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Auteur Sujet :

Pénurie des énergies fossiles: quelles solutions ?

n°69749790
_tchip_
Posté le 11-12-2023 à 10:10:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

HumanRAGE a écrit :

je me ferais jamais a l'australie qui pourrait etre verte depuis 15ans  [:rotflmao]

ils mettent des turbines dans la forêt et attendent que ça crame, la biomasse à son meilleurs :o


Message édité par _tchip_ le 11-12-2023 à 10:10:41

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He likes the taste...
mood
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Posté le 11-12-2023 à 10:10:27  profilanswer
 

n°69750159
asmomo
Posté le 11-12-2023 à 11:10:10  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Hier sur M6, un fabricant de meuble français pleurait de voir la centrale de Cordemais acheter tout le bois pour le cramer...
Fabuleux les ENR ! :o


 
Bah c'est renouvelable, si le sourcing l'est du moins. Là où c'est une aberration c'est au RU par exemple qui importe du bois de partout dans le monde pour le cramer car ils ont plus de forets depuis la révolution industrielle.
 

HumanRAGE a écrit :

je me ferais jamais a l'australie qui pourrait etre verte depuis 15ans  [:rotflmao]


 
Là-bas certains politiques sont encore pires que les américains, à vouloir mettre un malus aux voitures électriques...


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69750191
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-12-2023 à 11:16:08  profilanswer
 

J'ai déjà posé le pied en Australie.
On m'a pris pour un martien quand j'ai demandé où je pouvais trouver des poubelles de tri séparé pour les piles...


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°69750317
Eric B
Posté le 11-12-2023 à 11:31:57  profilanswer
 

AMHA, ce qui faut bien comprendre est l enorme différence culturelle, historique et géographique des pays comme les USA et l Australie vs l Europe:
- l Europe, le vieux continent, est densément peuplé depuis des siècles. Le continent a connu bcp de guerres, révolutions, pénuries et de périodes de contraintes. Donc bcp mieux préparée culturellement à un changement. Les ressources sont exploitées depuis des siècles et on a déjà vu la fin du charbon en France, UK, etc simplement parce qu on a déjà tout utilisé ce qui était rentable.
- A contrario, l histoire des USA et Australie est très différente (colons, esclavage, etc). Cela reste des pays très grand peu densément peuplés et très riches en sous sol. Ce sont des pays de la liberté sans limite et de l abondance. Les problèmes sont tjs que des défis et il y a tjs des solutions. Les contraintes physiques et environnementales semblent peu considérées...

n°69750344
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 11-12-2023 à 11:35:15  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Là-bas certains politiques sont encore pires que les américains, à vouloir mettre un malus aux voitures électriques...


je sais et je m'y ferais jamais :D²²²


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°69750523
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 11-12-2023 à 12:06:06  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Hier sur M6, un fabricant de meuble français pleurait de voir la centrale de Cordemais acheter tout le bois pour le cramer...
Fabuleux les ENR ! :o


Citation :

L’enjeu, c’est de valoriser les déchets de classe B, c’est-à-dire du bois (portes, armoires, bois de démolition, vieux meubles…). Il n’y aura pas de bois issu de forêts ?
 
Lorsque l’usine sera opérationnelle, elle n’utilisera pas de bois issu de forêts. Mais il est possible qu’il y en ait un peu, à la marge, dans la phase expérimentale.
 
Quel est le gisement de bois de classe B en France ?
 
On estime qu’il y a entre 3,5 millions et 4 millions de tonnes de bois de classe B en France. Une partie de ce gisement part hors de France, en Italie par exemple, pour la fabrication de panneaux.
 
Dans le portefeuille de Paprec, nous disposons déjà d’une ressource de 450 000 tonnes. Mais pour le site de Cordemais, nous n’utiliserons que les déchets de bois B disponibles dans un rayon de 150 à 200 km autour de l’usine.


https://www.ouest-france.fr/pays-de [...] 5e53e878b5
 
 
Celui qui pleure est une grosse papeterie ( groupe boloré )  qui voudrait également faire du black pellet :
 
https://www.ouest-france.fr/environ [...] 23d2858b34


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Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°69754376
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-12-2023 à 22:42:57  profilanswer
 

Un peu de pub pour une micro vidéo (40 vues pour l'instant)

 

Crise énergétique 2022
https://youtu.be/C8tsxXWPYzk?si=yOqs0KiA2nwH0Tkb


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°69754747
lonely
Posté le 12-12-2023 à 00:28:20  profilanswer
 

Décarbonation, fusion nucléaire, IA... Macron dévoile les nouveaux objectifs de France 2030 pour aller «plus vite et plus fort»
 
Accélérer la décarbonation grâce au stockage d'énergies moyen et long terme et au nucléaire innovant, dont la fusion. Celle-ci «représente une voie à explorer».
 
