Reprise du message précédent :

Fig.1 : nostalgique de l'époque où il craignait l'annihilation nucléaire si la guerre froide se réchauffait, un peuple tout entier décide de suicider conventionnellement son territoire épargné par l'opposition des deux anciennes superpuissances qui se l'étaient divisé...
#Energiewende

pas envie d'apprendre une langue morte  

Suite de el.hierro

https://twitter.com/vbenard/status/ [...] mP2Mg&s=19

Conclusion : la.step.ne pompe que des subventions, c'est son unique but...  

de nouveau, je comprend pas le hype de Twitter sur El Hierro alors que le sujet avait été très bien analysé début 2017, avec un article bcp plus complet et + recherché qu une liste de tweet:
http://euanmearns.com/an-independe [...] ro-system/

au moins, toutes les analyses vont dans le meme sens: la STEP de El Hierro est une hérésie, et le projet aurait été meilleur sans.

Peut être lié à la crise énergétique ?

Monsieur Bidouille Comment fonctionnent les coupures électriques ? - Monsieur Bidouille
https://www.youtube.com/watch?v=MrzDPQFG57w

L'essence de synthèse fait ses premiers pas au Chili avec Porsche et Siemens Energy
 
Ce carburant synthétique est obtenu en combinant de l'hydrogène vert et du dioxyde de carbone capturé dans l'atmosphère. Pour la première fois, il a été produit au Chili dans une usine présentée comme unique au monde.
 
Les premiers litres d'essence de synthèse ont été produits mardi au Chili. « C'est un événement historique », a salué le ministre chilien de l'Economie, Nicolas Grau, lors de l'inauguration de l'usine dont la construction a débuté en septembre 2021. « Cette industrie va, à partir du vent, de l'eau, du captage du carbone, produire un carburant totalement neutre en carbone. Nous sommes très fiers du leadership du Chili dans ce domaine », a-t-il ajouté.
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] gy-1891766

https://www.frandroid.com/produits- [...] electrique

bon, je vais pas tout c/c non plus, mais on revient toujours au même.

c'est maint'nant qu'il faut une solution, pas dans 10, 20 ou 30 ans.

entre le RC et les pénuries, on a pas le temps d'attendre

J'ai vu passer un article scientifique sur l'hydrolyse par ultra son qui semble largement moins dispendieuse en énergie. Comme quoi, il y a encore des marges d'études et de progrès.

 
https://www.francebleu.fr/infos/soc [...] se-1713866
 
 

C'était ici que ça parlait el hierro ?

TF1 en parle avec des mots.... "Arguments Climatosceptique"

https://www.tf1info.fr/environnemen [...] 42571.html

Extrait de l'article :

On est bien d'accord, c'est précisément ce que l'on reproche aux écolos.

cet article de TF1 n est pas mauvais mais a 2 gros soucis:
1) il parle du manque d interconnexions pour justifier le pb de l intermittence des ENR. Certes ok, mais il suggère que ces interconnexions suffisent à elles seules alors que l exemple de l UE montre bien que le foisonnement est peu efficace: qd il y a peu de vent au Portugal, il y en a rarement bcp plus au Danemark. Les interconnexions sont surtout pertinentes avec des mix énergétiques différents... Et idéalement, une ile isolée pourrait etre 100% enr avec du vent+solaire+biogaz.
2) l article de TF1 omet le vrai scandale de El Hierro, qui est d y avoir englouti 82*2/3=55 millions d euros de subvensions de l UE pour une STEP qui ne sert quasi à rien. Les éoliennes sont très bien et permettent de bien réduire la conso de fioul. Mais il eût été préférable de mettre le reste du budget dans des PV ou favoriser des solutions de biogaz (avec les qques chèvres qui se baladent sur l ile, pas évident...) plutot que de faire une STEP trop petite et pourtant très chère.

Chute des prix du gaz et de l’électricité en France
Le radoucissement des températures n’est pas la seule raison de cette baisse.
 
