COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Gotchaaaaa

Reprise du message précédent :

Lis tout l'article, avec le doigt si nécessaire...

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milfeuilles

BF1: superbanane

Gotchaaaaa a écrit :

tous les sportifs reviennent aux affaires sans problèmes ? va dire ça aux pros du stade français atteints de fibroses pulmonaires et dont ils ignorent à ce jour s'ils pourront reprendre....

Les sportifs avec des formes bénignes/asymptomatiques.
Puis bon, au Rugby ils seraient dans la catégorie à risque des obèses, leur IMC pète le plafond.

Gotchaaaaa a écrit :

ensuite tu parles de cas médiatiques sur les séquelles, lis plutôt ce qu'écrit la science à ce sujet, t'as un bon résumé là avec les sources des études citées à chaque fois : https://www.doctissimo.fr/sante/epi [...] oronavirus

Ton article ne mentionne que des séquelles sur des cas graves, on parlait de cas asymptomatiques. Et là, il n'y a rien sur ton lien, j'en ai pas trouvé d'autre qui ne soit pas dans le "pourrait", "suggérerait" ou "semblerait". Ca fait presque demi année tout de même.
Si tu en trouves, je prends. Pour le moment, je continue de penser que c'est de la paranoïa. :jap:

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Message édité par milfeuilles le 25-08-2020 à 12:29:46

totsukaba

Code Quantum

milfeuilles a écrit :

Certes. :jap:
Mais quand on voit tous les sportifs atteints qui reviennent aux affaires sans problèmes, à moins de voir des effets très très long terme sans atteinte sur le moment, on peut douter.
Ca sent quand même la paranoïa ce sujet. On a attribué tout un tas d'effets secondaires terribles en se basant sur des cas médiatiques, j'ai pas entendu que les centaines de millions de personnes guéries aient globalement des problèmes pulmonaires.

Il y en a au moins un en NBA qui pensait être tranquille après avoir été contaminé qui est retourné dans la fameuse bulle, qui a finalement pas pu jouer les matchs parce qu'il pouvait pas suivre du fait de séquelles. Donc bon les sportifs qui retournent sans problème, c'est vite dit.

Message cité 1 fois

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flickr

milfeuilles

BF1: superbanane

totsukaba a écrit :

Ah ouais un cas.
Rudy Gobert enchaîne les grosses prestations, je peux en conclure que the covid est profitable pour le basket ?

Sinon, j'ai marqué "tous les sportifs". Comme ça chipote à mort, je m'excuse et remplace par "la majorité des sportifs". :jap:

Message cité 2 fois

Gotchaaaaa

milfeuilles a écrit :

Les sportifs avec des formes bénignes/asymptomatiques.
Puis bon, au Rugby ils seraient dans la catégorie à risque des obèses, leur IMC pète le plafond.

milfeuilles a écrit :

J'espère que là c'est plus clair : https://sciencepost.fr/covid-19-30- [...] lmonaires/

Message cité 3 fois

Profil supprimé

Lagoon57 a écrit :

C'est doctissimo.

Plusieurs études ont montré des séquelles pulmonaires sur des asymptomatiques.

Gotchaaaaa a écrit :

Lis tout l'article, avec le doigt si nécessaire...

Ben pas de souci, bon enfermement les paranos... moi je continue de vivre si cela ne vous gène pas trop

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drdude

404 Not Found a écrit :

Et des premiers cas de ré-infection à HK, en Belgique et au Pays-Bas.
https://www.nytimes.com/reuters/202 [...] Position=1
Fin de partie pour le vaccin. [:spamafoote]

Dans certaines maladies, guérir ne confère pas d'immunité mais le vaccin si. Bon pas d'exemple pour des maladie type grippe / corono / influenza... Ce n'est pas une preuve en soit mais cela montre que ces cas ne sont pas suffisants pour abandonner la piste du vaccin.

Par contre la stratégie de l'immunité naturelle de groupe... [:ikehfr:3] Et ceux qui ont décrié confinement, masque, gestes barrières... [:kelly_viendansmonli:6]

---------------
On ne discute pas avec une brouette, on la pousse.

pascaldeuxzero

Next one's coming faster.

