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Auteur Sujet :

Loi Européenne sur les brevets logiciels: Victoire?

n°2667341
printf
Baston !
Posté le 09-05-2004 à 16:54:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yop ma caille a écrit :

spa moi qui me specialise dans les topics racoleurs "la democratie en danger et compagnie"


 
Toi c'est plutôt les topics grognons genre "y'en a marre des voitures", "y'en a marre du tabac", "y'en a marre de la pollution" :o
 
;)


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
mood
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Posté le 09-05-2004 à 16:54:08  profilanswer
 

n°2667378
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 09-05-2004 à 16:58:55  profilanswer
 

Décidément ça balance de partout aujourd'hui :D


---------------
Pour la préservation de l'environnement, n'imprimez ce post qu'en cas de nécessité | Fais du bien à un vilain, il te chiera dans la main.
n°2667398
printf
Baston !
Posté le 09-05-2004 à 17:01:07  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Décidément ça balance de partout aujourd'hui :D


 
C'est pas méchant :p


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2667500
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 09-05-2004 à 17:14:17  profilanswer
 

printf a écrit :

Toi c'est plutôt les topics grognons genre "y'en a marre des voitures", "y'en a marre du tabac", "y'en a marre de la pollution" :o
 
;)


 
je pose en général des questions ;) mais bon
 
http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] =1&subcat=


Message édité par Yop ma caille le 09-05-2004 à 17:17:06

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°2667759
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 09-05-2004 à 17:41:09  profilanswer
 

eszterlu a écrit :

je pense que si   :jap:  
 
le libéralisme n'est pas une fatalité obligée.  
 
on peut supprimer l'encadrement (la limite quantitative ou le protectionnisme détourné) mais on peut quand même réguler (réglementer et interdire des pratiques, sécuriser, normaliser, controler etc… )
 
ce qui revient à poser des limites  
 
ça se discute sur un plan éthique notamment


 
je ne dit pas qu'il ne faut pas réguler
je dit que si on régule c'est du keynesianisme ou du néo libéralisme , mais plus du libéralisme ;)


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2669472
pepe_le_pu​tois
Posté le 09-05-2004 à 20:29:16  profilanswer
 

Donc moi qui voulait faire un jeu de carte freeware, il faudra que je me passe :
- du jeu de carte
- du lien vers ma homepage dans le "à propos"
- du bouton pour quitter (j'espère que les raccourcis claviers ne sont pas brevetés)
- d'un curseur de souris d'une couleur différente du fond d'écran (dur dur pour la lisibilité)
- d'une barre de progression lors du chargment de mon programme
- de forums (pas question de remplir un questionnaire pour s'inscrire, ça coûte trop cher).
 
 :pt1cable:
 
edit : bien entendu, ce sera un jeu solo et sans scrolling :heink:


Message édité par pepe_le_putois le 09-05-2004 à 20:33:58
n°2669536
glossypape​r
Motard des terrasses :o
Posté le 09-05-2004 à 20:36:57  profilanswer
 

Franchement, je veux pas passer pour un idiot (d'ailleurs je m'en foutrais royalement) mais j'ai rien compris.
 
Alors est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer clairement ce que veux dire le 1er post.
Je vous jure, j'ai lu 3 fois, lentement, en faisant attention aux point et aux virgules, rien n'y fait.
Je pige pas le texte.
 
Est-ce que ça veut dire que les brevets n'ont plus cours ou qu'on pourra tout breveter? :??:
Comprends kdal, c'est chiant :/

n°2669805
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 09-05-2004 à 21:06:27  profilanswer
 

glossypaper a écrit :

Franchement, je veux pas passer pour un idiot (d'ailleurs je m'en foutrais royalement) mais j'ai rien compris.
 
Alors est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer clairement ce que veux dire le 1er post.
Je vous jure, j'ai lu 3 fois, lentement, en faisant attention aux point et aux virgules, rien n'y fait.
Je pige pas le texte.
 
