Reprise du message précédent :
Attends, des centristes qui font de la planification à horizon ( ) 2050 !
Mais il me semblait que les Lois du Marchés permettaient à toutes et tous d'ajuster suivant la magie de l'Offre et de la Demande.

Les libéraux se seraient trompés ?

 
Alors écrit comme ça, c'est n'importe quoi, mais l'ordre de grandeur est bon.  
10 GW d'éolien en mer ça fait à peu près 35 TWh par an de produit, soit l'équivalent de 7,5 millions de foyer.  

 
video qui est dans la continuité des discours de Janco et autres en France ou Europe.
 
Mais assez loin de l enthousiame US qu on peut voir notamment dans le master plan 3 de Tesla que je citais plus haut.
 
Mon impression globale:

• en France/Europe, on dit et on sait qu on arrivera PAS à resoudre le pb avec seulement les technologies, on sera forcer de faire aussi de la sobriété. On considère surtout les techno existantes et on sait que cela ne suffira pas.
• aux USA, on fait croire que les technologies du futur (non encore découvertes) résoudront tout les pbs. Et pas besoin de sobriété.

J ai pas vu d article ou de présentations US qui parle de se serrer la ceinture.
 
Et en Chine, quelle est la perception?
Et en Inde?

 
 
Il y a 70 ans beaucoup de gens n'avaient jamais pris l'avion de leur vie cela ne les empêchait pas de vivre, d'avoir des enfants, de travailler et même de se distraire.
 
Ce sont les générations actuelles qui ont la manie du "bougisme" , les forets françaises sont belles en toutes saisons.
 

il y a 70 ans, beaucoup de gens ne passaient PAS leur journée assis dans un bureau. -> on a aujourd'hui + besoin de changer d air!
 
mais oui, on peut faire cela près de chez soi, ou en escapade en train, surtout en Europe qui est si riche culturellement.

D'accord à 100%.

Je comprends pas la bougeotte, les gens de ma région qui ne la connaissent pas (le Léman), pourtant absolument magnifique, mais qui passent leurs vacances à Dubai ou vont vivre au Canada ou en Pologne parce qu'il faut "voir le monde". Pour moi ils ne voient pas le monde, ils en voient juste un autre bout sans voir ce qui est autour d'eux.

Classique.   Là, j'ai un collègue qui est parti à l'autre bout du monde pour une fête locale dans un bled qui dure 3 jours.

On change plus d'air en allant en montagne en France que dans un hôtel de l'autre côté de l'océan.

aère ton salon
 

A propos des limites du réseau de distribution électrique, en Roumanie ils en sont à vouloir limiter le dimensionnement des panneaux solaires privés aux besoins seul d'auto-consommation, en pénalisant ceux qui produisent plus ...
 
"Certains de ceux qui produisent de l'énergie verte ont commencé à vendre leur surplus dans le réseau. Ce comportement incorrect devrait être pénalisé d'une manière ou une autre. [...] L'énergie verte fait pression sur le réseau national électrique. Le réseau national, vieux de 60 ans, ne peut pas soutenir les producteurs d'énergie photovoltaïque."
 
https://evz.ro/sanctiuni-romanii-pa [...] rofit.html

1 fenetre de mon salon est tjs entre ouverte, en hiver comme en été, au grand dam de mon colloc et de mes voisins...
et celle de ma chambre ouverte aussi toute la journée. aujourd'hui avec les 1eres neiges et le froid, c est la 1ère journée où je l ai fermé.

 
on voit bien le bordel lié à la surproduction.
Et je reviens sur ce que je disais plusieurs fois: l energie produite par les PV qd tout le monde peut en produire (par ex à midi en journée ensolleillée) vaut simplement RIEN.
 
Comme on a déjà vu avec les prix SPOT négatifs entre opérateurs, il serait logique que le prix de revente du particulier au réseau national devienne aussi négatif, ou plutot que l installation du particulier puisse simplement couper l envoi de la surproduction sur le réseau.

 
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

 
Y'a 70 ans c'était justement le gros boom de l'aviation avec des taux de croissances à 2 chiffres. Les gens justemet avaient bien envie de prendre l'avion et l'ont fait dés que c'était possible. Avant ils prenaient le train ou le bateau.
 
C'est pas comme si l'avion était bon marché mais peu utilisé depuis longtemps puis devenu à la mode. Non les gens ont pris l'avion en masse dés que c'est devenu abordable.

 
Je fais pareil:
- Noel je rentre en France 1 mois voir la famille et les amis
- Mi Janvier: Je vais au Penjab pour assister au mariage d'un amis qui dure 2 jours et j'en profite pour visiter le coin donc je reste sur place une grosse semaine.
- Juin: Mariage d'une amie prévu, je passerai quelques jours dans la région du Los Angeles.
 
A noter qu'en gros je le fais plus pour les gens que pour les lieux d'ailleur.

L'avion était abordable dans les années 50? T'es sûr là?

Le boom de l'aviation c'est les années 2000 avec le low cost je pense.

Il y a eu un premier boom dans les années 1970 avec l'arrivée des gros porteurs et l'émergence des premières compagnies "loisirs".

