Syrie - La démocratie des femmes en hijab obligatoire

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Auteur	Sujet : Syrie - La démocratie des femmes en hijab obligatoire

_OttO_

Rital contrarié

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :

Parce qu'il va dans son sens...

Après, effectivement on peut quand-même s'interroger sur la pertinence de ne pas fabriquer soi-même l'arme principale de nos troupes...

Citation :

Pourquoi l'armée française abandonne-t-elle le Famas ?

Nos armées, comme nos fonctionnaires de sécurité, utilisent depuis longtemps des matériels étrangers. Tout simplement parce qu’ils correspondent le mieux à leurs besoins. Mais là, nous entrons dans le domaine du symbolique. Le successeur du fameux Famas (fusil automatique de la manufacture d'armes de Saint-Étienne), en service depuis quarante ans dans l’ensemble nos armées, sera, en effet, un fusil "made Germany". Est-ce un outrage ? Non. Se doter d’une arme légère d’origine étrangère, après une sévère sélection entre cinq fabricants, est un gage de sérieux.

Dans le cas présent, de bonne politique : l’Allemagne est le seul pays avec qui nous avons des unités militaires communes. Est-ce un signe supplémentaire de désindustrialisation comme le clame Arnaud Montebourg ? Là encore, non ! Nous ne fabriquons plus d’armes légères de ce type en France depuis quinze ans.

Pourquoi ne pas en profiter pour relancer ces fabrications ? C'est simple : nous n’avons plus d’usine pour le faire. Le Famas était fabriqué par la Manufacture de Saint-Étienne. Elle a fermé en 2001. Il faut en tirer les leçons : notre "Clairon", techniquement sophistiqué mais cher à fabriquer (2.000 euros pièce avec son canon forgé à froid) et délicat pour sa maintenance, n’a jamais trouvé preneur à l’exportation.

(...)

On va aussi acheter en très grande partie nos munitions à l’étranger. Elles sont normalisées avec celles des armées de l’OTAN, donc on peut se fournir au meilleur prix. Là encore, nous n’avons plus de site de production de poudre militaire pour ce type de petite munition dans l’Hexagone. Relancer ces fabrications serait une gageure financière et technologique : plus de 100 millions investissement et trois à cinq ans de mise au point.

Au final, nos soldats ne tireront plus avec des fusils français. Mais il ne faut pas en faire une affaire. La France donne la priorité aux filières de souveraineté stratégiques : aviation, missiles, sous-marins, radars, transmissions. Et nous n’avons jamais autant exporté de matériels militaires : 17 milliards d'euros de contrat cette année.

http://www.rtl.fr/actu/conso/pourq [...] 7785007563

On le rappelle encore: la France n'a pas la taille nécessaire pour tout développer en propre avec l'explosion des coûts de développement et de production dans les systèmes... stratégiques les plus évoluées technologiquement, on est contraint à des choix comme la très grande majorité des Etats.
Les Etats pouvant envisager une pleine autonomie de développement et de production en matière militaire ne sont que 3: Chine, Russie et USA. Et encore, concernant les russes, ce n'est déjà pas tout à fait vrai en ce que forces navales et tous systèmes de projection sont sous développés depuis toujours en rapport de leur puissance intrinsèque.

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Ciler

_OttO_ a écrit :

Citation :

Pourquoi l'armée française abandonne-t-elle le Famas ?

Nos armées, comme nos fonctionnaires de sécurité, utilisent depuis longtemps des matériels étrangers. Tout simplement parce qu’ils correspondent le mieux à leurs besoins. Mais là, nous entrons dans le domaine du symbolique. Le successeur du fameux Famas (fusil automatique de la manufacture d'armes de Saint-Étienne), en service depuis quarante ans dans l’ensemble nos armées, sera, en effet, un fusil "made Germany". Est-ce un outrage ? Non. Se doter d’une arme légère d’origine étrangère, après une sévère sélection entre cinq fabricants, est un gage de sérieux.

Dans le cas présent, de bonne politique : l’Allemagne est le seul pays avec qui nous avons des unités militaires communes. Est-ce un signe supplémentaire de désindustrialisation comme le clame Arnaud Montebourg ? Là encore, non ! Nous ne fabriquons plus d’armes légères de ce type en France depuis quinze ans.

Pourquoi ne pas en profiter pour relancer ces fabrications ? C'est simple : nous n’avons plus d’usine pour le faire. Le Famas était fabriqué par la Manufacture de Saint-Étienne. Elle a fermé en 2001. Il faut en tirer les leçons : notre "Clairon", techniquement sophistiqué mais cher à fabriquer (2.000 euros pièce avec son canon forgé à froid) et délicat pour sa maintenance, n’a jamais trouvé preneur à l’exportation.
Ah mais je dis pas qu'il y a pas d'arguments hein.