Est-ce que ça veut dire que les brevets n'ont plus cours ou qu'on pourra tout breveter? :??:
Comprends kdal, c'est chiant :/

Ca veut dire que les deputés élus avaient voté pour mettre des limites claires à l'applicabilité des brevets, et que les membres de la commision europeenne ont décidé tous seuls de passe outre le vote des députés et d'autoriser le dépôt de brevet pour à peu près n'importe quoi.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2670400
glossypape​r
Motard des terrasses :o
Posté le 09-05-2004 à 22:00:19  profilanswer
 

R3g a écrit :

Ca veut dire que les deputés élus avaient voté pour mettre des limites claires à l'applicabilité des brevets, et que les membres de la commision europeenne ont décidé tous seuls de passe outre le vote des députés et d'autoriser le dépôt de brevet pour à peu près n'importe quoi.


 
Ah ok, merci pour ces éclaircissements  :jap:

n°2671480
GregTtr
Posté le 10-05-2004 à 00:10:10  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Quel rapport ? Tous les exemples que tu as donné dans ton post précedent sont des innovations.


 

Citation :

on va payer des royalties pour l'utilisation du lien hypertexte, du copier/coller, le clic droit    , les listes chainées, les piles, les icones, les smileys et toutes ces petites choses .


 
Euh, non, desole, ce qu'il dit, ce ne sont pas des innovations. Ce sont pour certains des trucs totalement evidents qu'il a bien fallu faire une premiere fois, mais pas un truc innovant.
 
Ma boite est en train de breveter un paquet de trucs totalement evidents par exemple. Je ne citerai pas quoi, je peux pas, mais ce sont des trucs impressoinnant. Dans l'idee, c'est breveter le fait de faire faire par une machine qqch qui etait fait a la main avant.
Super l'idee!!
Genre c'est une innovation, l'idee de se dire "tiens, et si on automatisait ce truc manuel?"
Pas lam ethode precise hein, le principe meme d'automatiser.
Si c'est pas genial ca.
Et effectivement, peronne n'avait jamais automatise ca avant.
Est-ce a dire que c'est une innovation, oui. Est-ce a dire que c'est innovant et original, non, certainement pas.
 
C'est pour ca que c'est ridicule.
Tu imagiines que qqn brevete l'idee de publier un journal sur le net (Lemonde.fr etc°? ben oui, il y en a eu un qui a innove unjour et qui l'a fait le premier.
Le monde entier doit-il lui reverser des royalties parce que son idee est trop geniale et qu'il a plein de merite?
Ou bien est-ce qu'on dit qu'une idee, ca ne se brevete pas, que c'est unoutil qui se brevete?
 
Tiens, tu sais qu'aux US, le fait de mettre en place un processus qui permet de transferer de l'info plus vite que la lumiere est brevete?
C'ets extraordinaire, tu as un mec qui a eu cette idee geniale. Il ne sait pas comment fiare, mais il a eu l'idee de se dire que ce serait bien.
Donc il a un brevet dessus.
Normal, c'est une innovation, si un jour qqn reussit, ce sera grace a lui, car il a eu l'idee.
 
Ce que fait ma boite, c'est un peu la meme chose, et c'est merci les brevets...

mood
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Posté le 10-05-2004 à 00:10:10  profilanswer
 

n°2672375
drasche
Posté le 10-05-2004 à 09:32:06  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Tiens, tu sais qu'aux US, le fait de mettre en place un processus qui permet de transferer de l'info plus vite que la lumiere est brevete?
C'ets extraordinaire, tu as un mec qui a eu cette idee geniale. Il ne sait pas comment fiare, mais il a eu l'idee de se dire que ce serait bien.
Donc il a un brevet dessus.
Normal, c'est une innovation, si un jour qqn reussit, ce sera grace a lui, car il a eu l'idee.


je parie qu'on peut faire sauter son brevet parce qu'un auteur de SF aura eu l'idée avant lui [:ddr555]
 
gilou, toi qui lis des tonnes de bouquins par jour, tu confirmes? [:cupra]


---------------
Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)
n°2676999
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 10-05-2004 à 19:26:15  profilanswer
 

Ben de quand date le brevet en question?
A+,

n°2697226
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 12-05-2004 à 18:36:33  profilanswer
 

Une saine reaction: http://actualite.free.fr/actu.pl?d [...] 040512.XML
 

Citation :

Des éditeurs informatiques français ont demandé à Jacques Chirac que la France maintienne ses réserves sur le projet européen de brevetabilité des logiciels, qui sera examiné les 17 et 18 mai prochains par le conseil des ministres européens...


