lyrique pour le travail d'artisan fait avec amour et gratuitement.
Perso je suis plutôt d'avis que l'Europe et le France doivent se défendre fermement contre les attaques de moins en moins hybride de la Russie. Le moyen de leur faire le plus de mal cela reste de soutenir de façon plus résolue l'Ukraine.  
J'espère que tu es bien propre sinon et que feras démonstration d'humilité dans ta façon d’intervenir sur le forum.  

La Royal Navy britannique a intercepté deux navires de guerre russes se déplaçant le long des côtes britanniques, a confirmé le ministère de la Défense (MoD), selon The Telegraph le 23 novembre.
 
Selon le ministère de la Défense, le patrouilleur offshore HMS Severn a suivi la corvette russe Stoikiy et le pétrolier Elnya pendant près de deux semaines alors qu’ils traversaient le détroit de Douvres et poursuivaient vers l’ouest dans la Manche.
https://united24media.com/latest-ne [...] cept-13702
 
 
 
Fallait les couler  

Un certain nombre de MAGA sont littéralement des agents de l'étranger. Une nouvelle feature sur X permet de voir les localisations :
https://newrepublic.com/post/203562 [...] ew-feature
 
On y découvre que beaucoup de trolls en chef du clan MAGA sont en fait en Europe de l'Est ou random Bengladesh.
Witkoff c'est juste le même genre de merde, mais avec un CDI.

Je me permets un cross-topic US:
 

je ne suis pas tombé dans une sorte de mac carthysme, effectivement.
 
c'est pas les russes qui rachetent nos entreprises par dizaines. c'est pas sur le toit de l'ambassade de russie qu'on a vu apparaitre un etage entier en trompe l'oeil.  Pierrucci n'a pas été en taule en russie.
et tout le systeme des black site post 9/11 sur le so; europeen, c'est pas poutine, la encore.
j'en passe et des meilleures...
 
 
qu'on se focalise sur les ingerences etrangeres et qu'on les combatte, tres bien. mais pendant qu'on accuse les russes d'aller jusqu'a exciter l'opinion pour des puces de lit a paris, on laisse faire des saloperies a d'autres...

 
Bon tu nous saoules a chercher des excuses aux Russes.... Si tu as envie de croire aux gentils russes, t'as juste à prendre un billet Paris-Moscou, et à aller vivre dans cette belle démocratie. Mais arrete de nous casser les bonbons ici.

 
Mais oui. Une sorte d'Oudea Castera homme et aussi nunuche. Jamais tu ne dis à des parents français qu'ils vont devoir sacrifier leur Timéo HPI qui doit faire normale sup.  
 
Tu leur dis que l'armée sera une opportunité pour leur petit. Qu'il va apprendre des compétences, maîtriser des techno de pointe, se réaliser  et qu'en même temps ça lui fera aussi un peu la bite. On est dans un pays individualiste, il faut faire de la propagande à destination des individus pas à destination d'un collectif.  
 
Quelle erreur de comm ça a été. D'ailleurs la façon dont il a été soutenu par Macron ("phrase mal interprétée" ) signale qu'il a du se faire passer un savon. Une phrase mal interprétée c'est d'abord une faute de l'émetteur.

 
Le parallele a l'etouffement est bon, mais peut etre pas celui d'un boa, parce qu'un boa finit par tuer sa proie, les sanctions affaiblissent l'organisme, mais comme c'est lent, il s'adapte, il s'affaiblit, mais il ne creve pas forcement.
 

 
J'ai signalé ton post precedent, tu ferais mieux d'arreter avec la whataboutism sur les US, mettre sur le meme plan quelques actions tout a fait condamnables d'un etat avec des milliers de crimes de guerre d'un autre, c'est une faillite morale totale.

Personne a dit que la moitié des français étaient payés par les russes.
Tu inventes pour soutenir ton mensonge.
Par contre si on comptabilise la totalité des électeurs qui adhèrent à un parti pro-russe, oui on arrive largement à 50%.  
Visiblement tu connais très mal la Russie, l’empire du mensonge, qui utilise les bonnes vieilles méthodes du KGB.
Stp stop ta naïveté sur le régime russe et informe toi.  
 

Fausse équivalence.
Diversion.
 
Depuis quand on a envahi un pays souverain, violé en masse même des enfants, exterminé des centaines de milliers de personnes, bombardé chaque jour des civils (maternité, hôpitaux, écoles) délibérément, détruit un barrage pour inonder une ville, fait de la chasse à l’homme par drone… je continue ?
 
