Pénurie des énergies fossiles: quelles solutions ?

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Auteur	Sujet : Pénurie des énergies fossiles: quelles solutions ?

dje33

Reprise du message précédent :

Shane Hannigan a écrit :

Sans compter le temps requis pour l'industrialisation.

Voilà. Même si on a un réacteur dans 50 ans. Le temps d'industrialiser le truc on va attendre longtemps.

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orvalon

rdlmphotos a écrit :

Les.barrages, c'est pas top en Zambie et Zimbabwe...

=> A pu de courant [:arese:1]

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20221 [...] icit%C3%A9

Pour la petite histoire, du temps ou le barrage avait assez d'eau, il y a eu plein de truc chelou qui se sont passé au niveau des transfert d’électricité entre la Zambie et le Zimbabwe, pas mal de valises avec des billets ont du être échangé pour fournir de l'électricité à droite et a gauche. C'était un sujet touchy au niveau du gouvernement Zambien, valait mieux pas trop creuser.

Bon, maintenant ce problème est règlé

_tchip_

ca peut servir de gros bac à composte maintenant

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He likes the taste...

lonely

dje33 a écrit :

La fusion c'est vraiment compliqué.
De temps en temps il y a des avancées. Mais c'est très long et très compliqué.

Je ne suis même pas persuadé qu'un réacteur a fusion soit possible avant 50 ans.

Les États-Unis feront une annonce à 16 heures sur la fusion nucléaire utilisant des lasers.
https://news.sky.com/story/nuclear- [...] y-12767376

dje33

L'annonce a déjà fuité ou c'est un nouveau truc ?

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teepodavignon

la fusion nucléaire métacritique donc

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Laurent est mon fils.

rakame

dje33 a écrit :

L'annonce a déjà fuité ou c'est un nouveau truc ?

Ou alors ils ont pété le continuum spatio-temporel, les cons. [:xolth]

hisvin

Ou alors ils font péter des bombes H dans l'atmosphère, ce qui fait tourner des éoliennes... Dollars!!!!!!!!!!!!

lokilefourbe

La fusion par confinement inertiel laser c'est pas nouveau comme concept il me semble... mais s'ils ont réussi à maitriser le truc parfaitement et maintenir une réaction c'est balèze..

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cordelius

Disciplus Simplex

Diablerie ! [:_otto_:5]

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"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"

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toutsec

C'est les US, il y a une communication point presse pour pas grand chose généralement. Après, s'il y a vraiment un step forward, c'est bien sûr intéressant :jap:

teepodavignon

Résumé de l'annonce du Département américain de l'énergie.
https://www.energy.gov/articles/doe [...] n-ignition

Citation :

[...] Achieving ignition was made possible by dedication from LLNL employees as well as countless collaborators at [...] the French Alternative Energies and Atomic Energy Commission (CEA) [...]

[:zyx]
Effectivement l'annonce est historique.

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Message édité par teepodavignon le 13-12-2022 à 16:16:33

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Laurent est mon fils.

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

dommage, pas de date prévue (du genre : d'ici 40 ans, ça fonctionnera )

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

lokilefourbe

On est très loin d'une application de production équivalente à la fission.
Je dirai que là c'est le plus simple, bombarder des noyaux et les fusionner.
Mais c'est bien de marquer le coup, on passe un jalon en terme de faisabilité.

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belisarios

dje33 a écrit :

Voilà. Même si on a un réacteur dans 50 ans. Le temps d'industrialiser le truc on va attendre longtemps.

Entre la découverte de la fission nucléaire et la première centrale nucléaire russe , il s'est passé 16 ans (1938-1954) .

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Message édité par belisarios le 14-12-2022 à 00:35:26

lokilefourbe

belisarios a écrit :

Entre la découverte de la fission nucléaire et la première centrale nucléaire russe , il s'est passé 16 ans (1938-1954) .

C'est vieux la découverte de la fusion.