Hydrogène naturel : alors que l'hydrogène s'impose de plus en plus dans le paysage comme un des principaux vecteurs de décarbonation de l'industrie lourde, le gouvernement se penche sur les gisements de ce gaz en France. L’objectif est de lancer dès 2024 des missions d'exploration pour comprendre dans quelle mesure l'hydrogène naturel est disponible sur notre territoire, afin de signer la fin des énergies fossiles. «Plusieurs sites en France pourraient recéler des réserves d'hydrogène naturel. Des demandes de permis de recherche sont en cours pour des gisements potentiels dans les Pyrénées Atlantiques et la région Auvergne-Rhône-Alpes, ainsi que sur un site récemment identifié en Moselle, dans le bassin minier».
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] t-20231211

n°69756906
foudres
Posté le 12-12-2023 à 13:12:55  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Oui, aujourd'hui.  
Mais il faut se rendre compte que même dans un système lourdement EnR, tu te retrouves avec 10-15 % de gaz qui sert à gérer ces pics.  
 
Et un système avec même 20 % de gaz et le reste d'énergie clean, c'est environ de 100g CO2/kWh, on est sur du best-in-class d'un point de vue mondial.


 
Tu es sur que c'est seulement 15% ? Ca me parait trés optimiste. De ce que je lis l'éolien à un facteur de charge de l'ordre de 25% et le solaire 15%. Je vois pas comme tu peux espérer monter à 85% avec ça.
 
A mon sens tu peux espérer sans doute diminuer tes conso de 25-50%, mais pas trop au delá.

n°69757833
Plam
Bear Metal
Posté le 12-12-2023 à 15:14:45  profilanswer
 

lonely a écrit :

Décarbonation, fusion nucléaire, IA... Macron dévoile les nouveaux objectifs de France 2030 pour aller «plus vite et plus fort»

 

Accélérer la décarbonation grâce au stockage d'énergies moyen et long terme et au nucléaire innovant, dont la fusion. Celle-ci «représente une voie à explorer».

 

Hydrogène naturel : alors que l'hydrogène s'impose de plus en plus dans le paysage comme un des principaux vecteurs de décarbonation de l'industrie lourde, le gouvernement se penche sur les gisements de ce gaz en France. L’objectif est de lancer dès 2024 des missions d'exploration pour comprendre dans quelle mesure l'hydrogène naturel est disponible sur notre territoire, afin de signer la fin des énergies fossiles. «Plusieurs sites en France pourraient recéler des réserves d'hydrogène naturel. Des demandes de permis de recherche sont en cours pour des gisements potentiels dans les Pyrénées Atlantiques et la région Auvergne-Rhône-Alpes, ainsi que sur un site récemment identifié en Moselle, dans le bassin minier».
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] t-20231211

 

J'y étais et franchement plutôt bon discours (ça reste un discours hein, c'est un politique qui change d'avis, cf Alstom, Astrid etc.). Mais au moins ça va dans la bonne direction « théorique » maintenant :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 12-12-2023 à 15:15:05

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Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le 12-12-2023 à 15:14:45  profilanswer
 

n°69766041
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 13-12-2023 à 20:48:05  profilanswer
 

c'était pourtant si simple
 
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Complots Faciles (@ComplotsFaciles) :

ON VOUS MENT! L’énergie libre existe!  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/GBPyfVRXQAARz6E.jpg


 
pourquoi on n'y a pas pensé avant ?


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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69767895
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 14-12-2023 à 01:08:05  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

c'était pourtant si simple
 
[:teepodavignon:8]


 

PinkFloyd31 a écrit :


 
pourquoi on n'y a pas pensé avant ?


https://www.youtube.com/watch?v=Z8yW5cyXXRc  une video de l'experience
 

Citation :

For those wondering why you don't just use two pieces of toast or two cats, the answer is simple.  
The toast is only half of the equation. Adding more does nothing. It's the base ingredient for the power you'll create.
 
But to actually produce power, you need something to kick-start the process.
 
Specifically, you need a cat-alyst.