(...)

On va aussi acheter en très grande partie nos munitions à l’étranger. Elles sont normalisées avec celles des armées de l’OTAN, donc on peut se fournir au meilleur prix. Là encore, nous n’avons plus de site de production de poudre militaire pour ce type de petite munition dans l’Hexagone. Relancer ces fabrications serait une gageure financière et technologique : plus de 100 millions investissement et trois à cinq ans de mise au point.

Au final, nos soldats ne tireront plus avec des fusils français. Mais il ne faut pas en faire une affaire. La France donne la priorité aux filières de souveraineté stratégiques : aviation, missiles, sous-marins, radars, transmissions. Et nous n’avons jamais autant exporté de matériels militaires : 17 milliards d'euros de contrat cette année.

http://www.rtl.fr/actu/conso/pourq [...] 7785007563

On le rappelle encore: la France n'a pas la taille nécessaire pour tout développer en propre avec l'explosion des coûts de développement et de production dans les systèmes... stratégiques les plus évoluées technologiquement, on est contraint à des choix comme la très grande majorité des Etats.
Les Etats pouvant envisager une pleine autonomie de développement et de production en matière militaire ne sont que 3: Chine, Russie et USA. Et encore, concernant les russes, ce n'est déjà pas tout à fait vrai en ce que forces navales et tous systèmes de projection sont sous développés depuis toujours en rapport de leur puissance intrinsèque.

Ah mais je dis pas qu'il n'y a pas de bonnes raisons.

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Message édité par Ciler le 17-04-2018 à 18:30:45

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Z Machine

Fusion is future

valentinvtl a écrit :

Je ne trouve pas ça si important, je préfère qu'on ait une bonne arme produite par un allié qu'une daube made in France.

Encore faut-il que la production Française soit de la daube.

C'est important, parce que:
- tu te retrouves à la merci de cet allié (intérêts qui divergent, problèmes internes éventuels chez cet allié, etc)
- tu fermes tes usines, avec les pertes d'emploi et la perte de savoir faire qui vont avec.

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http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine

Z Machine

Fusion is future

_OttO_ a écrit :

Les Etats pouvant envisager une pleine autonomie de développement et de production en matière militaire ne sont que 3: Chine, Russie et USA. Et encore, concernant les russes, ce n'est déjà pas tout à fait vrai en ce que forces navales et tous systèmes de projection sont sous développés depuis toujours en rapport de leur puissance intrinsèque.

il fut un temps (pas si lointain) où la France faisait partie de ce petit groupe.

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http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Un temps où les armements été moins complexes et moins chers à concevoir puis produire.

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_OttO_

Rital contrarié

Ciler a écrit :

Ah mais je dis pas qu'il n'y a pas de bonnes raisons.

Pour tout dire, même aux US il y a un doute sérieux sur les capacités nationales à faire face indéfiniment à l'inflation des coûts:

Citation :

(...)
Et il risque d’en être de même avec celui de cet avion de 6e génération, surtout avec la fameuse Loi d’Augustine (ndlr, du nom de Norman Augustine, ancien directeur de Lockheed Martin et secrétaire de l’US Army dans les années 1970).

« Le coût unitaire des produits aéronautiques militaires a crû à un rythme étonnant et intenable tout au long de l’histoire. Considérons l’exemple des avions tactiques. Comparant l’évolution du coût unitaire par rapport au temps, […] nous observons que le coût d’un avion tactique a été multiplié en moyenne par 4 tous les dix ans. En extrapolant le budget de la défense selon les tendances de ce siècle, on découvre qu’en 2054 la courbe du coût d’un avion rejoindra celle du budget. Ainsi, au rythme actuel, le budget de la défense entier ne permettra d’acheter [en 2054] qu’un seul avion tactique », prévoit-elle.

http://www.opex360.com/2013/04/14/ [...] eneration/

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Auctioneer (Another Engine) -

Profil supprimé

xsirx a écrit :

Eh bien justement, on fait respecter le droit international et les frontières qui vont avec en évacuant les colonies

moi je suis d'accord, mais la situation dans la quelle on est est issue des différents conflits passés

faut aussi assumer, lorsqu'on s'engage dans une guerre, de perdre et ça se traduit malheureusement souvent par des territoires

les mecs on pas voulu partager, ils paient [:cerveau spamafote]

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Ciler a écrit :

Je demande l'arbitrage de Dworkin :

Blocus international, gros problème ou supportable ?
Karma, gros problème ou rien à foutre ?

Cadeau bonus, a quoi va ressembler la vie dans les territoires occupés si l'aide étrangère ne vient plus ?

