Reprise du message précédent :

Des sources disent que cet avion n'en était pas équipé, ça me parait étrange mais bon...
 
De toute façon un malaise n'expliquerait pas la descente programmée.
 

Ouais, les pilotes ont leur part de responsabilité, mais faut pas oublier celle de l'AESA qui avait été confronté à des rapports d'incidents concernant des sondes pitot similaires (même modèle), avait reconnu le caractère critique des pannes engendrées par ces modèles de sonde pitot, mais n'avait pas jugé bon de rendre obligatoire le changement de ces sondes pitots chez toutes les compagnies aériennes impactées
 
Je vous invite à aller lire le rapport d'enquête final dont j'ai posté le lien, c'est très instructif
 
Comme bien souvent dans les catastrophes aériennes, il n'y a pas un facteur mais plusieurs à l'origine de la catastrophe, avec un évènement déclencheur, mais précédé de tout un nombre de facteurs aggravants voire de conditions nécessaires mais pas suffisantes, prises séparément
 
C'est bien pour ça que la pignole de bfmtv et des autres média concernant cette tragédie, c'est une chose,
l'enquête et analyse du BEA, c'en est une autre, et l'enquête judiciaire encore une autre

Les systèmes de stabilité passive viendraient contrarier les manœuvres acrobatiques que les avions de combat sont parfois sensés faire.
La quasi totalité des avions de combat actuels sont aérodynamiquement conçus pour être plus ou moins instables en vol subsonique ce qui impose des corrections régulières de la part du pilote et des systèmes d'assistance en vol qui effectuent des micro corrections en permanence
L'intérêt, c'est que l'avion étant en équilibre en quelques sorte, dès que le pilote va engager une manœuvre brutale, l'appareil va immédiatement réagir, un avion stable de par sa conception va opposer une résistance à la manœuvre.  
C'est comme un funambule sur un fil.

Y'a 3 positions pour le réglage de la porte cabine: lock / normal / unlock (ou un truc du style). En mode normal le pilote peut rentrer grâce à un code, en mode lock il peut pas, à moins que celui resté dans la cabine ne réagisse pas pendant un temps donné (de l'ordre de 5 à 20 minutes selon le réglage de l'appareil), auquel cas la porte se déverrouille au bout de ce temps.
 
Dans le cas présent le copilote dans la cabine a plus rien fait à partir du moment où il a engagé la descente, mais vu qu'il a mis la porte en mode lock il a pas dû se passer assez de temps entre le moment où le pilote a entré le code de déverrouillage et le crash pour qu'il puisse rentrer dans la cabine.
 
Ces infos c'est des pilotes qui les ont données sur les différentes chaînes d'info (CNN iTele et compagnie) mais y'a surement moyen de les trouver sur le net

 
le Dajjal    raconte ?

Les pilotes pilotent vraiment à l’atterrissage ?
J'étais persuadé que tout était géré par l'ordinateur de bord...

les pubs sur Itélé qui présente le U-Boat U96, un redoutable sous-marin allemand de la seconde guerre mondiale.

coïncidence marketing ? je n'crois pas  

Ok merci beaucoup    
 
Le genre de psychopathe à tuer le chien, le chat ou le poisson rouge lors d'une rupture si l'autre le veut
 

ok - je vois ce que tu veux dire    

tain elle est    la copilote

Les pilotes (au moins les copilotes, sur, faut que je relise le rapport d'enquete final, pour voir si ça concernait aussi le CdB ) n'avaient pas reçu, je cite,  "d'entrainement , à haute altitude, à la procédure « vol avec IAS douteuse » et au pilotage manuel"

Le premier coupable, c'est aussi et surtout l'AESA, c'est elle qui aurait du déclencher le remplacement obligatoire de toutes ces sondes pitot douteuses, c'est une de ses premières missions

Oui, le CVR

Le genre d'info dispo en 2 clics sur les sites des journaux, ou qui passe en boucle toute les 32 secondes sur les chaînes d'info, mais non les mecs débarquent sur le topic et exigent qu'on leur fasse un rapport détaillé, je comprends pas la démarche

Andreas a programmé l'autopilote pour qu'il descende jusqu'à une altitude de 30 mètres L'info est passée?

oui, next

100ft, oui il y as 2 jours  

Il y a 2 jours ?  Et on sait si il les atteint ces 100 pieds depuis tout ce temps ?    
 

Exacte... et j'ai fini pas l'avoir ma réponse !  

Je m'en doutais un peu j'ai vu ca sur un bandeau CNN qui doit passer en boucle depuis pas mal de temps

Oui, parce qu'ils ont été suffisamment idiots pour atteindre des valeurs d'incidence dignes d'un cobra de pugatchev

C'est vrai qu'en la voyant, le premier truc qui m'est venu à l'esprit, c'était pas "Pay to fly"

Et tu le mesures comment ton angle d'attaque quand tes sondes pitots sont en rade ? au doigt mouillé ?
 