Les prix de l’électricité et du gaz sur le marché de gros français ont retrouvé pour la première fois leur niveau d’avant l’invasion de l’Ukraine par la Russie, le 24 février. Le prix de l’électricité pour le premier trimestre 2023 est repassé sous les 300 euros le mégawattheure (MWh, 1000 kilowattheures), atteignant 288 euros jeudi. Soit une division par deux depuis début décembre.
Principal facteur de cette évolution, le cours du gaz en France a été presque divisé par deux également sur la période, redescendant à 83 euros, jeudi. Un niveau pas vu depuis le 23 février. Cela s’explique par le radoucissement des températures, des stocks de gaz encore très importants et, surtout, une «destruction de la demande», comme disent les experts. La consommation de gaz a diminué de 20 % ces dernières semaines en Europe. Le même phénomène s’observe pour l’électricité en France, bien que dans une moindre ampleur (- 10 %), ce qui tire également les prix à la baisse.
https://www.lefigaro.fr/societes/ch [...] e-20221223

Bonjour,  
Quelqu'un sait pourquoi sur une journée comme aujourd'hui on envoie 8GW d'hydraulique sur des prix spots ridicules alors que le parc nucléaire semble ne pas être à fond ? Ça questionne, surtout qu'il faudrait conserver de la flotte

 
Je n'ai pas vérifié mais avec le redoux qui fait fondre la neige et les précipitations prévues, ça semblerait cohérent.
Je suppose que pour l'aval on essaye d'éviter d'avoir à lâcher trop d'eau alors qu'il pleut déjà sur des terrains potentiellement pas au top de leur absorption  
 
Edit : Autre possibilité, simplement pour faire tourner à fond maintenant popur vérification que tout fonctionne comme il se doit? (et ne pas se faire surprendre au moment inopportun)

 
Cela ne fait que 30% de la puissance installée.
 
COMPOSITION DU PARC HYDROÉLECTRIQUE FRANÇAIS
Le parc hydraulique français compte plus de 2 500 installations, dont plus de 90 % sont des centrales au fil de l’eau.
 
La puissance totale des installations est de 25,5 GW en France continentale fin 2018 et se décompose comme suit :
 
Centrales au « fil de l’eau » : 26 %
Centrales de type « éclusée » : 16 %
Centrales de « lac » : 40 %
STEP (Stations de Transfert d’Énergie par Pompage) : 18 %
 
LA PETITE HYDROÉLECTRICITÉ
La petite hydroélectricité désigne par définition les centrales d’une puissance inférieure à 10 MW (mégawatts).
 
Environ 2 270 centrales (d’une puissance <10 MW)
2 200 MW de puissance installée sur le territoire français
6 TWh / an de production en moyenne
En France, la petite hydroélectricité compte pour 10 % de la production hydroélectrique globale, soit l’équivalent d’un réacteur nucléaire.
 
Les petites centrales hydroélectriques fonctionnent essentiellement au fil de l’eau, sans barrage de retenue ou réservoir et fournissent donc une énergie en continu, qui constitue la base de la production électrique nationale.  
https://www.france-hydro-electricit [...] res-clefs/

Merci pour vos réponses
Donc le fil de l'eau peut expliquer la grosse production actuelle, sans qu'on ne tape "prématurément" dans les réserves

Aujourd'hui à 9h30 :
- fil de l'eau = 5,8 GW (quasi constant sur la journée)
- STEP turbinage = 3,5 GW (autant les utiliser vu qu'on va re-pomper avec de l'élec à prix négatif )
- lac = 2 GW. Là je ne vois pas trop de justification, on en aura sans doute plus besoin quand il fera froid et vu la sécheresse de 2022 il y a vraiment des lacs qui sont pleins ?

 
D'après le lien posté par lonely ca coïnciderait avec mon post précédent (fonte + pluie) :

 
De mémoire les réservoirs sont généralement au top en Février.

Bah après même les réservoirs lacs t'es bien obligé de laisser un flot permanent pour alimenter la rivière, non? Donc jamais de production nulle? Sinon ça signifie plus d'eau dans la rivière.. Après je ne sais pas si ça fonctionne de la sorte.

La puissance "lacs" tombe à quelques centaines de MW la nuit en ce moment d'après eco2mix, donc à moins qu'ils soient obligés de balancer une certaine quantité d'eau par jour pour faire varier le débit je ne pense pas que ce soit la raison (c'est peut-être le cas sur quelques barrages seulement).

EDF arrête 9,9 GW de nucléaire ce week-end en France
 
Une dizaine de réacteurs nucléaires d’une capacité totale de 9,9 GW seront arrêtés ce week-end alors que la demande d’électricité devrait être très faible, selon les données publiées par EDF vendredi.
Chinon 4 (905 MW) s'est arrêté tôt vendredi et doit redémarrer dimanche...
https://www.montelnews.com/fr/news/ [...] -en-france

le controle des debits est l'autre mission principale des barrages, ptet meme la seule qu'ils ne peuvent ignorer en fait

France info/ France 2 = champion !!!

https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 71669.html

J'ai vu le reportage a midi.
Ils étaient tous très content. Mais personne pour expliquer que l'électricité ne se stocke pas.