Un blocus poserait forcément de gros problèmes, mais il faudrait réussir à le mettre en place, déjà Et aucun des pays qui en a les moyens n'en n'a ni l'envie, ni l'intérêt

Pour le karma, je vote "rien à péter"

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valentinvtl

Z Machine a écrit :

Pour les armes légères je ne vois pas où ça pourrait poser des problèmes. Même si les intérêts divergent les Allemands ne pourront pas faire grand chose.
Le FAMAS n'était pas une super arme.

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Carpe Diem.

Ryan

Foupoudav

ashim a écrit :

Ce ne serait pas étonnant ni la première fois.(cf. L’Irak et les armes de destruction massive introuvables)

Ce qui est ridicule c’est d’accuser sans preuves et sans attendre le rapport des inspections.

À ce propos les inspecteurs de l’OIAC sont surplace aujourd’hui.

Syrie: l'OIAC va poursuivre sa mission d'enquête sur l'attaque chimique présumée

Moi ce qui m’étonne c’est de voir encore des gens croire aux balivernes des occidentaux avec toutes les casseroles qu’ils se traînent.

Etablir la comparaison entre la fiole de powell et ce qui se passe en syrie est...symptomatique d une incapacite a analyser la situation sans parti pris. Quand les oeilleres ideologiques empeche l intelligence d emerger des debats et entrainent systematiquement a sombrer dans le whataboutisme ultra manicheen.

J`ai de la peine pour toi [:moule_bite]

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Z Machine

Fusion is future

Ryan a écrit :

Effectivement, traiter quelqu'un d'abruti sous des mots alambiqués et en des termes sans grand rapport avec ses propos, dénote de ta part un véritable sens du débat, de l'écoute et de l'échange d'opinion.
:jap:

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http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine

Profil supprimé

Citation :

RYAD (Reuters) - L'armée saoudienne pourrait intervenir en Syrie dans le cadre de la coalition sous commandement américain si les Etats-membres décident de l'élargir, a annoncé mardi le ministre saoudien des Affaires étrangères.
https://fr.news.yahoo.com/larabie-s [...] 20476.html

[:pedrolito37skyblog]

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Lt Anderson

Stalker toujours

"Il Faut Sauver le Soldat Ahmed"

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"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu

moreweed

Enfin, le silence des pays arabes devenait assourdissant après les bombardement FR/US/UK.

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Comprend pas les gens

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Les saoudiens qui veulent envoyer des troupes [:mooonblood:2] Pour se battre [:mooonblood:3]

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scOulOu

Born Under Saturn

moreweed a écrit :

Enfin, le silence des pays arabes devenait assourdissant après les bombardement FR/US/UK.

Eux je suis pas certain qu'ils sachent éviter les missiles irano-syriens ; ça pourrait être intéressant [:huit]

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ashim

Rising Tackle!

La réponse de l’Egypte

Brasco_Aad
@Brasco_Aad
1 min.
#Egypt to decline any request by @realDonaldTrump to send troops to #Syria: 'The Egyptian Armed Forces r not mercenaries & cannot be leased or ordered by foreign states to deploy forces in a certain area. We support the unity of Syria & its national army'

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scOulOu a écrit :

Eux je suis pas certain qu'ils sachent éviter les missiles irano-syriens ; ça pourrait être intéressant [:huit]

Ashim qui deviendrait expert en armement, en aviation et qui nous montrerait des C47 comme étant "Les derniers avions de haute technologie des Saoudiens qui n'auraient pas pu éviter l'étoile noire syrienne" [:cerveau atsuko]

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

ashim a écrit :

Pas fou, le Sissi , et puis il a déjà assez de bordel à gérer dans le Sinaï comme ça

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Jpegasus

Winking at the Moon

Dworkin a écrit :

Les saoudiens qui veulent envoyer des troupes [:mooonblood:2] Pour se battre [:mooonblood:3]

Bachar qui sable le champagne en apprenant qu'il avait définitivement gagné la guerre. [:la chancla:3]

Message cité 2 fois

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Keep calm and kill everyone

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Jpegasus a écrit :

Bachar qui sable le champagne en apprenant qu'il avait définitivement gagné la guerre. [:la chancla:3]

Lockheed Martin qui danse de joie à l'idée de tout ce beau matos qu'ils vont devoir remplacer [:moonbloood:1]

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moreweed

Dworkin a écrit :

Lockheed Martin qui danse de joie à l'idée de tout ce beau matos qu'ils vont devoir remplacer [:moonbloood:1]

Les chefs de l'Ei qui n'attendaient que ça pour se refaire le stock d'armement [:la chancla:2]

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Comprend pas les gens

srfcboy

Back to Baas

Dworkin a écrit :

La carte agrandie et traduite

https://reho.st/self/2cb7a1827361bd [...] 0f064b.jpg

je soutiens l'emplacement est bien foireux ça porte à confusion

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." © censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

srfcboy a écrit :

je soutiens l'emplacement est bien foireux ça porte à confusion

Ben euh pas tant que çà, pourquoi foireux, si je regarde sur google maps, ça correspond à peu près à l'emplacement d'Alep [:klemton]

