Reprise du message précédent :

 
Ah ok, tu ne peux pas imaginer que quelqu'un change d'avis au cours de sa vie et admette ses erreurs, ok, désolé, j'insiste pas.

 
C est laissé a ton interprétation ca, tu n as aucun moyen d etayer ta these.
 
Et pour moi, ca passe pour une tentative de légitimation de ceux qui votent FN. Histoire que si un jour il passe, au moins, on pourra dire: "ahhh oui, j ai voté pour lui, mais j etais pas conscient de mes actes ni des conséquences". Supair, c est une démarche tres responsable.

 
Dans une certaine mesure, oui.
 
Et il y aussi des gens qui réussissent et tout à fait honorables dans les cités.
 
Ce qui font le plus de bruit ne sont pas forcément les plus nombreux.

 
Ca l'est.
 
On est d'accord que si y avait des médecins, profs, disons toutes les classes/métier machin du pays ca serait sympa.
 
 
Bien sur on prendrait les plus méritants

Ah bah non, spa un salon professionnel !
 
Ca doit rester réservé aux forces publiques militaires et civiles !

 
Ouais c'est çà. Toi tu apprendras à interpréter des scores électoraux çà te fera le plus grand bien.

 
Ce n'est pas contradictoire, c'est sûr.

 
Nawak.
 
 
1. Si tu n'es pas capable de concevoir que certaines personnes votent sans connaitre les programmes, que certains se décident au pur dernier moment, ou que d'autres encore votent uniquement parce que la tête leur plait et qu'ils ont fait une prestation qui leur a plus chez Mrs Fogiel & Ardisson, et bien... tant pis.
 
2. Je ne cherche absolument pas à légitimiser ceux qui votent FN, mon but étant plutot de leur faire comprendre réellement POURQUOI ce n'est pas un bon choix, mais vouloir faire prendre conscience aux gens qu'ils ne faut pas voter FN parce FN=racistes, c'est profondément débile.
 
Si on leur faisait réellement comprendre, de manière sage, intelligente, mesurée pourquoi le FN n'est pas un bon choix, je suis persuadé qu'il y aurait moins de votants.
 
Parce que 17% des français ne sont pas entièrement :
 
- contre l'avortement
- pour le retrait immédiat de l'€ et de l'europe
- pour une fermeture stricte des frontières
 
- et la multitude des idées débiles du programme FN (consultable sur leur site internet) que je n'ai plus en tête.
 
 
En terme de démarche réellement responsable, je dirais simplement :
 
"miroir"

 
   
en quoi peux tu deviner ce qu il a voter. Je rejoins son opinion mais c est pas pour ca que j ai vote FN.

 
Voilà encore un raccourci.
 
Vas y explique nous de quel côté vote un abstentionniste!!!    
 
Je trouve tes allusions pitoyables et détestables.

 
C'est sujet à débats
 
 
La force de ma nation,
 
c'est aussi d'avoir du bon pain, des bons gateaux, des bons éleveurs pour bouffer ma cote de boeuf, des gens qui savent correctement peindre ma maison,  
 
des artisans,
 
et effectivement des professionnels compétents, amoureux de leur métier, et contribuant à mon bien être.
 
 
Mais bon c'est discutable, je le conçois.

 
   
 
J'espère que tu as moins de 18 ans  

+
on s'éloigne du sujet du topic, les enfants

 
c'est michounette qui va raler  

En regardant chichi à l'Elysée, je me dis encore:
 
"La Ve République : royaume de la démagogie"

 
1 - Si tu n es pas capable de concevoir que ca ne constitue pas une proportions de personnes aussi importantes que tu le pretends et bien, tant pis.
 
2 - FN = raciste, c est évident. C est un mouvement nationaliste, et donc a tendance xénophobique. On vote pour les personnes qui vont representer nos idées sur la scene politique, libres a eux de voter pour un partie d extreme droite.
 
3 - on dit légitimer.
 
4 - c est encore une fois laissé a ta propre interprétation. Tu n avances aucun argument en ta faveur, mise a part une espece d évidence qui n en ai pas du tout une.
 
5 - je te retourne ton miroir.
 