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PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

c'est p'têt plus simple de découper un saucisson que de rattacher les morceaux. jamais essayé en fait

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

lonely

Il restera à régler le problème du Tritium. On ne va pas aller loin avec quelques kilos.

Fusion power may run out of fuel before it even gets started
https://worldnewsera.com/news/scien [...] s-started/

Tritium supply and use: a key issue for the development of nuclear fusion energy
https://www.sciencedirect.com/scien [...] 961830379X

The Tritium Fusion Fuel Discrepancy: The Scientific Facts
https://news.newenergytimes.net/202 [...] fic-facts/

Message édité par lonely le 14-12-2022 à 01:19:59

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

1/2 vie de 12 ans.on a intérêt de se grouiller

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

foudres

hisvin a écrit :

Il y a les américains qui agitent la queue en sous-entendant qu'ils viennent de faire une avancée majeures dans le domaine de la fusion. De ce que j'ai compris, ils ont réussi à avoir un bilan positif.

1.2X, mais la source d'énergie est un laser avec un rendement de 1% environ. le rendement réel est d'environ -98.x% du coup.

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rdlmphotos

omnia vanitas !

https://www.connaissancedesenergies [...] mer-221213

L'Assemblée adopte des mesures pour doper l'éolien en mer

Citation :

Emmanuel Macron a fixé l'objectif de déployer 50 parcs pour atteindre 40 GW à l'horizon 2050. C'est "l'équivalent de 20 centrales nucléaires" et "cela va nous permettre de sortir de notre dépendance aux énergies fossiles", a insisté lors des débats la ministre de la Transition énergétique Agnès Pannier-Runacher.

"J'ai toujours eu des positions pro-nucléaires", mais "il faut 15 ans pour construire un EPR", a-t-elle souligné, vantant avec l'éolien en mer "une énergie abondante et bon marché".

commentaire sur la même page:

Citation :

La Ministre devrait se renseigner avant de raconter des bobards : 50 parcs éoliens de 40 GW , ça ne fait pas "l'équivalent de 20 centrales nucléaires". CAR un réacteur REP c'est entre 0,9 et 1,45 GW, donc 20 fois cela fait entre 18 et 29 GW en puissance. Et en énergie produite cela fait encore plus d'écart, les éoliennes en mer produisent en fonction du vent à 40% du temps au mieux, à la différence des réacteurs qui eux produisent à 85% de leur capacité maximale et sont pilotables .... Alors, un peu de sérieux, et stop au grand n'importe quoi !

Eurostat publie ses derniers chiffres clés sur les transports dans l'UE
https://www.connaissancedesenergies [...] lue-221213

autres = voitures à pédale?

Message cité 1 fois

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

v87

Hybrides ?

Message cité 1 fois

lonely

rdlmphotos a écrit :

https://www.connaissancedesenergies [...] mer-221213

L'Assemblée adopte des mesures pour doper l'éolien en mer

Citation :

commentaire sur la même page:

Citation :

Eurostat publie ses derniers chiffres clés sur les transports dans l'UE
https://www.connaissancedesenergies [...] lue-221213
https://www.connaissancedesenergies [...] n-zoom.png

autres = voitures à pédale?

Véhicules hybrides rechargeables.

Le gouvernement allemand a prolongé d'un an les aides pour l'achat de voitures électrifiées avec l'objectif de conforter l'envolée des ventes avant de réorienter les subventions vers les technologies les plus vertueuses. En 2022, l'achat d'une voiture purement électrique continuera d'être subventionné à hauteur de 9 000 euros maximum. L'aide peut atteindre 6 750 euros pour les véhicules hybrides rechargeables.

Message cité 1 fois

teepodavignon

foudres a écrit :

1.2X, mais la source d'énergie est un laser avec un rendement de 1% environ. le rendement réel est d'environ -98.x% du coup.

C'est fou a quel point on est vite blasé par la tech.