 
Tout - à - fait. Le bas coût des énergies nous a donné l'illusion que se déplacer est chose facile et a fait perdre le sens de la distance réelle.
Quand j'entends des gens dire "on a fait la Californie", j'ai l'impression de les voir cocher les cases des lieux à visiter pour donner le change vis- à - vis de leurs amis après avoir acheté le même SUV. Je ne voyage pas, je n'ai jamais pris l'avion. Et j'ai pas encore exploré tous les recoins de mon périmètre.

 
Difficile parler de boom à un moment précis. La croissance du trafic aérien est forte depuis le début de l'aviation civile, avec juste quelque courtes pauses (chocs pétroliers, guerre du golfe, 9/11, récessions, et surtout covid).
 

la pente covid est tout bonnement fantastique.
c'est ça qu'il nous faut

Si on recherche déjà dans les trous d'air plus modérés, le 911 est plus efficace que les chocs pétroliers  

 
quel est le lien de l article d où tu tires l image?
 
De quel traffic parle t on ici? Global ou USA ?

Un nouveau gazoduc pour la France
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] ne-2037832

Pas de boom dans les années 50 déjà c'est clair.

 
les contraintes de constructions pour transporter du H2 ne sont pas les memes que pour du CH4, les molécules de H2 étant bcp plus petites et donc volatiles.
 
on peut lancer les paris: quelle % de H2 transporté ds ce BarMar ?

On est en 2023 herr barmar le gaz pourrait avoir une deuxième chance.

 
Limitée à 99%?

 
hydrogène vert.....gaz renouvelable.
pouce en l'air

 
Je travail dans ce domaine, en gros le covid est effacé sauf peut être en Europe. Aux Amériques, le niveau de 2019 est dépassé significativement.

 
Sur le graphe genre +15% par an en moyenne. Y'a pire. Beaucoup de gens aimeraient avoir ça pour leur business.

ha un fan de Janko , c'est sur que le CH4 est énorme en comparaison

On a surtout besoin de managers efficaces et porteurs de visions ; plutôt que de toxiques à la bienveillance relative apprise en école de commerce

Même pas : ils voient les resorts du monde.
La disneylandalisation des plus beaux sites naturels...

La France autorise les premières recherches de réserves d'hydrogène « blanc »
Le premier permis a été donné à la société TB2H Aquitaine pour mener des études sur ce gaz présent dans le sous-sol en Pyrénées-Atlantiques. Cinq autres demandes ont été déposées par différentes entreprises.
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] nc-2038845

 
Bah non chacun recherche quelque chose de différent dans ses voyages. Ca peut être des paysages extraordinaires, ça peut être de vieux monument historiques incroyables, ça peut être une ambience particuliére... C'est aussi bien sur rencontrer de nouvelles personnes, s'imprénier d'autres cultures.
 
Ca peut aussi bien sur une activité particuliére, comme du ski ou de la plongée sous marine ou l'escalade ou juste se reposer au bord d'une plage paradisiaque.
 
Ta aussi voir la famille, les amis bien évidement ou toutes les activités professionnelles comme former des gens, vendre un produit, inspecter une usine...
 
Ta autant de motivations et d'activités que de personnes. Et c'est à chacun de juger de l'intérêt de son voyage pas à des esprits chagrins en mode caricatural sur un forum.
 
Au pire, tu fait monter les prix, et les gens vont choisir leur priorités tout seul. Si c'est pas important pour eux, ils iront pas.

 
Du moment que tu peux être payé au prix spot aux heures où ça rapporte, pourquoi pas. ça pousserait à investir dans des batteries, et oui à limiter certains abus cités dans l'article de genre qui installent des MW (ce qui en France est impossible).

 
L'image d'illustration avec des torchères
 

 
C'est surtout pour le stockage que l'H2 pose pb.

 
https://www.lesechos.fr/monde/enjeu [...] on-2038944
 
 
Idem pour le pétrole en Arabie Saoudite : https://www.20minutes.fr/planete/co [...] s-fossiles
 
Rien de bien surprenant.

oui, cela m'étonne peu.
Et comme je disais ce matin sur le topic du RC, l Inde reste la clef de toute lutte contre le RC.

Plutot que d interdire à l Inde et d'autres d utiliser leur charbon et de construire de nouvelles centrales, on devrait plutôt leur imposer de mettre des dispositif de captage de co2 au cul de chq centrale à charbon, qd bien même le rendement prend une claque...

Et on devrait aussi soutenir massivement le nucléaire Indien pour qu ils puissent faire des dizaines voire centaines de centrale au thorium puisque l Inde a les + gdes réserves de thorium au monde!

edit: c est d ailleurs bien le plan de l Inde:
https://en.wikipedia.org/wiki/India [...] _programme

en 2023, le plan a qques retards il me semble...

Je connais cette théorie
Combien de touristes parlent aux locaux (hors guides et professions de service) ?

Les éoliennes offshore de St Nazaire à l'arrêt (non programmé) pendant au moins 2 semaines.

https://www.ouest-france.fr/pays-de [...] 868188f4e2