 

La caricature du beauf

 
tiens now je suis un beauf, c sympa c plutot rare,
 
j'aime bien les jugements de valeur qui changent un peu,
 
c plus distrayant.

avoue que tu tendais la perche c'était trop quoi

 
 
1. J'ai dit que cela n'est absolument pas négligeable, mais pour moi c'est pas 1% c'est clair.
 
Nonobstant, chacun a le droit d'avoir des opinions.
 
 
2. Que le FN est un parti raciste, oui.
 
Mais dire que ceux qui votent FN sont tous racistes, non.
 
Je dis que ce n'est pas en avançant tjs la même chose que les gens voteront moins pour le FN, ce qui est quand même le but à atteindre (au delà de "divers effets de mode" ).
 
 
3. Désolé pour cette erreur ô combien fondamentale dans le déroulé de notre argumentation.
 
 
4. Faisons simple : miroir.
 
5. Merci, en plus il est assez cher.
 
 

 
Si c'est aussi simple que çà, si voter FN c'est être raciste alors voter LCR c'est voter pour la dictature du peuple?
 
A contrario voter tout sauf FN c'est une garanti de non racisme?
 
Penses tu reellement que tous ceux qui votent à droite sont des libéraux et que tous ceux qui votent à gauche sont des anti libéraux?
 
Si les gens votent uniquement pour des personnes qui vont représenter leurs idées comment expliquer qu'on puisse basculer aussi facilement vers des majorités un coup à gauche un coup à droite et ce sur des élections très peu espacées dans le temps et avec des écarts phénoménaux?
 
Les gens auraient ils des idées à géométrie variable? ou alors les choses sont plus compliquées que ce que tu sembles croire?

Franchement, certains me font peur ici... Ils sortent des cavernes (situées dans le XVI°) ou quoi?
 
Je suis allé au défilé avec des ami(e)s. Aucun d'entre nous est nationaliste et nos convictions politiques vont de la droite (anti-chiraquienne) à la gauche (anti-PS) et un communiste. Ca ne nous empêche pas d'être républicains, c'est d'ailleur elle qui nous permet de vivre tous ensemble.
 
Au défilé il y avait autant de femmes que d'hommes, des p'tits français, des arabes et des blacks et des touristes. Beaucoup de gens agitaient leurs petits drapeaux et applaudissaient les troupes (les Horse Guards, la légion, les paras et les pompiers ont été les plus applaudis).
 
Je n'ai vu aucun 'beauf' (gros bide, bob Ricard, peau rouge, marcel).
 
Je ne suis pas militariste, mais je crois que rendre hommage à l'armée c'est la moindre des choses. Sans elle vous ne seriez pas là troller ici.
 
L'individualisme est une plaie, ceux qui crachent sur la République sont généralement ceux qui font le moins pour participer au bien commun (genre je bosse dans une agence de pub, je gagne 10 000 €/mois, l'armée bouuuh, et qui réclame qu'on aille aider les soudanais en leur parachutant Alizée, mère Thérésa et Gerard Miller (pour leur enseigner à ces gniakoués comment transformer leur pays en boboland, comme ça y seront plus pauvres   )).
 
Mon grand père détestait la guerre. Il a fait Verdun en 1916, la campagne de 1940, mais il a fait son devoir, parce qu'il avait un sens du devoir, il fallait qu'il se dévoue pour proteger sa famille et son pays. Mon autre grand père était immigré polonais et il s'est engagé dans l'armée française et a été capturé en 1940 à Dunkerque après que le bateau sur lequel il était évacué ait été coulé. Il s'est évadé avec deux juifs, a mis 6 mois pour rejoindre ma grand mère à 400 km de là en marchant clandestinement de nuit et en bossant dans des fermes pour se nourrir. Des fiottes dans le genre des trolls qui ont posté ici se seraient dit: OK, les allemands m'ont capturé, zut, c'est la faute des connards d'officiers. On va rester dans le camps, de toute façon, c'est des gentils les allemands, ils vont nous libérer (inutile de dire que les prisionniers juifs se sont fait buter).  
 