 
A+,

n°2698631
drasche
Posté le 12-05-2004 à 22:06:20  profilanswer
 

faudrait que ce genre de réaction apparaisse ailleurs :/


---------------
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n°2719290
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 15-05-2004 à 10:12:39  profilanswer
 

Ca commence: Germany decides not to support the EC on software patents  
Posted 05/14/2004 @ 11:51 AM, by Eric Bangeman  
http://arstechnica.com/news/posts/1084553492.html
 
Donc pour l'instant sont contre officiellement:
La Belgique
Le Danemark
L'Allemagne
Quid de la France??
 
A+,

n°2719308
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 15-05-2004 à 10:23:55  profilanswer
 

gilou a écrit :

Ca commence: Germany decides not to support the EC on software patents  
Posted 05/14/2004 @ 11:51 AM, by Eric Bangeman  
http://arstechnica.com/news/posts/1084553492.html
 
Donc pour l'instant sont contre officiellement:
La Belgique
Le Danemark
L'Allemagne
Quid de la France??
 
A+,


 

Citation :

Des éditeurs informatiques français ont demandé à Jacques Chirac que la France maintienne ses réserves


 
donc je pense qu'elle est "pas pour", pour le moment...

n°2719343
gm_superst​ar
Appelez-moi Super
Posté le 15-05-2004 à 10:34:19  profilanswer
 
n°2719381
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 15-05-2004 à 10:45:23  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :

Citation :

Des éditeurs informatiques français ont demandé à Jacques Chirac que la France maintienne ses réserves


 
donc je pense qu'elle est "pas pour", pour le moment...

J'avais posté cette info, mais le pb, c'est qu'on a pas de reaction officielle dans un sens ou l'autre pour le moment...
A+,

n°2719412
drasche
Posté le 15-05-2004 à 10:51:09  profilanswer
 


ils évitent de répondre quant à l'utilité du Parlement européen et le droit démocratique :/  Ca en dit long sur leur avis à ce sujet :/


---------------
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n°2721855
hellbilly
free smile
Posté le 15-05-2004 à 19:58:56  profilanswer
 

Y a un truc qu'est pas très clair pour moi : d'un coté on dit que les grosses boites font pression pour imposer les brevets logiciels et de l'autre on voit qu'elles se prennent des proces qui leur coutent très cher.
Alors c'est peut etre au final plus intérressant d'avoir tout un tas de brevets mais c'est tout de meme prendre le risque de s'engager dans des tas de procès à n'en plus finir.
Bref je vois pas trop l'avantage de cette loi.

n°2721905
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 15-05-2004 à 20:08:52  profilanswer
 

gilou a écrit :

Ca commence: Germany decides not to support the EC on software patents  
Posted 05/14/2004 @ 11:51 AM, by Eric Bangeman  
http://arstechnica.com/news/posts/1084553492.html
 
Donc pour l'instant sont contre officiellement:
La Belgique
Le Danemark
L'Allemagne

Quid de la France??
 
A+,

:jap:


---------------
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°2721921
drasche
Posté le 15-05-2004 à 20:12:15  profilanswer
 

hellbilly a écrit :

Y a un truc qu'est pas très clair pour moi : d'un coté on dit que les grosses boites font pression pour imposer les brevets logiciels et de l'autre on voit qu'elles se prennent des proces qui leur coutent très cher.
Alors c'est peut etre au final plus intérressant d'avoir tout un tas de brevets mais c'est tout de meme prendre le risque de s'engager dans des tas de procès à n'en plus finir.
Bref je vois pas trop l'avantage de cette loi.


c'est bien connu, seuls les plus forts survivent (ceux qui en ont le plus), sans oublier les avocats qui ne manqueront pas de boulot.

n°2745749
gm_superst​ar
Appelez-moi Super
Posté le 18-05-2004 à 22:15:49  profilanswer
 
n°2745758
drasche
Posté le 18-05-2004 à 22:17:06  profilanswer
 

:cry:


---------------
Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)
n°2745784
uriel
blood pt.2
Posté le 18-05-2004 à 22:20:52  profilanswer
 

:/ on va monter une petite colonnie en Inde ?