T’es tellement dans une bulle informationnelle que tu n’as aucune conscience des innombrables crimes de guerre et crimes contre l’humanité commis par les russes en Ukraine.  

On peut même plus compter sur ses amis    
 
Le groupe de piratage lié à la Chine, connu sous le nom d’APT31, a infiltré le secteur technologique russe pendant des années et a discrètement exfiltré des données d’entreprises impliquées dans les contrats gouvernementaux et l’intégration de systèmes, selon un nouveau rapport.
 
La campagne, qui s’est déroulée jusqu’à cette année, était « bien planifiée » et a permis aux intrus de rester indétectables, a déclaré la société russe de cybersécurité Positive Technologies dans recherche publiée jeudi.
 
Les rapports publics sur des opérations cybernétiques chinoises contre la Russie sont rares, les pays étant largement considérés comme des partenaires stratégiques. En octobre, la société américaine de cybersécurité Attribué une attaque d’espionnage contre un fournisseur informatique russe non nommé à Jewelbug, un autre groupe lié à la Chine.
https://therecord.media/russia-repo [...] nked-hacks

oh je sais que tout point de vue qui fait preuve d'un minimum de recul sera systematiquement criminalisé ici. je n'en suis pas dupe. chacun de mes messages, meme le plus anodin fera l'objet de 20 denonciations, a minima pour me faire tomber pour pourrissage de topic.
 
et bon, reduire l'action occidentale a peanuts alors que maldeleine albright avoue elle meme que 500 000 gamins morts ca en valait la peine suite a un embargo qui poussait le vice jusqu'a interdire le lait en poudre...

C'est le scénario le plus réaliste.

Mais ça a au moins un mérite. c'est de faire en sorte que la guerre en Ukraine reste constamment sur le devant de la scène médiatique et donc on les oublie pas et on continue d'agir (même si pas assez)

 
Pokrosvk est quand même tombée au moins 5 fois aux mains des Russes depuis le début du mois.

Vladimir Poutine est un joueur d'échec.
Mais c'est des échecs sans timeur, et il reste juste là à regarder le plateau sans toucher ses pièces, pendant que Trump en face s'énerve, devient fou, accuse les autres, et risque de perdre en renversant le plateau alors qu'il avait encore toutes ses pièces maitresses face à un roi et deux fous.

 
oh, du relativisme à la con à base de "on le fait aussi, hein", ça faisait longtemps.    
 
Ok, comparons. On joue tous au foot géopolitiquement parlant, sauf qu'ici on fait en sorte de pas tacler à la carotide, on connait les règles. Mais puisque tout cela est pour toi un jeu, tu devrais à minima avoir le bon gout de soutenir l'équipe locale et souhaiter ardemment sa victoire plutôt que celle des visiteurs, en faisant comme si le résultat final t'était au fond bien égal.

 
Tu ne fais preuve d'aucun recul, tu assènes tes vérités qui sont proche de la fake news, on dirait du mauvais JL Melenchon, je pense pour toi qu'il est préférable que tu arretes.

 
Ah non, bosser au soleil et au chaud dans une trollfarm Africaine c'est bien plus comfy
 

 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Actualite/guerres-bordel-afrique-sujet_101586_276.htm#t73644683

Le mec qui s'invente une vie sur HFR... cette génération de malades mentaux...

 
C'est pas un joueur d'échec, c'est un joueur de poker.

 
Tu dois bien etre le seul a penser que tu "prends du recul", que tu es un "sachant", au dessus des autres. Etre hors moule ne fait pas de toi un genie, juste un paumé biberonné par la propagande qui n'arrive pas a faire la part des choses. La version russe d'une victime de secte.
 

 
D'une certaine maniere ils ont bien pris un gros pourcentage de l'ukraine    
 

https://x.com/front_ukrainian/statu [...] 46661?s=20
 

 
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/statu [...] 84497?s=20
 

 
Putain ce niveau d'amateurisme....
 

Interview du chancelier allemand, tres interessante :
https://www.dw.com/en/dw-exclusive- [...] a-74854890

 
Tu as un exemple d'argument russe qui ne serait pas un mensonge ou une foutaise ?

prévoit de nommer le secrétaire de l’armée dan driscoll comme nouveau représentant spécial pour les pourparlers de paix en #Ukraine - @theguardian.com
citant un communiqué de la Maison Blanche. driscoll le + haut responsable du Pentagone a visité l’Ukraine
https://bsky.app/profile/annien.bsk [...] ehuwguq226
 
 
 
Tiens ils vont viré Witkoff ?  