Mon grand père ensuite a rejoint la résistance, a participé à des attaques puis s'est décidé à sortir de France pour rejoindre les FFL. Il a fait la campagne d'Italie, le Gargiliano, l'offensive qui a permit de rompre les lignes allemandes. Oui, les chemises brunes italiennes qui se rendaient à lui, il les butait au lieu de les prendre comme prisonniers. Les piou-pious ennemis normaux (appelés), il fraternisait avec eux, c'était de pauvres bougres comme lui. Pourquoi il buttait les chemises brunes? Parce qu'ils avaient assassiné ses potes arabes (il était dans une division algérienne) et ma grand mère avait été prise comme otage en Juin 40 parce que le jour où  les allemands sont entrés dans notre ville, un vieux qui avait fait la guerre de 14 n'acceptant pas ce spectacle avait sortit son fusil de chasse et tiré sur les boches.
 
Ce sont des gens comme ça qui vous ont permit d'être libres aujourd'hui. Aucun d'entre eux n'était nationaliste (et pire, un de mes grand pères était polonais, venu en France parce qu'il aimait les idéaux de la France! Il aurait très bien pu se battre avec l'armée polonaise libre), mais ils avaient le sens du devoir: Aux armes citoyens, formez vos bataillons [...] Entendez vous dans nos campagnes mugirs ces féroces soldats, ils viennent jusque dans nos brad égorger nos fils et nos compagnes. Ce n'est pas du folklore.
 
Et si vous croyez que maintenant on ne risque plus rien du tout, vous êtes vraiment à côté de la plaque.  
 
Si vous n'êtes pas foutus de rendre ce que la République (= la nation assemblée) vous a donné, je me demande pourquoi vous pouvez profiter encore des libertés dont vous jouissez et encore vous regarder dans une glace.

 
T'arrives à penser en dehors de Noir/Blanc, Vrai/Faux, 0/1 ?

 
+1
Bravo!

 
Ah, un arabe ou un noir, pour toi, c'est donc pas français ?  

x_tiberi :  With honors.

Je ne concois pas que des gens ne sachent pas qu un parti d extreme droite est raciste. Quand ils vont voter, c est pas avec un bandeau sur les yeux: ils mettent le papier dans l urne en leur ame et conscience.
 
Enfin bref.

 
Oui "bravo" en effet, au vu de ce que j'ai quoté plus haut...

 
C'est l'hopital qui se fou de la charité là    
 
Apprend à lire toi aussi, je suis justement en train d'expliquer que les choses ne sont pas si simples.

Ceux qui votent FN finiront par mettre le FN au pouvoir et le FN appliquera la politique FN. Alors ce sera bien beau de dire qu'ils auront voté pour 10% du programme, mais au final c'est du 100% qui sera appliqué.
 
Et ça même en étant très con, on doit quand même arriver à l'envisager.

 
Zut j'ai été tamponné 'FN'. Pour ta gouverne, c'est comme ça que dans mon collège (de ZEP) les blacks et les arabes nous appelaient. Je ne vois pas où est le problème de les appeler blacks ou arabes, on m'appelle polak et c'est pas un problème.

on reconnait le beauf à ses idées pas à son bob ricard, un beauf peut être informaticien le cul vissé devant son pc à raconter des conneries nationalistes larmoyantes sur un forum

 
Comme je disais, y en a peut être 1% qui votent sans savoir mais la quasi-totalité sait très bien qu'ils soutiennent un parti xenophobe et ça ne le gène pas plus que ça, au contraire.

Parce que t'as 1 grand père polonais???
Mon arrière grand mère est espagnole suis je un fils d'immigré?

 
Pour ta gouverne, je te signale qu'on peut être français sans avoir la peau blanche.

 
C'est vrail, c'est écrit sur le papier

 
Arrêtes de troller. Ou sinon tu fais ta crise d'adolescence et t'as besoin de te faire remarquer.

 
Je vois surtout ici des gens qui jettent la pierre un peu facilement à la gueule des autres. A quand le retour de la lapidation?
A tout confondre (patriotisme et nationalisme), à jeter sans arrêt l'anathème, à faire des contresens... je ne suis pas sur que le beauf soit celui que l'on croit.

 
Oui.
 
Bien que beauf soit aussi un peu trop simpliste à mon gout comme terme, meme si je l'emploie parfois.

    relax je te pose une question

 
Je pense le contraire
 
(fallait-il le repréciser ? )