Message édité par HumanRAGE le 14-12-2023 à 01:09:06

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°69767900
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 14-12-2023 à 01:14:14  profilanswer
 

bordel.... [:rofl]


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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69768791
baggers
Posté le 14-12-2023 à 10:03:50  profilanswer
 

Du topic des images étonantes:
 
https://images.theconversation.com/files/553458/original/file-20231012-22-fhllcz.jpg?ixlib=rb-1.1.0&q=45&auto=format&w=1000&fit=clip
 
Je pensait pas que les panneaux solaires c'était si vieux, tiens.


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Mens laxa in corpore laxo
n°69771064
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 14-12-2023 à 15:40:47  profilanswer
 

baggers a écrit :

Du topic des images étonantes:
 
https://images.theconversation.com/ [...] 0&fit=clip
 
Je pensait pas que les panneaux solaires c'était si vieux, tiens.


 
 
C'est passsé il y a quelques mois
https://theconversation.com/if-the- [...] did-215300


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°69773172
Jay Kay
Posté le 14-12-2023 à 21:40:02  profilanswer
 

Je pose ça là.
 
https://www.ecologie.gouv.fr/mon-leasing-electrique


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°69773196
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 14-12-2023 à 21:45:44  profilanswer
 


Citation :

Votre foyer fiscal dispose d’un revenu fiscal de référence par part inférieur à 15 400 euros


 
pas très HFR compliant leur truc  :o


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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69773376
Jay Kay
Posté le 14-12-2023 à 22:20:50  profilanswer
 

C'est leasing social le concept.

 

Après la question que je me pose, c'est ok, tu lourdes ta caisse polluante pour seulement 100€ par mois.

 

Mais du coup en passant à un VE neuf récent, tu multiplies par combien ta prime d'assurance (que tu prendras probablement tous risques pour pas te retrouver avec une facturation en fin de location...

 

Le bon cadeau empoisonné quand t'as un budget serré.

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 14-12-2023 à 22:24:39

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°69773488
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 14-12-2023 à 22:44:46  profilanswer
 

la question que je me pose moi, c'est que quand tu as si peu d'argent, tu vis sans doute pas dans une maison pour pouvoir recharger la bagnole.
tu vis plutôt en HLM, sans moyen de recharge.
avant de vouloir vendre des VE aux "pauvres", faudrait d'abord installer l'infrastructure pour qu'ils puissent recharger "chez eux".
le VE reste et restera un truc de "riches" tant qu'on aura pas mis en place ces infrastructures.
quand à l'assurance, m’étonnerait qu'ils prennent un "tous risques"

Message cité 1 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 14-12-2023 à 22:47:54

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69773539
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 14-12-2023 à 22:51:34  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

la question que je me pose moi, c'est que quand tu as si peu d'argent, tu vis sans doute pas dans une maison pour pouvoir recharger la bagnole.
tu vis plutôt en HLM, sans moyen de recharge.
avant de vouloir vendre des VE aux "pauvres", faudrait d'abord installer l'infrastructure pour qu'ils puissent recharger "chez eux".


En province un peu campagnarde une petite maison est potentiellement plus abordable qu'une voiture neuve...


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°69773575
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 14-12-2023 à 23:00:28  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


En province un peu campagnarde une petite maison est potentiellement plus abordable qu'une voiture neuve...


je pensais plutôt aux banlieues avec les grosses barres d'immeuble.
c'est surtout là que j'ai tendance à voir les rougnes.
et probablement plutôt assuré au 1/3 que tous risques.
la "France d'en bas" quoi.
celle qui se lève tôt pour partir bosser
 
si c'est eux la cible de ce leasing, ça fonctionnera pas.


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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69773646
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 14-12-2023 à 23:22:25  profilanswer
 

en fait, je me trompe, c'est possible
 
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Meteo60 [:yoann riou:9] (@meteo60) :

Sauvetage actif du climat quelque part en Allemagne  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1735205611921408001/pu/img/3HH1RVfmrKVZ1tBp.jpg&hfr-url-data=https%3A%2F%2Fvideo.twimg.com%2Fext_tw_video%2F1735205611921408001%2Fpu%2Fvid%2Favc1%2F480x864%2FhtSPbFy6nyZ6dJaz.mp4%3Ftag%3D12&hfr-media-type=video%2Fmp4


 
 :o


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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69773978
dje33
Posté le 15-12-2023 à 07:27:30  profilanswer
 

baggers a écrit :

Du topic des images étonantes:

 

https://images.theconversation.com/ [...] 0&fit=clip

 

Je pensait pas que les panneaux solaires c'était si vieux, tiens.


C'est l'énergie du passé.