Message édité par teepodavignon le 14-12-2022 à 09:45:44

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Laurent est mon fils.

belisarios

PinkFloyd31 a écrit :

c'est p'têt plus simple de découper un saucisson que de rattacher les morceaux. jamais essayé en fait

Oui. c'est aussi plus simple de mélanger des oeufs de la farine et du lait que de les séparer une fois melangés.

Message cité 2 fois

rdlmphotos

omnia vanitas !

v87 a écrit :

Hybrides ?

lonely a écrit :

Véhicules hybrides rechargeables.

Le gouvernement allemand a prolongé d'un an les aides pour l'achat de voitures électrifiées avec l'objectif de conforter l'envolée des ventes avant de réorienter les subventions vers les technologies les plus vertueuses. En 2022, l'achat d'une voiture purement électrique continuera d'être subventionné à hauteur de 9 000 euros maximum. L'aide peut atteindre 6 750 euros pour les véhicules hybrides rechargeables.

Dans le texte, les hybrides semblent comprises dans "électrique"...

Ou l'article est mal écrit...

Flemme de.lire le rapport source

Message cité 2 fois

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

franckyvinvin12

rdlmphotos a écrit :

Dans le texte, les hybrides semblent comprises dans "électrique"...

Ou l'article est mal écrit...

Flemme de.lire le rapport source

Flemme de lire mais ça pourrait être GPL, e85 notamment.

lonely

rdlmphotos a écrit :

Dans le texte, les hybrides semblent comprises dans "électrique"...

Ou l'article est mal écrit...

Flemme de.lire le rapport source

Lire la note de la page 15 du rapport.
DE: other includes hybrids

Message cité 1 fois

rdlmphotos

omnia vanitas !

lonely a écrit :

Lire la note de la page 15 du rapport.
DE: other includes hybrids

:jap:

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

lokilefourbe

belisarios a écrit :

Oui. c'est aussi plus simple de mélanger des oeufs de la farine et du lait que de les séparer une fois melangés.

Je connaissais la même mais juste avec le pastis

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PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

belisarios a écrit :

Oui. c'est aussi plus simple de mélanger des oeufs de la farine et du lait que de les séparer une fois melangés.

[:vave1]

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

rdlmphotos

omnia vanitas !

La France a passé son premier pic de consommation électrique de l'hiver, selon RTE
https://www.connaissancedesenergies [...] rte-221215

Citation :

On a importé en net des pays frontaliers et une partie est repartie vers l'Angleterre au moment où elle a eu besoin d'électricité. Mais RTE a toutefois réduit de moitié ses exports vers le Royaume-Uni.

Pour la troisième fois en 2022 (après les 20 et 25 juillet), on a activé entre 9h et 10h un mécanisme de contrats d'assistance mutuelle avec l'Italie, la Belgique et la Suisse pour obtenir 1,25 GW d'imports supplémentaires.

Si les grand bretons étaient resté dans l'EU, on l'aurait eu profond, non?

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

https://www.sciencepresse.qc.ca/act [...] ant-50-ans

Citation :

Une « percée historique ». Une « révolution » pour la production d’énergie. Les superlatifs n’ont pas manqué autour du dévoilement, mardi, de la première fusion nucléaire jamais réussie en laboratoire. Mais avant d’espérer voir de l’électricité produite à grande échelle grâce à la fusion nucléaire, il faudra compter non pas des années, mais des décennies.

Citation :

Un gros bémol: cette libération d’énergie a duré un minuscule moment —moins d’un milliardième de seconde. Et il a fallu pour cela les lasers les plus puissants du monde, formant une installation de la taille d’un stade sportif (National Ignition Facility) qui a coûté 3,5 milliards et qui poursuit cet objectif depuis 2009.

