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Auteur Sujet :

[Crash A320] Germanwings - Dépression chronique au-dessus des Alpes

n°41471494
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 25-03-2015 à 21:32:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Quel a été son taux de descente ? Pour connaitre l'éventuel inclinaison du PHR, une erreur du pilote auto par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par Black_Panther le 25-03-2015 à 21:33:18

---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
mood
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Posté le 25-03-2015 à 21:32:21  profilanswer
 

n°41471500
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 21:32:56  answer
 

gebreugg a écrit :

 

A noter que si il y a bien eu une vitre du cockpit qui a sauté les pilotes ont pu tout simplement être éjectés de l'appareil.

 

mais comment expliquer la descente ?

 

edit : ils auraient touché une manette au moment de l'ejection ?


Message édité par Profil supprimé le 25-03-2015 à 21:33:29
n°41471506
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-03-2015 à 21:33:28  profilanswer
 

ehben a écrit :

Question 2 .
 
Quelqu'un peut expliquer les hypothèses de descente de l'avion à part une raison volontaire ?


chaud... taux de descente equivalent a une panne seche en croisiere et descente planée... mais dans ce cas le transpondeur se serait arreté d'emettre aussitot. donc pas de panne seche mais quand meme perte des deux moteurs ? idem quelqu'un a démarré l'APU qui permet de garder les ordis, le transpondeur et la pressurisation...


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°41471508
sligor
Posté le 25-03-2015 à 21:33:31  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Quel a été son taux de descente ? Pour connaitre l'éventuel inclinaison du PHR, une erreur du pilote auto par exemple.


entre 3000 et 4000ft/min


---------------
qwerty-fr
n°41471514
Did_you_fi​nd_my_way
I found mine / as usual / Bla²
Posté le 25-03-2015 à 21:33:50  profilanswer
 


 
oui
non


---------------
Life is a raging bull ! You fucked my wife? What?! How could you ask me a question like that? I'm your brother You ask me that? Where do you get your balls big enough to ask me that? Just tell me. I'm not answering it. / WOT Lux_Aeterna_Semper
n°41471517
sligor
Posté le 25-03-2015 à 21:34:10  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


chaud... taux de descente equivalent a une panne seche en croisiere et descente planée... mais dans ce cas le transpondeur se serait arreté d'emettre aussitot. donc pas de panne seche mais quand meme perte des deux moteurs ? idem quelqu'un a démarré l'APU qui permet de garder les ordis, le transpondeur et la pressurisation...


l'avion volait trop vite pour avoir les 2 moteurs coupés


---------------
qwerty-fr
n°41471528
gebreugg
Posté le 25-03-2015 à 21:34:44  profilanswer
 

http://www.reddit.com/r/aviation/c [...] rajectory/
 
Germanwings a eu deux incidents étranges sur des appareils similaires dans les 8 derniers jours.

n°41471529
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 21:34:48  answer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Le truc c'est qu'en hypoxie, avant de tomber inconscient tu n'es plus très clair dans ta tête donc c'est pas forcément évident de prendre une décision intelligente.


 
:/
 

HumanRAGE a écrit :


manettes de gazs a IDLE et stick en avant, ca prend environ une seconde.
 
celui qui pilote fait ca, pendant que l'autre met son masque, une fois que le 2eme a son masque le premier met le sien... c'est con comme la lune et fait partie de l'entrainement reflexe des pilotes.


 
ouai mais des fois, les consignes sont pas respectées

n°41471534
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 25-03-2015 à 21:35:09  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

La question que je me pose c'est pourquoi il n'y a pas une seule trace de neige sur les montagnes ?


A 1500m y a plus des masses de neige à fin mars...


---------------
drugs designer
n°41471536
H2N3
Posté le 25-03-2015 à 21:35:12  profilanswer
 


 
Amha ce qui fume sur cette photo: http://media.fyre.co/8JBvLlAST7quD [...] safsdf.JPG est un bout de réacteur  :o

mood
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Posté le 25-03-2015 à 21:35:12  profilanswer
 

n°41471537
sligor
Posté le 25-03-2015 à 21:35:12  profilanswer
 


à titre d'exemple voilà les procédures sur Boeing: https://www.youtube.com/watch?v=i3KI8npQBh4


---------------
qwerty-fr
n°41471539
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 21:35:17  answer
 

ehben a écrit :

Question 2 .
 