 

[:apsit]

n°69774101
xilebo
noone
Posté le 15-12-2023 à 08:24:12  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

en fait, je me trompe, c'est possible
 
[:teepodavignon:8]


 


 
Ne pas se moquer. Surement quelqu'un qui n'a pas pensé qu'une voiture électrique, c'est pas comme une thermique, et que si on a une panne sèche , on peut pas venir avec un bidon de carburant. Je ne vois pas comment faire autrement, à part tracter la voiture.

n°69774564
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 15-12-2023 à 10:04:42  profilanswer
 

conclusion : on peut aussi recharger en HLM  :D


Message édité par PinkFloyd31 le 15-12-2023 à 10:04:52

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69774726
rakame
Posté le 15-12-2023 à 10:25:17  profilanswer
 

dje33 a écrit :


C'est l'énergie du passé.  
 
 [:apsit]


 
Non, ça ce sont les energies fossile. Le photovoltaïque ça permet de capter l'energie issue d'une source naturelle  de fusion nucléaire.
 
C'est bien en avance sur l'utilisation de sources artificielle utilisant de la fission.  
 
Dans le futur, on pourra remplacer la source naturelle par des source artificielle, et on pourra ainsi aller foutre le bordel dans le reste de la galaxie.

n°69777552
Docteur G
Momo Motus
Posté le 15-12-2023 à 17:23:27  profilanswer
 

Pas d'avis sur le simili-succès de la COP28 ?

n°69777580
rakame
Posté le 15-12-2023 à 17:30:18  profilanswer
 

Docteur G a écrit :

Pas d'avis sur le simili-succès de la COP28 ?


 
J'ai un similli-avis. Le succés, c'est qu'on a admis enfin officiellement un truc qu'on répète depuis 30 ans : On a un problème avec les énergie fossiles.
 
Donc si on fait une règle de 3 en ce qui concerne le passage à l'action, ça devrait se passer aux environ de la COP60.  [:nakata2:6]

n°69779679
lonely
Posté le 16-12-2023 à 00:08:07  profilanswer
 

Hostile jusqu’ici aux importations d'hydrogène, le gouvernement étudie sérieusement cette piste
Alors que les importations d'hydrogène étaient totalement exclues de la première stratégie française dédiée à l'hydrogène, le gouvernement se montre désormais ouvert à cette option. Roland Lescure, le ministre de l'Industrie, a demandé à trois services de l'Etat d'étudier leur pertinence économique et technique.
https://www.latribune.fr/climat/ene [...] 85822.html

n°69779927
dje33
Posté le 16-12-2023 à 07:41:30  profilanswer
 

Quel est l'intérêt d'importer de l'hydrogène en grande quantité ?

 

On va encore être dépendant, comme le gaz ou le pétrole...

n°69779931
hisvin
Posté le 16-12-2023 à 07:46:26  profilanswer
 

On n'a pas découvert un gros gisement d'hydrogène en France?

n°69779953
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 16-12-2023 à 08:12:44  profilanswer
 

hisvin a écrit :

On n'a pas découvert un gros gisement d'hydrogène en France?


:o "gros" :o

 

J'ai l'impression que l'hydrogène ça va être comme la CCS, un truc qu'on sur estime pas mal.


---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°69780001
dje33
Posté le 16-12-2023 à 08:37:59  profilanswer
 

L'hydrogène c'est le nouveau truc super génial qui va nous permettre d'avoir 100% d'EnR. Donc vite dépêchez vous de fermer toutes les centrales nucléaires même si pour l'instant on a zéro installation qui fonctionne avec de l'hydrogène.

 

:O

n°69780367
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 16-12-2023 à 11:01:16  profilanswer
 

dje33 a écrit :

L'hydrogène c'est le nouveau truc super génial qui va nous permettre d'avoir 100% d'EnR. Donc vite dépêchez vous de fermer toutes les centrales nucléaires même si pour l'instant on a zéro installation qui fonctionne avec de l'hydrogène.
 
 :O


Ce dont parle lonely est de l'hydrogène blanc dit naturel, un peu comme le gaz dit naturel qu'il y aurait en quantité non négligeable dans les sol datant du carbonifère que l'on retrouve dans les sols Lorrain ou Pyrénéen et même breton proche des côtes  :o  
Macron y croit il veut allouer masse de fond pour faire des forages ( il y en déjà 4 assez prometteur en Lorraine mais à - 1200m initialement fait pour rechercher du gaz de charbon, qui existe mais qui passe pour être fossile, ce qui n'est pas le cas de l'hydrogène car il est certainement produit par réaction de réduction d'oxyde de fer par l'eau  )


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Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°69780528
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 16-12-2023 à 11:49:07  profilanswer
 

dje33 a écrit :

L'hydrogène c'est le nouveau truc super génial qui va nous permettre d'avoir 100% d'EnR. Donc vite dépêchez vous de fermer toutes les centrales nucléaires même si pour l'instant on a zéro installation qui fonctionne avec de l'hydrogène.
 