Un autre gros bémol: la chaleur en question est telle que l’opération ne peut être répétée qu’après six heures —le temps nécessaire à refroidir les lasers, selon le communiqué émis par le LNLL. Comme le résume le physicien australien Ian Lowe dans Live Science, « le gros problème technique est de maintenir une masse de plasma à une température de plusieurs millions de degrés pour permettre la fusion, tout en extrayant assez de chaleur pour fournir assez d’énergie. Je n’ai pas vu de schéma crédible d’un réacteur à fusion qui atteigne ce but. »

Un bémol encore plus gros: il n’est pas entièrement exact de dire que l’équipe n’a eu besoin que de 2,05 mégajoules d’énergie pour produire 3 mégajoules d’énergie. Dans les faits, l’électricité nécessaire rien que pour faire fonctionner ces 192 lasers, s’élève à 300 mégajoules. La marche est encore haute.

nous voilà bien. je me voyais déjà avec mon petit moteur à fusion dans le garage moi

Message cité 3 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

_tchip_

PinkFloyd31 a écrit :

https://www.sciencepresse.qc.ca/act [...] ant-50-ans
nous voilà bien. je me voyais déjà avec mon petit moteur à fusion dans le garage moi

en paralant de garage, où sont les sacheurs de l'énergie libre quand on a enfin besoin d'eux [:bricksters:6]

Message cité 2 fois
Message édité par _tchip_ le 15-12-2022 à 10:39:04

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He likes the taste...

KaneZe

Le test réussit aux USA sur la fusion est une première, mais c'est une perçée qui va faire des petits. je crois qu'en Europe, c'est du côté non pas de lasers, mais des champs magnétiques que des tests vont être fait pour la fusion. De là à une utilisation commercial, quelques longues années vont se passer .Mais la promesse est top, pas de radioactivité , gestion des déchets moins problématique...

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

_tchip_ a écrit :

en paralant de garage, où sont les sacheurs de l'énergie libre quand on a enfin besoin d'eux [:bricksters:6]

Citation :

Ainsi, on a vu se développer des idées de moteurs capables de faire avancer des voitures avec de l’eau, des moteurs capables de reproduire des phénomènes de fission nucléaire à basse échelle à partir de petites quantités d’helium ou d’autres gaz rares, des générateurs utilisant les « champs électriques sans fin » pour produire une énergie illimitée ou encore des scientifiques prétendant être capables de reproduire la fusion nucléaire à froid, dans un tube à essai, pour produire de l’énergie.

https://youmatter.world/fr/energie- [...] -ecologie/

ça m'a l'air très bien tout ça, la technologie va nous sauver, c'est certain

KaneZe a écrit :

Le test réussit aux USA sur la fusion est une première, mais c'est une perçée qui va faire des petits. je crois qu'en Europe, c'est du côté non pas de lasers, mais des champs magnétiques que des tests vont être fait pour la fusion. De là à une utilisation commercial, quelques longues années vont se passer .Mais la promesse est top, pas de radioactivité , gestion des déchets moins problématique...

et pendant ce temps là, on continue à cramer du fossile et accélérer le changement climatique.

c'est pas comme si on était un peu pressé par le temps en fait

leur laser doivent bien pouvoir fonctionner au charbon remarque

Message édité par PinkFloyd31 le 15-12-2022 à 10:53:42

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

cordelius

Disciplus Simplex

PinkFloyd31 a écrit :

nous voilà bien. je me voyais déjà avec mon petit moteur à fusion dans le garage moi

Bonjour [:emmett8]

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

bonjour

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

cordelius

Disciplus Simplex

PinkFloyd31 a écrit :

bonjour

https://media.tenor.com/uGhGB1_DBsE [...] ionman.gif

Dans 10 ans on saura enfin si la prédiction de Simon Phoenix était la bonne

Message édité par cordelius le 15-12-2022 à 11:21:42

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

[:ddr555]

avec la montée des eaux, on aura des coquillages à portée d'main, c'est déjà ça

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Smelly Jelly

Drive

PinkFloyd31 a écrit :

https://www.sciencepresse.qc.ca/act [...] ant-50-ans

Citation :

nous voilà bien. je me voyais déjà avec mon petit moteur à fusion dans le garage moi

3,5 milliards de dollars le milliardième de seconde. [:crevetteman:5]

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