Reprise du message précédent :

 
 
Surement pour ça:

 
http://www.liberation.fr/monde/201 [...] rie_930986

 
Juste ridicule !
Ce n'est pas pour ça que l'on doit soutenir les "rebelles" !!!  
 
Tu confonds tout !

Non mais attends, on va te dire que si il n'est pas écris en gros "ASL" sur leur Tee-shirt et qu'ils ne signent pas une reconnaissance de leurs actes, ils sont présumés innocents  

 
On sait pas faire ça. Il faudrait inventer la psycho-histoire pour pouvoir garantir et optimiser le développement "spontané" d'un nouvel état démocratique, que ce soit en Syrie ou dans n'importe quel autre pays du Printemps Arabe.
 

 
Dans les rebelles, y'a de tout, et y'en a surement des biens

 
 
ouais en résumé ce rapport confirme que c'est la guerre quoi  
 
rien de neuf sous le soleil  

 
Voila  

 
Mauvaise réponse
 
La bonne réponse était : c'est pour ça qu'on ne doit pas non plus soutenir le régime d'Assad

     
"Les Arabes, c'est comme les lesbiennes et les drogués,
Les romanos, comme les artistes et les putes,
Les handicapés, c'est comme les lèpreux et les noirs,
Les clochards, c'est comme les pédés et certains jeunes,
 
Y'en a des biens, y'en a des biens !!!!!!!!!!!!!!!!
Y'en a des biens, y'en a des biens biens biens !!"
 

 
Disons que les démocraties occidentales et affiliées (Japon ? Corée du Sud ?) semblent issues du processus d'individualisation opéré depuis quelques siècles. Destruction des liens familiaux, des lignages et des postes héréditaires, apparition du fonctionnariat et évolution au mérite et à la qualification...  
 
L'idée réaliste, c'est peut-être déjà de favoriser la transformation des tyrannies (Saddam, Kim-Jong-Un & consors relèvent plus de la tyrannie que de la dictature) en régimes disposant d'assemblées, de conseils etc. Régimes qui ne seraient pas forcément des démocraties selon nos critères mais qui auraient un début de représentativité et de contre-pouvoirs.
Mais c'est déjà peut-être le cas ?
 
Et la vision de l'armée US déployée en Irak devrait être extrêmement riche puisqu'ils ont plus ou moins tenté le coup de la mise en place de la démocratie, avec pas mal de moyens.  
 

Ah bon ? Moi je vois des gens qui essaient de trier le vrai du faux avec d'autres mecs qui recrachent la propagande de Bachar tellement ils sont méfiants des médias occidentaux mainstream.

Le modo qui s'obstine dans la nullité ? Ah, merci du compliment
Des nouveaux qui se disent pro-rebelles pour "être différents" ? Waouh, t'es incisif mec, t'es pas sympa avec les rebelles de la laïfe  ...
 
Moi je ne vois pas grand monde de pro-rebelles ici. Au contraire, je vois plutôt un paquet de gens qui sont prêt à tout dédouaner au régime d'Assad pour pouvoir taper sur les rebelles qui seraient alors les seuls méchants dans l'affaire, et bien sur, le tout en assimilant l'intégralité de la rébellion aux dégénérés sanguinaires djihadistes histoire de les rendre encore plus méchants. Et bien entendu, tu fais surement partie de ces gens là, me trompe-je ?

 
t'es serieux là ?    
 
t'as vu les résultats pour le Kosovo ? une vrai boucherie et un état mafieu

 
il a pété les plombs  

 
c'est pas gentil et c'est pas vrai  

Dans une des parties on trouve de nombreux civils (mais tu le sais)  

 
Globalement d'accord, par contre ta dernière phrase est selon moi un raccourci que beaucoup font mais qui n'est selon moi pas bon.
 
- Un régime extrémiste (d'un point de vue religieux : application de la charia pur et dur) ne sera pas accepté par la population, certaines milices se battent encore contre Assad et non pas pour l'Islam, et elles auront leur mot à dire. Ensuite certains pays voisins ne chercheront qu'a déstabiliser encore plus la région si ce type de régime est mis en place (Iran, Israel, puis USA/France dans une certaine mesure, voyant que leur démarche de "libération" a capoté)
 
- Ce qui risque de se passer, c'est plutot un régime du type Freres musulmans en Egypte, d'autant plus que le Qatar s'est énormément investi dans le conflit. Il s'agira certainement de la meilleure solution pour faire concensus dans un 1er temps entre "sanguinaires" et "modérés".

Et les minorités chrétiennes ou autres dans tout ça ?  
 
A la trappe ?

 
 
Et en quoi je suis un troll ? Je donne mon avis, je débat et aussi, voire surtout, j'essaie de calmer les propagandistes en tout genre et ça, je peux dire qu'ils pourrissent le topic.  
 
Alors maintenant, je vais pas me laisser insulter sans rien dire, voici l'intégralité de mes posts ces 100 dernières pages. Explique moi, une fois que t'auras tout lu, comment tu peux résumer mon activité sur ce topic à troller ?  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
Et tant que j'y suis, ta contribution sur la même période, on voit de suite que tu sens impliqué à fond dans le débat et que t'as envie d'apporter un plus important : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
Enfin, le topic Moyen-Orient, merci je connais bien, c'est grâce à moi s'il est resté ouvert. C'est moi qui l'ait maintenu dans un état correct notamment en 2006, en pleine guerre libano-israélienne là où la quasi seule façon d'éviter les bastons et l'ambiance exécrable aurait été de fermer le topic ...

 
tu croit sérieusement que les al nosra et autre levant irakien demanderont leur avis à la population ?  

