Reprise du message précédent :
[citation=4774738,120,38][nom]glocaume a écrit[/nom]

 
non non je te rassure lolll mais le lien nous a été amené et je voulais juste donner la vrai version des faits c'est tout...je pense pas avoir été "fanatique" dans mes propos...

 
Et ben avec ça, on est sauvé...  
 
Le grand retour des chanteurs à textes et les blueseries de Ben Harper.
Faut que j'arrête mais il faut simplement s'ouvrir à d'autres choses que les disques qu'on vend en supermarché tu sais.
 
Ben Harper, c'est un sacré artiste, ok mais qui s'est méchamment dégradé (son dernier truc avec les blinds boys of alabama est quand même très moyen...) et qui a une grosse tendance à s'auto-parodier. On ne peut pas se réinventer sans faire quelques concessions commerciales   .
 
Par contre "M", ok, c'est un super guitariste.  
 
Ce que je veux te dire, c'est que ce n'est pas parce qu'un artiste vend des millions d'albums que c'est forcément un artiste hyper talentueux. Ca ne marche pas vraiment comme ça.

le probleme c est qu ils ne veulent rien entendre  
meme pas la verite ils ont une idee fixe et ils ne changeront pas

 
Oh surprise en effet, puisqu'il n'est pas inscrit à la SACEM

Tient, je vois pas Florent Pagny dans la liste de "Nous sommes tous des pirates"    
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 9920-1.htm
 
Rohh, je vais rien dire, on me traiterai de troll  

dans un style different j'imagine que oui sans aucun conteste...
 
maintenant, et je ne pense pas que tu me contredise, on est touché par un artiste (et pas seulement les gros vendeurs de disque) par leur voix, leur composition et le message qu'il cherche a transmettre...
as tu entendu tout ces albums, ou t'es tu arrêté au fait qu'il vendait trop de disque pour etre un chanteur de talent?
 
maintenant pour ta gourverne, bien je pense que tu t'en fiche comme de ton premier walkman (si tu as connu ca...), je n'ecoute pas seulement les "gros vendeurs", mais également des groupes tres peu voir pas connu du grand public....

 
Tu vois, la quête de la vérité absolue est un dur chemin de croix.
 
La vérité de Pascal Nègre n'est pas la même que la mienne.
 
Qu'est-ce que tu veux que je te dise, que oui, j'aime bien pagny? que c'est un artiste qui a du talent?
 
Ben non. C'est comme ces brailleuses canadiennes (et autres) qui sont incapables de chanter autre chose que leurs chansons mielleuses à 2 balles.
T'as déjà entendu Hélène Segara chanter autre chose que sa soupe? Moi oui, et c'était pitoyable.
 

 
et pourtant il a été auteur compositeur sur ces 3 premiers albums...si tu as deux minutes consulte les a la fnac...puisque tu as le temps de consulter la sacem...

 
L'aurait du mal a le signer n'etant pas en france actuellement...maintenant je ne sais pas si il en a l'intention au non...liberté de penser...

Attention les enfants, fermez les yeux je vais etre lourd
 
 

 
Donc tant pis pour le troll, oui, j'avais compris, et oui, je disait ca par ironie, parce que cette chanson nous montre bien qu'il est enormement préoccupé par son argent.
 
Mais c'est pas graaaave  

Il est pas mort Florent Pagny ?

il est sous assistance respiratoire...

 
est ce que cela sert a quelque chose que j'argumente? dommage d'avoir l'esprit si fermé...

 
Mea culpa, me suis planté.

c est vraiment du n importe quoi ce que vous ecrivez j imagine votre niveau d intelligence maintenant

 
Et encore, si tu vous pouvais patienter un peu, que l'on donne notre pleine mesure  

 
puis je t'emprunter ta signature un instant?

Qui est ?    
 

 
si il est sincère no prob si non no prob aussi

Tss, t'est sympa, le grand détrournement, je connais, tu me fera pas le coup
 
Enfin, un bide, une musique, vas y, ose!

 
tu n'auras pas ma liberté de signer!!

 
Touchée...desolée d'avoir envahi le votre...
 
sans rancune j'espere...

ok je patiente      

 
Ah voilà un post censé.  
Je ne suis pas un intégriste de la musique. Je connais suffisamment bien Florent Pagny pour en parler, sinon je me tairais. Tu vas chez des amis ou en voyage dans une voiture, ils mettent du Florent Pagny, tu ne vas quand même pas leur dire d'arrêter le CD. Et comme souplette, ça passe pas trop mal. Sans parler du matracage radio... Je l'ai déjà entendu dans les toilettes publiques, ça aide
 
Disons que j'associe la démarche à la musique. Dans les artistes connus, prenons comme exemple "Sinclair". Il fait quasiment tout lui même dans ses albums (même les pochettes de ses CD!), et il travaille avec une démarche indépendante, comme le ferait un amateur. Certes, il dispose de gros moyens techniques (Labomatic, le studio qu'ils ont monté avec son père DBF (un mythe chez les ingés sons) et son frère BoomBass de Cassius, ancien directeur artistique d'ailleurs...), mais cela n'explique pas l'attitude, et la qualité de sa créativité.
Sa musique est bonne, assez originale (entre funk, rock, electro) qui le rend inclassable. Il ne vend pas des millions de disques, n'est pas particulièrement broadcasté radio/TV (voire très peu) mais pourtant récemment, il a quitté sa maison de disque pour monter son propre label.
 
J'aime ça. Ca montre comment est le personnage et ce qu'il veut. Ca évite de s'installer dans un certain confort qui conduit fatalement à de l'Obispisation ou de Pagnyfication de la musique...