 
Et ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir des fenêtres?  

tiens....c'est pas très loin de mon p'tit village des Pyrénées (une quarantaine de km à vol d'oiseau).
 
c'est une excellent idée.
 
si mon maire pouvait faire pareil, j'y mettrais bien quelques ronds tiens.....

 
Ils sont écologiques donc il seront sauvés, eux. Tu ne devrai pas laisser la réalité interférer avec l'idéologie, c'est mauvais pour le business.  
 
Par exemple Greenpeace qui aurait refusé le fric de gazprom ou Total, c'est pas du tout convenable.

Si les lacs tendent vers la côte maximale a cause de la meteo actuelle, mieux vaut turbiner la flotte qu'attendre que ça passe par les evacuateurs de crue sans pouvoir ecreter une crue.
Et autant le faire en journée quand les tarifs d'achat sont les moins désavantages.

Ouessant, nouvelle el hierro?

https://www.neozone.org/innovation/ [...] -bretonne/

Des vélos à hydrogène??

 
Mdr ta des hydrolienne à 2MW ... qui arrive à produire 800g d'hydrogéne par jour, soit environ 1kw de puissance en continu et qui en consomme 3 en plus. Les 800g sont gazeux, faut donc encore les mettre sous pression pour qu'il deviennent utilisable.
 
En plus on nous vends ça comme si les moulins à eau c'était nouveau. Sachant pour le coup qu'un vélo électrique est parfaitement viable.

Ça existe déjà.
Croisé à Chambéry il me semble

C'est plus vendeur de dire que t'arrive à faire 2000 bornes en vélo à gaz plutôt que 40 bornes en suv

Le truc a un rendement tellement merdique qu'ils sont obligés de parler de km en vélo a hydrogène...

En même temps, je préfère un accident de vélo à hydrogène (l'explosion ne tue que le cycliste) qu'un accident de bus à hydrogène (la tenue structurelle de l'immeuble adjacent  n'est pas certaine)...
 

RTE prévoit des prix négatif de l'électricité pour demain...

Pas besoin de se restreindre donc!

~min et max hier

1) les italiens sont mal
2) comment fixer un tarif avec ce yoyo
3) les prix négatifs...  

Le débit réservé n'est généralement pas turbiné sur les usines de lac, ils sont trop faibles.

Par contre il peut y avoir des lâchures agricoles qui elles sont turbinées, mais en ce moment ça m'étonnerait beaucoup

Parfois tu as des lâchers récréatifs aussi genre kayak ou canyoning, mais là encore c'est pas la saison.

Et ça m'étonnerait beaucoup que les lacs soient pleins, ou alors des petits de moyenne altitude

Bref j'ai pas trop d'explication

Le parc nucléaire est géré en valeur d'usage. En fait, ta centrale a une quantité d'élec limité qu'elle peut produire jusqu'au prochain rechargement du combustible, donc pour une centrale au hasard tu peux avoir un rechargement prévu en mars 2024, mais qui nécessite de couper pendant 15 semaines sinon tu n'iras pas jusqu'au bout. Dans ce cas, tu coupes quand la période est propice niveau stabilité du réseau et prix. Autre manière de le voir : si EDF pense que le kWh est moins cher aujourd'hui que ce qu'on anticipe pour juillet 2023, il préfère procéder à une coupure dès maintenant.  
 
Après c'est bien évidemment plus complexe que ça, et oui in fine c'est un arbitrage entre quel moyen de production tu préfères couper :  
- Le nuke en fonction des coupures que tu devras faire à un moment où à un autre.
- L'hydro en fonction de ton stock de flotte, et probablement d'autres contraintes (peut-être que sur certains barrage t'es obligé de relâcher un peu d'eau pour alimenter l'aval, ou que tu veux garder un peu de marge de stockage pour faire tampon en cas de grosses précipitations).
- Le gaz en fonction des prix spots (vu le niveau du stockage et de la conso, si ça se trouve t'as des "opportunités" avec des prix très bas momentanément).
 
Et j'en oublie certainement