Quelqu'un peut expliquer les hypothèses de descente de l'avion à part une raison volontaire ?


 
actionné une manette involontairement

n°41471559
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 21:37:00  answer
 

sligor a écrit :


l'avion volait trop vite pour avoir les 2 moteurs coupés


 
apparemment, la conservation de la vitesse pourrait être du à la perte d'altitude, et donc au planage
 
les moteurs ayant été ou coupé, ou la puissance diminuée

n°41471561
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-03-2015 à 21:37:05  profilanswer
 

sligor a écrit :


l'avion volait trop vite pour avoir les 2 moteurs coupés


normalement oui, la procedure de plané c'est maintien d'altitude puis descente a Vfinesse max et la il était bien au dela
 
ca n'a pas de sens en l'etat, vivement les boites noires :D


---------------
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n°41471568
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 25-03-2015 à 21:37:29  profilanswer
 

sligor a écrit :


entre 3000 et 4000ft/min


 :jap: ok


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°41471575
pakm
Posté le 25-03-2015 à 21:38:12  profilanswer
 

morb a écrit :

ils ont probablement rebondit
 
le fait d'entendre que les corps retrouvés sont à peine plus grand que des suitcases, ca fait peur  :(


Y'a Ruptly qui avait tourné une vidéo sur le site du crash en Ukraine, si y'en a qui veulent voir à quoi ça ressemble (je déconseille :o )

n°41471583
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 25-03-2015 à 21:39:01  profilanswer
 

gebreugg a écrit :

http://www.reddit.com/r/aviation/c [...] rajectory/
 
Germanwings a eu deux incidents étranges sur des appareils similaires dans les 8 derniers jours.


Je ne comprends rien comme fonctionne reddit. [:cerveau cawa2]
 
Quelqu'un pourrait m'expliquer ?


---------------
✖ => Escroc de haut vol  et rentier de père en fils depuis 1848. <= ✖
n°41471588
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-03-2015 à 21:39:21  profilanswer
 

popeye0 a écrit :


Je ne comprends rien comme fonctionne reddit. [:cerveau cawa2]
 
Quelqu'un pourrait m'expliquer ?


tu lis de haut en bas :D


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n°41471595
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 21:40:12  answer
 

sligor a écrit :


à titre d'exemple voilà les procédures sur Boeing: https://www.youtube.com/watch?v=i3KI8npQBh4


 
 [:aquaterrien]

n°41471598
chimm
Posté le 25-03-2015 à 21:40:22  profilanswer
 

popeye0 a écrit :


Je ne comprends rien comme fonctionne reddit. [:cerveau cawa2]

 

Quelqu'un pourrait m'expliquer ?

 

Tu ne connais pas Reddit ? :D

 

Pour t'aider : https://www.youtube.com/watch?v=pU7dhH15CgE

 

Et : http://cdn.ghacks.net/wp-content/u [...] -boxes.png

Message cité 1 fois
Message édité par chimm le 25-03-2015 à 21:42:09
n°41471599
_Pouvoir
Posté le 25-03-2015 à 21:40:23  profilanswer
 

gebreugg a écrit :

http://www.reddit.com/r/aviation/c [...] rajectory/
 
Germanwings a eu deux incidents étranges sur des appareils similaires dans les 8 derniers jours.


27 mai 2008 et 19 décembre 2010 ?  [:hp_power:5]

n°41471600
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 21:40:25  answer
 
n°41471606
epsiloneri​dani
Posté le 25-03-2015 à 21:40:52  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


A 1500m y a plus des masses de neige à fin mars...


 
En plus vu la direction de l'avion ça devait être un versant sud

n°41471608
ehben
Posté le 25-03-2015 à 21:41:08  profilanswer
 


oué ... avant de s'évanouir alors.

n°41471612
pakm
Posté le 25-03-2015 à 21:41:11  profilanswer
 

gebreugg a écrit :

http://www.reddit.com/r/aviation/c [...] rajectory/
 
Germanwings a eu deux incidents étranges sur des appareils similaires dans les 8 derniers jours.