---------------
IVG en france
n°2745786
drasche
Posté le 18-05-2004 à 22:21:18  profilanswer
 

en Suisse, c'est plus près :o


---------------
Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)
n°2745810
uriel
blood pt.2
Posté le 18-05-2004 à 22:25:04  profilanswer
 

drasche a écrit :

en Suisse, c'est plus près :o


 
j'y suis deja, j'avais pas pense a ca tiens, je suis tranquille moi (du moins pour 4 ans)


---------------
IVG en france
n°2745885
gm_superst​ar
Appelez-moi Super
Posté le 18-05-2004 à 22:35:36  profilanswer
 

Bon tout n'est pas perdu hein, puisque le texte devra repasser devant le parlement qui risque de ne pas apprécier d'avoir été désavoué de la sorte (quoiqu'on peut se demander quel est l'avis des députés des 10 nouveaux pays)


---------------
Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog
n°2746041
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 18-05-2004 à 22:55:14  profilanswer
 

J'allais le dire:

Citation :

"ZDNet reports that the EU Council has voted to pass changes to European patent law that will allow the patentability of software. See the FFII for more coverage. Currently, the FFII states 'The Irish Presidency's proposal was passed, with support from Germany, France and most of the other countries whose ministers had publicly promised to oppose or at least abstain. The only no vote came from Spain (to be confirmed), Italy and a few others abstained."

(d'apres /. )
 
Meme info (et espoir) que toi sur le fait que ca doit repasser devant le parlement europeen (d'apres libé de ce matin). J'espere qu'ils auront pouvoir pour l'amender fortement a nouveau.
A+,

n°2746082
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 18-05-2004 à 23:01:51  profilanswer
 

gm_superstar a écrit :

Bon tout n'est pas perdu hein, puisque le texte devra repasser devant le parlement qui risque de ne pas apprécier d'avoir été désavoué de la sorte (quoiqu'on peut se demander quel est l'avis des députés des 10 nouveaux pays)

surtout que ça fait 2 fois en 2 jours (avec les listes de passager dans les avions pour les USA)


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°2747609
len22
Posté le 19-05-2004 à 10:06:23  profilanswer
 

encore une fois, nos bons dirigeants ont encore retourné leurs vestes !!   :fou: "je ne fais pas ce que je dis, et surtout je ne dis pas ce que je fais".
 
suis-je le seul à penser que cette comission a beaucoup de trop de pouvoirs et que ça ne serait pas un mal qu'on (les médias) en parlent un peu pendant la campagne des elections europeennes ?
 
et cette comission va nous faire la passe de 3 en 3 jours :
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 340,0.html


Message édité par len22 le 19-05-2004 à 10:08:53
n°2747623
drasche
Posté le 19-05-2004 à 10:10:55  profilanswer
 

la Commission a clairement trop de pouvoirs. On ne peut pas dire qu'on vive en démocratie :/


---------------
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n°2748337
GregTtr
Posté le 19-05-2004 à 11:26:44  profilanswer
 

drasche a écrit :

je parie qu'on peut faire sauter son brevet parce qu'un auteur de SF aura eu l'idée avant lui [:ddr555]
 
gilou, toi qui lis des tonnes de bouquins par jour, tu confirmes? [:cupra]


Bien sur qu'on peut faire sauter son brevet pq un auteur de SF a deja eu l'idee.
Le probleme est juste que pour le faire sauter, il faut un proces de 4 ou 5 ans qui coute un tas de pognon (parce que faire sauter un brevet aux US, meme un brevet absurde, c'est SUPER dur et long).
 
Et comme le mec est malin, si jamais ca arrivait, il se contenterait de demander un petit million de dollars pour le droit d'utiliser l'invention, et le vrai inventeur, qui de tte facon deviendrait milliardaire, paierait plutot que de depenser 5 ans de temps, d'energie et des millions de dollars a faire invalider le brevet absurde.
 
Et le mec gagne un million en ne branlant rien et ca incite encore plus de monde a faire pareil.

n°2748380
GregTtr
Posté le 19-05-2004 à 11:30:34  profilanswer
 

gilou a écrit :

J'allais le dire:

Citation :

"ZDNet reports that the EU Council has voted to pass changes to European patent law that will allow the patentability of software. See the FFII for more coverage. Currently, the FFII states 'The Irish Presidency's proposal was passed, with support from Germany, France and most of the other countries whose ministers had publicly promised to oppose or at least abstain. The only no vote came from Spain (to be confirmed), Italy and a few others abstained."