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srfcboy

Back to Baas

ll est au dessus du lac, au dessus de la lettre P d'Alep

Message cité 1 fois

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." © censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH

moreweed

Sinon, est-il de bon ton d'indiquer sur nos 3 fremm, 2 n'ont pas réussies à tirer leur missile [:skylie:1]

Message cité 5 fois

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Comprend pas les gens

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

srfcboy a écrit :

ll est au dessus du lac, au dessus de la lettre P d'Alep

Roah tu chipotes A une vache près, hein, c'est pas une science exacte [:djekyl]

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Z Machine

Fusion is future

Aaaah cette merveilleuse coalition qui lutte contre les terroristes [:moonbloood:1]

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http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine

valentinvtl

moreweed a écrit :

Sinon, est-il de bon ton d'indiquer sur nos 3 fremm, 2 n'ont pas réussies à tirer leur missile [:skylie:1]

Effectivement il y a eu un raté, une fois résolu le créneau de tir était dépassé. Et un dixième Scalp n'a pas pu non plus être tiré.

Message cité 2 fois

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Carpe Diem.

moreweed

valentinvtl a écrit :

Effectivement il y a eu un raté, une fois résolu le créneau de tir était dépassé. Et un dixième Scalp n'a pas pu non plus être tiré.

On doit avoir la même source

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Comprend pas les gens

valentinvtl

moreweed a écrit :

On doit avoir la même source

Possible.

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Carpe Diem.

yellowstone2

Citation :

Par ailleurs, selon le quotidien Wall Street Journal, le gouvernement américain cherche à s'assurer du soutien militaire des pays arabes, afin de garantir la stabilité de la Syrie après le retrait des troupes US.
L'Arabie saoudite, le Qatar, les Emirats arabes unis et l'Egypte auraient ainsi été approchés quant à leur disponibilité à envoyer des troupes dans le nord-est de la Syrie et d'y remplacer les soldats américains. Washington aurait également sollicité financièrement les pays arabes, leur demandant des milliards de dollars destinés à la reconstruction du nord de la Syrie.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Mo [...] ssie.dhtml

Cette stabilité que tu veux....
[:double deuce:2]

Message cité 3 fois
Message édité par yellowstone2 le 17-04-2018 à 21:32:33

Jpegasus

Winking at the Moon

yellowstone2 a écrit :

Cette stabilité que tu veux....
[:double deuce:2]

Les types qui arrosent un incendie avec des bidons d'essence...

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Keep calm and kill everyone

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

yellowstone2 a écrit :

Citation :

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Mo [...] ssie.dhtml

Cette stabilité que tu veux....
[:double deuce:2]

Les américains qui n'ont toujours pas compris malgré l'Irak et l'Afghanistan que s'ils retirent leurs troupes, c'est pas des armées locales qui ne disposent pas du centième de leurs moyens qui réussiront à tenir le truc [:somberlain24:3]

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mlon

la frite c'est la fete

eurys a écrit :

J'ai tellement rien capté que je peux te résumer en une question ta salade de mots et de phrases sans queue ni tête :

Est-il légitime, à defaut d'être légal, de transgresser le droit en vue de punir une entité qui transgressé la lettre et l'esprit du droit de façon avérée, prouvée et répétée, lorsque cette transgression est devenu le seul moyen coercitif possible de faire respecter le droit ?

La tolérance ne peut pas tolérer l'intolérance.

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^_^

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Zzozo

Un peu, passionément, à la fol

Dworkin a écrit :

Les saoudiens qui veulent envoyer des troupes [:mooonblood:2] Pour se battre [:mooonblood:3]

Faudrait les faire venir à pieds, d'Arabie Saoudite, pour qu'ils aient une chance de ressembler à des soldats

On m'aurait dit "Le cirque Pinder commence une tournée en Syrie", ça aurait fait le même effet

Message édité par Zzozo le 17-04-2018 à 21:49:55

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle

valentinvtl

:lol: Ils ont les boules d'avoir vu des rats bleus!!!!!

Message cité 1 fois

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Carpe Diem.

Zzozo

Un peu, passionément, à la fol

valentinvtl a écrit :

:lol: Ils ont les boules d'avoir vu des rats bleus!!!!!

Te moque pas de la meilleure DCA du monde [:dileste4:3]

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle

verdoux

And I'm still waiting

Les saoudiens ont déjà des Patriots et ont commandé des S-400, ils leur restent plus qu'à acheter du chinois et le conseil de sécurité de l'ONU leur ouvrira les portes de Damas

brown paper bag

Concours de pyjama mental

Je m'ai surtout bina remboursé...

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