C'est pas dans les 8 derniers jours c'était dans un intervalle de 8 jours, il y a 4 ans :o (11 et 16 décembre 2010)

n°41471616
chevalier2​000
Win7 en 2026 ? oui
Posté le 25-03-2015 à 21:41:47  profilanswer
 

sligor a écrit :


E=mv²/2
 
une voiture qui prend de plein fouet un platane à 100km/h c'est déjà une compression de césar, alors à 700km/h... (et un avion c'est pas tellement plus solide qu'une voiture...)


Je dirais même moins solide. Un voiture possède une zone de compression. Même à très haute vitesse la ferraille va se compacter mais restera en 1 seul morceau ou presque.
Un avion qui se pose sur autre chose qu'une piste, un pré ou un océan subira toujours de gros dégât et se disloque très vite.  
vu la vitesse c'est normal de n'avoir que des petits bouts un peu partout.
 
Quand on voit l'état des boites noirs (qui sont sensée être très résistante), ça laisse réfléchir.
 

gebreugg a écrit :


 
Un mec sur reddit s'est amusé à calculer qu'entre le moment où le nez et la queue de l'appareil ont touché la paroi il ne s'était écoulé que 20 millisecondes, voila la violence du choc.
 
La seule bonne nouvelle c'est qu'ils n'ont pas pu avoir le temps de souffrir.


L'appariel fait quoi, entre 30 et 40m de long non ? Ben èà 700km/h tu fais 194 mètres en 1 seconde, donc entre le nez et la queue ça ferai entre 0.15 et 0.2 seconde donc entre 15 ou 20 centième de seconde et pas 20 mili secondes.
 
Par contre je suis étonné que personne n'ai envoyé ne serait-ce qu'un sms d'adieu. Avec une descente de 8 minutes, on doit bien pouvoir chopper du réseau dans les 2 dernières minutes.
 
C'est vrai qu'on a retrouvé le pourtour de la 2ème boite noir (mais pas l'intérieur) ?


---------------
multiculturalisme
n°41471622
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 25-03-2015 à 21:42:34  profilanswer
 

ehben a écrit :

Question 2 .
 
Quelqu'un peut expliquer les hypothèses de descente de l'avion à part une raison volontaire ?


Hypothèse possible, gel des sondes AOA (Angle Of Attack) entrainant un bug de l'ordinateur de bord comme arrivé au vol LH-1829 Bilbao-Munich en novembre dernier.  
 
http://avherald.com/h?article=47d74074
 
http://www.20min.ch/ro/news/monde/ [...] e-10139148
 
Mais ça n'explique pas le silence radio. En plus on peut imaginer que les pilotes ont été rendus attentifs au problème depuis. M'enfin peut-être qu'ils n'ont pas réussi à reprendre contrôle de l'appareil avant les premières cimes.


---------------
drugs designer
n°41471624
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 21:42:49  answer
 

ehben a écrit :


oué ... avant de s'évanouir alors.


 
ou en s'évanouissant, tu tombe et tu touches des trucs qui dérègle l'avion

n°41471626
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 25-03-2015 à 21:43:01  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

tu lis de haut en bas :D


Okay, merci. :jap:
 
C'est bien ce qui me semblait. [:jeanpierre decombres:2]


Si, mais à chaque fois, j'ouvrais et je refermais la page. :lol:


---------------
✖ => Escroc de haut vol  et rentier de père en fils depuis 1848. <= ✖
n°41471633
Mike Hoksb​iger
Truc de ouf.
Posté le 25-03-2015 à 21:43:12  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Le truc c'est qu'en hypoxie, avant de tomber inconscient tu n'es plus très clair dans ta tête donc c'est pas forcément évident de prendre une décision intelligente.


 
Quelle est la proba que deux personnes ressentent les mêmes symptômes, en même temps, avec la même intensité ?
J'veux dire, voyant que y'en a un qui part en couilles, l'autre pourrait avec un peu plus de lucidité à cet instant, décider d'une quelconque action à effectuer.


---------------
Spécialiste en tout, connaisseur en rien.
n°41471648
Elbarto
Posté le 25-03-2015 à 21:44:40  profilanswer
 


 
ou le petit bouton rotatif sur le cockpit qui permet d'indiquer le taux de descente ( et le taux de montée ), tu tournes le bouton de quelques crans pour régler le taux ( -3500 pieds )  
 
voici entouré en rouge où se trouve ce bouton rotatif qui permet de régler tout ça :
 
http://reho.st/self/df90c8da423fc9d3d3af1736c72daba32d6533cf.jpg
 

n°41471658
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 25-03-2015 à 21:45:31  profilanswer
 


chevalier2000 a écrit :


 
Par contre je suis étonné que personne n'ai envoyé ne serait-ce qu'un sms d'adieu. Avec une descente de 8 minutes, on doit bien pouvoir chopper du réseau dans les 2 dernières minutes.
 