"Tu vas chez des amis ou en voyage dans une voiture, ils mettent du Florent Pagny, tu ne vas quand même pas leur dire d'arrêter le CD."
 
Si, ou je me casse (et d'ailleur mes amis ne l'écoutent pas, c'est une condition..)

 
je suis plus que d'accord avec toi concernant sinclair! comme quoi tout peut arriver lol
 
Maintenant gros vendeurs ne signifie pas forcement ne pas rester vrai, face a ces convictions et valeurs...il s'est toujours revendiquer comme touche a tout et surtout et avant tout comme un interprete

 
Oui mais non ! C'est exactement comme si j'étais mécanicien automobile, et que tu me traitais de naze sous prétexte que je suis nettement moins bon pour réparer un camion ou une moto. Ca donnerait quoi, Pavarotti qui chante Brassens ? Ou Barbara Hendrickx qui chante Piaf ?
 
Puis par tes propos, t'as un peu l'air d'être le dernier détenteur de "ce qui est bon ou pas". Comment définis-tu, dans l'ABSOLU, ce qui est "bon" ou ce qui "ne l'est pas" ? C'est quoi les critères ? Moi quand j'écoute "Tout était dit" de Goldman sur l'album "Tournée 98 en passant", ça me fait quelque chose. Je ne prétends pas que c'est le summum de l'écriture, je ne prétends pas que c'est profond à en casser trois pattes à un canard... mais ça me fait "quelque chose". Ca me touche, si tu préfères. Donc, j'aime bien, et je pourrais dire : je trouve ça "bon". Et je n'ai absolument pas besoin de l'avis d'éminents spécialistes (réels ou auto-proclamés, et je ne te vise pas du tout particulièrement) pour ça.
 
C'est exactement pareil avec la beauté physique. Tu t'imagines dire à quelqu'un : "faut être malade pour vivre avec elle, elle est moche comme un pou". Euh... j'ai le droit de la trouver jolie "à mon goût" ?
 
Bref, je me fous pas mal de savoir si Pagny est ceci, Pagny est cela, Pagny est mauvais, Pagny est... Mais alors, je m'en contre-balance. Ce qui compte pour moi, c'est que quand j'entends "ma liberté de penser", ça me plaît. Ca bouge bien, la musique est chouette, les paroles sont chouettes, je garde la chanson en tête longtemps après l'avoir entendue... ben voilà : "j'aime bien".

 
 
evidemment le mauvais goût est ton choix le plus strict, libre à toi ensuite d'aller voir ailleurs et d'évoluer

parce que tu le grandmanitou du bon gout et du pas bon gout?....
 
connais tu le mot tolérance?

 
aucune intolérance dans mes propos

non mais un jugement strict et sans appel oui...
Enfin bon liberté de penser...
 
merci a ceux qui sont su lire et comprendre et merci aussi a ceux qui ont participé sans etre d'accord  
heureusement chacun son avis

bravo pour votre self-control par contre

en effet comme tu dois le savoir les insultes ne menent a rien

non, mais je connais plus d'une personne qui aurait totalement craqué..

he bien non ne vous en deplaise lol

même pas un petit peu, pour me faire plaisir?

Je ne voudrais pas paraître pédant mais Pagny est ténor    
Au même titre que Johnny ou Garou    
 
Mais attention : comme ces 3 cas le prouvent, ténor c'est pas un label de qualité c'est un registre.

 
juste une précision Florent Pagny n'est pas ténor mais Baryton et comme tu dis ce n'est pas forcément label de qualité c'est un registre...mais quand mm la voix est la le concernant...
 
quand a Johnny et Garou je ne sais pas...

 
OK, prenons Sinclair.
 

 
Dans l'absolu, on est meilleur artiste quand on fait tout soi même ? Ah bon... Pour reprendre mon exemple du haut, un mécano automobile est meilleur s'il sait _aussi_ réparer avec la même aisance un camion ou une moto ?
 
Pour moi, un chanteur, ça chante. Un auteur, ça écrit. Un compositeur, ça compose. A la première écoute d'un morceau, j'entends un chanteur. Je me fous pas mal de savoir qui a composé, qui a écrit... non, j'entends une chanson, ce qui m'intéresse c'est la chanson. Un "bon" chanteur qui chante "correctement" une chanson de merde, ça devient un "mauvais" chanteur ? Ben non, ça reste un bon chanteur. L'auteur, lui, est éventuellement mauvais.
 

 
Sa musique EST bonne ? Ah... si moi j'aime pas, je suis con alors ? Selon quels critères absolus ?? Les tiens ? C'est pas absolu alors. Ceux de professionnels en France ? C'est pas absolu non plus, 60 millions de gens ne peuvent pas avoir les même goûts.
 
Ce qui m'embête fortement avec ce genre de formulation, c'est que ça sous-entend qu'on peut classer de manière définitive les artistes dans une des catégories "bon artiste" ou "mauvais artiste". En allant plus loin, le gars qui n'a pas de compétences musicales particulières devrait presque en demander l'avis des professionnels avant de se faire une opinion ou avant d'acheter un disque, pour ne pas passer pour un con.
 
Je préfère nettement la formulation qui suit :
 

 
Là au moins, c'est personnel. Ca vient de toi. Et on ne se sent pas ridicule de ne pas avoir le même avis que toi. Tu aimes ça ? Fort bien, ça ne se discute pas. C'est ton droit le plus strict, non négociable. C'est du ressenti, du personnel. Alors que quand on affirme péremptoirement : "machin est MAUVAIS", ça ferait presque culpabiliser le citoyen lambda qui se rend compte qu'il a entendu la chanson de "machin" à la radio, et qu'il a trouvé ça pas mal...

 
mm po    

Tu n'as rien compris ma pauvre