(d'apres /. )
 
Meme info (et espoir) que toi sur le fait que ca doit repasser devant le parlement europeen (d'apres libé de ce matin). J'espere qu'ils auront pouvoir pour l'amender fortement a nouveau.
A+,


Je comprend pas, d'apres ce que tu cites, ca n'a pas de raison de repasser devant le parlement si?
 
Par contre apres de tte facon, ils n'ont pas vraiment de pouvoir de vraiment amender, ils ne peuvent pas mettre de nouveaux amendements, juste au mieux retablir les anciens (ce qui serait deja suffisant).
Et encore, il faut pour cela un vote majoritaire strict (ie majorite des deputes, pas majorite des deputes presents, ce qui chacun sait fait une enorme difference)
Ensuite, le conseil se reunit a nouveau, peut a nouveau les rejeter s'il veut, ecrire a nouveau n'importe quoi, et cette fois ca ne repasse plus par le parlement.
 
 
Le seul espoir c'est qu'ils n'osent pas faire une fois de plus fi de ce que la democratie deciderait.

n°2748757
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 19-05-2004 à 12:13:34  profilanswer
 

> Je comprend pas, d'apres ce que tu cites, ca n'a pas de raison de repasser devant le parlement si?  
 
Ben moi non plus je comprends pas, mais si c'est dans le journal... Je connais pas la subtilite des procedures zéro-païennes.
A+,

n°2758899
len22
Posté le 20-05-2004 à 14:18:28  profilanswer
 
n°2759074
blazkowicz
Posté le 20-05-2004 à 15:00:09  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

ca te parait anormal qu'une innovation puisse etre protégée :??:


 
le logiciel est protégé par le copyright :o
 
breveter le logiciel revient à breveter des maths et des idées ce qui est jusqu'ici illégal..
On ne compte plus les brevets ridicules aux US (ou encore les 30000 brevets  illégaux délivrés par l'office européen des brevets, qui n'attendaient que cette loi)
 
brevets sur le téléchargement, la vente sur l'internet, l'achat en un clic etc. . Ya des centaines de saloperies comme ça. Autre brevet, celui de microsoft sur les formats XML de Office 2003. Dans tous ces cas il ne s'agit pas d'innover mais de nuire à la concurrence ou de s'octroyer des rentes injustifiées
 
quelqu'un parlait de libéralisme ici.. ben les brevets logiciels sont contraire à l'esprit du libéralisme :o
Ils ne vont profiter qu'aux grosses corporations américaines. Les brevets logiciels permettent de vérouiller des marchés et d'éliminer les petits développeurs alors que IBM, M$ etc. déposent des centaines de brevets par an, qui leur servent de garantie dans une éventuelle guerre judiciaire. Comme il est impossible d'écrire du logiciel sans violer des brevets évidents leur appartenant..

n°2759089
drasche
Posté le 20-05-2004 à 15:05:11  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

Ils ne vont profiter qu'aux grosses corporations américaines. Les brevets logiciels permettent de vérouiller des marchés et d'éliminer les petits développeurs alors que IBM, M$ etc. déposent des centaines de brevets par an, qui leur servent de garantie dans une éventuelle guerre judiciaire. Comme il est impossible d'écrire du logiciel sans violer des brevets évidents leur appartenant..


c'est pas le neo-libéralisme ça? :??:


---------------
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n°2759108
blazkowicz
Posté le 20-05-2004 à 15:09:31  profilanswer
 

je sais pas ce que néo-libéralisme signifie par rapport à libéralisme :o (chiant ces mots qui veulent rien dire, en plus aux US "liberal" ça veut dire de gauche :o). je pensais que libéralisme c'est un synonyme de capitalisme?
 
en tt cas les monopoles sont contraires au capitalisme :o


Message édité par blazkowicz le 20-05-2004 à 15:10:50
n°2760154
blazkowicz
Posté le 20-05-2004 à 18:06:55  profilanswer
 

un lien utile pour se rendre compte de l'étendue de la connerie :o (un exemple de page web qui viole une vingtaine de brevets)
 
http://webshop.ffii.org/

n°2764238
Neguety
Posté le 21-05-2004 à 09:10:11  profilanswer
 

IL n'y a pas beaucoup de monde sur la pétition.
 
Ah si , 333 787 signatures :)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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