 
 
 
Plutôt un joueur de belote

Oui mais la vanne sur le fait que toute sa stratégie consiste à gagner du temps en attendant que l’autre en face ragequit marche moins bien avec le poker.

Après oui, au poker Poutine il a 17 cartes en main et autant qui débordent de ses manches, et c’est Trump qui fini tout nu parce qu’il s’est couché parce qu’il avait que 5 cartes et quasiment que des 1.

 
 
https://www.lse.ac.uk/news/latest-n [...] arch-finds
 
Mais quand bien meme le chiffre serait correct (parce que l'etude n'est pas non plus hyper convaincante), ca n'enleve rien a la gravité des crimes de guerre russes, et surtout il est trop tard pour les enfants irakiens, il n'est pas trop tard pour les ukrainiens.
 
Penser que si Poutine obtenait ce qu'il voulait en Ukraine, croire que la population ukrainienne pourrait vivre tranquillement comme si de rien n'etait, juste en ayant perdu un tout petit peu de libertés individuelles, c'est d'une naiveté extreme (toi qui aime tant te proclamer realiste).
L'identié ukrainienne, sera detruite, et ca passera par des crimes de masses, comme la Russie en a commis tant a travers son histoire. Ca n'est evidemment pas la seule nation a l'avoir fait, mais ca ne l'excuse en rien.
 

Les midterms de 2026 pourraient-ils avoir une conséquence dans le bon sens pour les Ukrainiens ? (sous réserve de tenir jusque là)

Oui, voila.
 
C'est probablement le plus impérialiste Etat de l'histoire (165 peuples conquis, souvent génocidés avec les survivants zombifiés).
Pourquoi nous épargnerait-il ?
 
Depuis cinq siècles, la Moscovie/Russie agresse ses voisins européens.
 
Et depuis 1917, le gang au pouvoir veut carrément détruire les nations et Etats européens démocratiques et prospères dont l'existence même menace ontologiquement le monde russe, basé sur le mensonge et la corruption.
 
La Russie ne peut tolérer un système radicalement opposé et qui marche infiniment mieux que le sien à ses frontières.
 
Rossia delenda est.
 
Pour protéger l'Europe et dans l'intérêt de l'humanité.
 

whataboutisme maintenant, bingo

 
Oui oui "j'en passe et des meilleurs" toussa toussa, genre j'ai des milliers d'exemples mais je vais surtout rester très vague. Va falloir muscler ton jeu si tu aspires à échanger avec d'autres.
On se contente "d'accuser les russes" bien sûr, genre il n'y a pas de nombreux faits.
Tu as vu le sujet du topic ? Voilà pourquoi on discute de la Russie ici. Va faire du whataboutisme alleurs si tu n'as rien à dire sur le sujet.

homme de paille aussi.

 
Sauf que l'Occident, c'est nous, c'est notre camp.
 
La Russie c'est le camp adverse, ils veulent nous détruire.
Ils nous ont désigné comme ennemi (l'UE, l'Europe occidentale).
 
Si les US font des saloperies au Venezuela, ce n'est pas notre affaire.  
Ce n'est pas dirigé contre la France.
 

Korrigan doublé par sa droite, ouch.

 
Si tu n'as pas tout à fait tord (selon moi) disons qu'on z l'occasion de faire quelque chose de propre en bottant le Luc de put1 donc ne passons pas à côté
Rien ne justifie rien, mais ce combat est juste et c'est le bon, alors faisons le, et si en même temps on peut faire le ménage ailleurs, très bien, mais celui là est clairement identifié, juste faisons le et on reprendra la suite après
D'ailleurs la suite sera peut être plus simple car si l'on gagne,  on sortira grandi de cette sale affaire ruchienne

Samedi soir mon interphone sonne, c'est un mec qui me dit "ouvrez, on est du parti communiste, on veut distribuer des tracts pour la paix dans les boites aux lettres"

Connaissant ce qu'ils entendent par "paix" (la paix russe) j'ai raccroché et n'ai pas ouvert

Deux secondes plus tard il rappelle "ouais, ouin ouin, la porte ne s'est pas ouverte". Je lui ai re-raccroché au nez

Pas envie que ces merdes de tracts pro-russes soient distribuées dans mon immeuble