 :O


On peut faire de l'hydrogène avec une centrale nucléaire en la réglant bien  [:mme michu:3]


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n°69781302
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 16-12-2023 à 15:02:55  profilanswer
 

mais c'est génial !!!!
 

Citation :

Ces processus chimiques d’oxydation et de réduction demeurent rapides, de l’ordre de quelques semaines ou mois, et la réserve de carbonate de fer dans le sous-sol lorrain est quasi infinie. »


 
https://www.sudouest.fr/economie/en [...] 826239.php
 

Citation :

D'autres analyses faisaient miroiter quelque 170 000 ans de production d'hydrogène.


 
https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 26434.html
 
qui dit mieux ?
 
mieux  :o

Message cité 1 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 16-12-2023 à 15:03:22

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69781329
hisvin
Posté le 16-12-2023 à 15:12:26  profilanswer
 
n°69781355
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 16-12-2023 à 15:22:16  profilanswer
 


ouais mais bon, le pétrole faut arrêter de le cramer.
donc on va gentiment demander à la planète d'arrêter d'en créer de manière automatique.  :D


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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69782230
lonely
Posté le 16-12-2023 à 19:01:51  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Quel est l'intérêt d'importer de l'hydrogène en grande quantité ?
 
On va encore être dépendant, comme le gaz ou le pétrole...


 
La demande mondiale d’hydrogène atteint aujourd’hui environ 110 millions de tonnes par an, dont près d’un million pour la France. Alors que plus de la moitié de l'hydrogène est utilisé pour le raffinage pétrolier en 2019 en France, 10 % de l'hydrogène est utilisée pour la Chimie et 25 % pour la production d'ammoniac et d'engrais, notamment de méthanol.
Aujourd'hui, 99% de l'hydrogène est produit à partir de source fossile en émettant du CO2, 0.7% en capturant le CO2 et seulement 0.04% par hydrolyse produisant de l'hydrogène très pur mais pour un coût bien plus élevé.
 
https://www.connaissancedesenergies.org/sites/default/files/inline-images/Hydrogene-Sources-production-monde-2020-2021_0.png
 
La consommation française d’hydrogène est de 900 000 tonnes par an.  Il est utilisé dans la sidérurgie, la chimie, le raffinage, etc. Produire cette quantité génère 11,5 millions de tonnes de CO2, soit 3 % du total des émissions françaises.


Message édité par lonely le 16-12-2023 à 19:57:52
n°69785000
asmomo
Posté le 16-12-2023 à 23:37:23  profilanswer
 

foudres a écrit :

Tu es sur que c'est seulement 15% ? Ca me parait trés optimiste. De ce que je lis l'éolien à un facteur de charge de l'ordre de 25% et le solaire 15%. Je vois pas comme tu peux espérer monter à 85% avec ça.
 
A mon sens tu peux espérer sans doute diminuer tes conso de 25-50%, mais pas trop au delá.


 
Mettons qu'un pays aie besoin de 100GW en continu (ou pas en continu mais que ce pic arrive très régulièrement donc il faut pouvoir sortir ces 100GW). En mix français t'installes 120GW entre nucléaire, hydro et un peu de fossile.
 
En mix ENR sans hydro t'installes 300GW d'éolien, 200GW de solaire et 100GW de gaz en backup. Et de la lignite. Et tu comptes sur tes voisins qui ont encore du nucléaire.
 
 :whistle:


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n°69785098
asmomo
Posté le 16-12-2023 à 23:51:21  profilanswer
 

Pour l'hydrogène un immense pb quel qu'en soit l'usage est qu'il faut "démarrer le cercle" càd avoir un approvisionnement significatif pour que des usages se développent. Je pense que certains (notamment les producteurs de gaz) pariaient sur une production massive à partir de gaz naturel mais que l'équation écologique ne tient pas la route, un industriel qui veut décarboner et pouvoir le montrer ne va pas convertir son outil du gaz naturel vers l'H2 venant du gaz naturel, il pourrait même empirer son empreinte carbone.
 
Donc il faut un approvisionnement en H2 propre, et mettre un pipeline c'est moins cher que faire des investissements dans des centrales nucléaires dédiées, ou du solaire alors qu'on a moins de soleil que d'autres pays, ou de l'éolien dont les gens ne veulent pas...


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