Pourquoi ?  L'avion était pas en détresse, ne piquait pas et ne devait pas de son cap.  

n°41471671
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 21:46:32  answer
 

Elbarto a écrit :


 
ou le petit bouton rotatif sur le cockpit qui permet d'indiquer le taux de descente ( et le taux de montée ), tu tournes le bouton de quelques crans pour régler le taux ( -3500 pieds )  
 
voici entouré en rouge où se trouve ce bouton rotatif qui permet de régler tout ça :
 
http://reho.st/self/df90c8da423fc9 [...] 6533cf.jpg
 


 
y a 2 écoles
 
- une qui dit que les moteurs ont été coupé et que la vitesse est du au planage
- l'autre qui dit que même en planage, il allait trop vite pour avoir les moteurs éteint

n°41471677
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 25-03-2015 à 21:46:57  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Le truc c'est qu'en hypoxie, avant de tomber inconscient tu n'es plus très clair dans ta tête donc c'est pas forcément évident de prendre une décision intelligente.


C'est pour ça qu'il y a des procédures réflexes, que tu fais sans réfléchir...

n°41471679
Cyber-sola​ris
Posté le 25-03-2015 à 21:47:11  profilanswer
 

verdoux a écrit :


Pourquoi ?  L'avion était pas en détresse, ne piquait pas et ne devait pas de son cap.  


Donc personne s'est rendu compte de rien (niveau passager du moins) ? C'est deja ça.


---------------
Mon Feed-back
n°41471683
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2015 à 21:47:55  answer
 

Cyber-solaris a écrit :


Donc personne s'est rendu compte de rien (niveau passager du moins) ? C'est deja ça.

 

on en sait rien pour le moment, on suppute


Message édité par Profil supprimé le 25-03-2015 à 21:48:06
n°41471690
gerrar
Le Général
Posté le 25-03-2015 à 21:48:59  profilanswer
 

Dire que j'avais plus peur en avion ...
 
Et que je vais tous les deux mois en Allemagne en survolant les alpes de Marseille


---------------
Troll'ART | Rire de l’anus de son voisin n’est pas un crime mais convier toute sa famille à le faire est inadmissible.
n°41471701
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 25-03-2015 à 21:49:49  profilanswer
 


Je parle même pas de ce cas vu qu'on connaît rien, mais non.
 
Si tu n'as pas de moteur ton but c'est de ne pas impacter le sol donc de voler donc de garder de l'altitude. Si tu es au dessus de ta vitesse de finesse max, tant mieux : tu utilises cette énergie pour monter, et une fois à la vitesse de finesse max tu reprends ta descente. Et tu ne descends pas tout droit mais le nez sur ton terrain secours.

n°41471714
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 25-03-2015 à 21:50:48  profilanswer
 

Cyber-solaris a écrit :


Donc personne s'est rendu compte de rien (niveau passager du moins) ? C'est deja ça.


En cabine tu as les petits écrans qui t'indiquent la trajectoire de l'avion et l'altitude, si t'es pas inconscient tu vois bien quand l'avion cherche à atterrir dans les alpes!   :o


---------------
drugs designer
n°41471718
Elbarto
Posté le 25-03-2015 à 21:51:07  profilanswer
 


 
le problème c'est que les données radars indiquent que l'avion a eu un taux de descente constant ( -3500 pieds ), en gros une descente contrôlée quasi en ligne droite, ce qui indique alors que les moteurs tournaient probablement,
 
la probabilité que les 2 moteurs soient en panne en même temps est très faible, sauf panne de carburant, comme ils venaient à peine de décoller le réservoir devait être bien rempli

n°41471725
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 25-03-2015 à 21:51:30  profilanswer
 

Funky Max a écrit :


C'est pour ça qu'il y a des procédures réflexes, que tu fais sans réfléchir...


Procédures réflexes dans lew manuels mais sont-elles réellement assimilées ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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