La panique ça existe, c'est bien humain, et ça peut toucher tout le monde, même un pilote de ligne

Si ca se trouve le truc était même pas prémédité, vu que le gars était dépressif à la base quand le pilote lui a dit "You have control" et qu'il s'est barré, Andreas s'est pt'être dit "et si je mettais fin à tout ca maintenant?". Il a programmé la descente pour se laisser le temps de réfléchir, et finalement durant les 8 minutes il a pas trouvé la motivation pour se sauver lui et les passagers derrière. C'est pt'être le "You have control" qui lui a donné le déclic

A ton taux de descente
Sans le rapport poids puissance d'un SU27, le cobra ça donne des résultats.. négatifs

Non mais je sais, c'était du second degré.

du rapport du bea il me semble.
l'avion ne volait plus, il tombait à plat, avec une vitesse verticale supérieure à sa vitesse horizontale, malgré les moteurs en route.
le système d'alerte au décrochage devait avertir les pilotes de _l'approche_ du décrochage, étant supposé qu'en cas de décrochage ils le constatent et donc n'avaient pas besoin qu'on le leur crie.  
or ils ont corrigé les "symptômes" du décrochage machinalement, l'avion qui cherche à se barrer à gauche ou à droite en baissant le nez, sans le capter.
ce n'était pas une _faute_ du pilote, ni d'ailleurs des sondes, juste un manque de l' "instinct de pilote".
 

 
Pas tout à fait.
 
Pour l'alarme de décrochage, elle se désactivait au moment où la vitesse verticale de l'avion était trop forte (en gros, l'avion décrochait plus vite qu'il n'avançait). mais celà est intervenu bien après le début des soucis; Entre le moment où l'avion est entré en amorce de décrochage et le moment où il décrochait tellement fort que l'alarme s'est éteinte, il s'est passait plusieurs dizaines de secondes (enciron 1 minute il me semble). Durant ce laps de temps assez long, c'est l'un des pilote qui, cabrant en continu l'appareil, précipite l'avion dans un décrochage toujours plus prononcé. A ce moment là, l'alarme fonctionnait normalement !
 
 
Pour les informations, elles n'étaient pas fantaisistes, mais absentes pour la plupart, l'absence étant due aux sondes de Pitot. il est intéressant de voir que les actions des pilotes ne correspondaient ni à la procédure à suivre en cas de vitesse incertaine/perte d'info de vitesse, ni à ce qu'il faut faire en cas de décrochage.  

Si tu n'as pas de point de repère/tu n'a pas le temps d'en prendre un (gyro/horizon artificiel ou repère visuel externe à l'avion), tu risques pas de comprendre si ton AoA est élevé juste en regardant le vario

De toutes façons, avec au moins deux sondes pitots sur trois gelées et par conséquence des ADIRU liés en vrac/faute, le taux de descente affiché sur tes instruments doit être égal à l'âge de la fille du capitaine

Tu fais comment, de nuit et lors d'un coup de stress (pas tranquillement assis derrière un clavier/écran au chaud) pour décider lequel de tes varios (CdB, Copilote, secours) donne la bonne valeur ?

 
Non je parlais de l'affirmation disant que si on pousse le manche, l'alarme de décrochage s'arrête, ce qui n'est pas vrai du tout et heureusement.

Hypothèse :
- C'est le pilote qui est instable / fou / suicidaire et surtout qui voue une haine sans limites envers Germanwings.
- Le pilote drogue le copilote (de quoi faire dormir un cheval dans son café).
- Il règle la descente, et la porte de cabine sur "normal".
- Il sort, va pisser.
- Il revient, tape un faux code, frappe à la porte, et crie "Andreas, ouvre !"
- Il a accompli son suicide meurtrier en rejetant la faute sur le copilote. Il a pu se venger de la compagnie via la mort des passagers. Sa famille sera préservée.
 

topic simu  :
 

En même temps je vois pas comment il aurait pu préméditer que le pilote allait s'absenter sur un vol court comme ça. Il pouvait pas savoir à l'avance qu'il allait se retrouver seul.

 
En fait, l'avion était à un point où la vitesse verticale était plus forte que la vitesse horizontale. A un ou plusieurs moment, l'un des pilote reprenait le contrôle pour pousser le manche en avant, du coup, l'avion était un peu plus dans le flux d'air et les capteurs refonctionnaient : l'alarme se ré-activait. du coup, l'un d'entre eux préférait retirer le manche, ce qui faisait disparaitre l'alarme en refaisant sortir l'avion du domaine de vol où les capteurs pouvaient fonctionner.  

je trouve ça bizarre aussi à part si c’était depuis plusieurs jours qu'il préparait son coup...mais en même temps il a fait seulement 200H, pour moi il volait une fois par semaine max en temps que CoPi.

le mec à 600h de moins que sur hfr merde quoi

Apparemment il parlait encore juste avant que le pilote quitte le cockpit, quoique ça pourrait expliquer pourquoi ils sont passés d'une conversation enjouée à des réponses laconiques de la part du copilote lors du checking atterrissage.    
 
Si on retrouve un bout du crane du copilote on devrait pouvoir faire des tests toxicologiques sur les cheveux...    
 
Quoique le gars a dû être bien pulvérisé durant le choc!  

je partage cet avis

ou peut-on trouver les photos du crash non censurées ?
et les photos des lycéens avec leur visage non censuré ou peut-on les avoir ?
merci

c'était pourtant tout à fait vrai : un avion ne peut pas voler avec une vitesse-air en dessous de sa vitesse minimum de décollage, donc l'alerte se coupe...  
le système n'est pas là pour dire "hé tête de bite, t'es en décrochage, naanèrrrrreuuh !!" mais pour prévenir que la vitesse devient insuffisante et qu'il faut régler ça (léger piqué, moteurs, volets,...).  
on est supposé aborder un décrochage par une perte de vitesse depuis la vitesse normale, pas "par le bas" !