 
Non, pas à la trappe. Simplement considérées comme des syriens ordinaires.  
 
Les jihadistes extrêmistes forment 15% des combattants selon le chercher Romain Caillet, ils sont les mieux armés mais ne sont pas majoritaires.  
 
 

Petite pause, ce topic est exténuant

 
Je te parle de la période 99/à nos jours, pas de ce qui s'est passé avant. La situation s'est indéniablement amélioré par rapport aux débuts des années 90 et la crise de 97. Si l'OTAN/l'ONU n'étaient pas intervenus, Dieu sait ce qu'on aurait aujourd'hui dans cette région ... Actuellement on a des Etats indépendants qui ont arrêté de se tirer sur la gueule et qui se reconnaissent mutuellement, malgré la contestation de la Serbie qui a fini par revoir sa position.  
 
Niveau bilan c'est plutot une réussite. Le problème actuel est surtout de savoir si cette paix sera durable et si la Serbie ne va pas faire volte-face lorsque la KFOR se sera retirée.

 
Lis la suite de mon post gros malin, il doit y avoir plus d'armes légères en Syrie que d'hommes, de femmes et de chèvres le tout additionné. Même si ils représentent 20 % ou 30% des rebelles, ils ne pourront rien batir de stable, d'autant plus que l'international ne sera pas que spectacteur.

Tu peux nous donner le lien vers cette source ?  
 
Parce que 15%, c'est quand même léger vu ce qu'on sait. Cela dit, comme le faisait ironiquement remarquer Loosha, le problème, c'est comment tu différencies le djihadiste sanguinaire par rapport au milicien très croyant ?
 

Ah tiens, on passe de "troller" à "pas toujours très intelligent". Non, le pas toujours le très intelligent, je te le confesse, j'ai une tendance à être sarcastique ou agressif envers les conspirationnistes, et ils manquent pas sur ce topic.
 
En attendant, j'attend toujours une critique sur le fond de mes "trolls". Parce que j'ai quand même pondu des milliers de lignes, j'ai détaillé des idées, j'ai analysé les choses, alors me voir résumer ça en "troll", le tout balancé comme ça, sans évidemment la moindre justification, ça ne passe pas.

 
Sans aller jusque là, il est normal de trouver des combattants musulmans dans un pays musulman en pleine guerre civile.
 
De là à dire que ca va amener à la création d'un Etat ne s'appuyant que sur le Coran, parcequ'on a vu des videos de 4-5 frappés commettre des trucs innomables, c'est quelque peu court circuité

Genre c'est son initiative personnelle  
 

Et ça c'est mal. Se rebeller contre un homme aussi exceptionnel (au point qu'on lui a fait les honneurs de notre défilé militaire), c'est un signe de démence.
 

Splendide généralisation  
 

Les nouvelles langues officielles de la Syrie seront l'anglais, l'allemand, le français,...
 

Avec un lien, c'est bien.
 

Encore une généralisation  
 
 
Comment peut-on penser sérieusement de façon aussi simpliste que ceux qui se battent contre les forces du régime constituent un bloc homogène ?

 
Non évidemment, après y aura la guerre interne entre les différents groupuscules

 
EDIT : La Syrie, enjeu d'une guerre froide sans merci entre Arabie Saoudite et Iran
 

 
 
 
 
Le reste de l'interview parle du Liban, de l'Arabie, du Qatar ...

 
Avec un prez du kosovo probablement coupable de traffic d'organe on a pas la même définition du mot réussite    
 
 après si tu enlève la partie "Kosovo" de la situation ouais c'est vrai que c'est pas trop mal  

 
la longueur de la barbe    
 

 
les lybiens et les tunisiens seraient contents de l'apprendre  

Le révisionnisme se fait désormais de plus en plus tôt :

>> http://en.wikipedia.org/wiki/Syria [...] _civil_war
 
Et après ça se permet de traiter gratuitement les autres de trolls.

 
 
désolé mais ta façon de mener le débat est destiné à pousser tes contradicteurs à être des complices de Bachar El Assad, autant dire que le débat est mort avec ce genre d'intervention :
 

 
Tu combats les complotistes, mais à force, t'en vois partout même là où il y'en a pas. Idem pour les propagandistes, à force, on va finir par croire qu'on est tous les cousins de pourvoir Syrien.

Dieu veille sur eux, non ?
 
Mais sérieusement, qu'est-ce que c'est que cet argument de merde ? En quoi le fait qu'il existe une minorité chrétienne justifie qu'elle dispose d'un traitement d'exception ?

 
 
Tu pourras citer toutes les liens que tu voudras, il ne fallait pas sortir de Polytechnique pour savoir que la situation allait être celle que l'on connait actuellement en soutenant le chemin pris par la rebellion. Et faut pas être très futfut pour penser qu'une intervention étrangère n'entrainera pas un irak 2 ou un lybie 2 .