PlayTime a écrit :

Un marathonien par exemple est à risque bien plus élevé qu'une personne lambda du même âge par exemple, son organisme est en permanence très affaibli par les volumes d'entraînement, il ne pourra lutter de manière optimale quand un virus arrive. D'autant plus sur le covid qui attaque le cœur.
Les marathoniens ont un imc au plus bas et même trop bas d'un point de vue "bonne santé".

milfeuilles a écrit :

Les sportifs avec des formes bénignes/asymptomatiques.
Puis bon, au Rugby ils seraient dans la catégorie à risque des obèses, leur IMC pète le plafond.

Marathonien : pas bon. Rugbyman : pas bon non plus.

Tain, on n'a pas de bol avec les sportifs, on tombe que sur des mauvais sportifs.

Message cité 2 fois

AzR3L

Lagoon57 a écrit :

C'est doctissimo.

Plusieurs études ont montré des séquelles pulmonaires sur des asymptomatiques.

Ou? Je peux avoir le liens ?

milfeuilles

BF1: superbanane

Gotchaaaaa a écrit :

J'espère que là c'est plus clair : https://sciencepost.fr/covid-19-30- [...] lmonaires/

Je te remercie, c'est déjà mieux.

Citation :

Les chercheurs ont évoqué des anomalies de nature subclinique. Autrement dit, il est possible que le Covid-19 engendre des “déficits subtils de la fonction pulmonaire qui pourraient ne pas être immédiatement apparents”. Il est toutefois nécessaire de mener de plus amples recherches afin de pouvoir soutenir cette conclusion avec davantage de certitudes.

Mouais, c'est pas très probant tout de même.
Je veux bien concéder, que ça pourrait avoir des conséquences, mais que pour l'instant ce sont des théories qui ne sont pas confirmées.

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Killall-9

+on&2foo...

milfeuilles a écrit :

Et dans 5 minutes "la plupart", puis "une partie"... Non, sérieusement, la moitié des asymptomatiques (sans symptômes ressentis ou visibles) ont des taches au scanner thoracique ( https://globalbiodefense.com/2020/0 [...] ng-damage/ ), on ne sait pas comment ça évolue, on ne sait pas si ça se résorbe en 3 semaines, 6 mois, 6 ans, on ne sait pas si c'est définitif mais ça peut l'être si ça évolue en fibrose, on ne sait pas si on s'en reprends une couche en cas de réinfection ou pas, ou si ça fait dégénérer les tissus déjà endommagés, le scénario catastrophe étant que chaque nouvelle infection t'enlève un petit peu de capacité et tu t'en rends compte un jour en peinant à monter des escaliers...
Entre cet abime de doutes et de risques qui se plaisent petit à petit à se concrétiser avec cette saloperie et une piquouse d'un produit qui a passé les étapes obligatoires, les autorités sanitaires étant dans le collimateur et n'ayant franchement pas envie de se foirer, perso je choisis "piquouse"... P'têt pas le premier batch, courageux mais pas téméraire, mais assez rapidement quand même.

Message cité 1 fois
Message édité par Killall-9 le 25-08-2020 à 12:46:12

milfeuilles

BF1: superbanane

pascaldeuxzero a écrit :

Marathonien : pas bon. Rugbyman : pas bon non plus.

Tain, on n'a pas de bol avec les sportifs, on tombe que sur des mauvais sportifs.

Bah non, le sport à outrance, c'est globalement mauvais pour la santé, ce n'est pas une nouveauté, virus ou pas.

pik3

Citation :

Valérie Pécresse, a annoncé mardi, au cours d'une conférence de presse à Saint-Ouen consacrée à la rentrée scolaire des lycées, que "chaque lycéen disposera dès la rentrée de deux masques lavables". La présidente de la région Ile-de-France a par ailleurs annoncé la création d'un «fond d'urgence ressource humaine covid» pour financer le remplacement d'agents malades. En outre, Valérie Pécresse a annoncé la création d'une plateforme d'appel pour contacter par téléphone les décrocheurs scolaire.

Valérie [:hpfan]

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Lagoon57

T'inquiète pas je vis probablement autant que toi hein, je fais restos vacances, pas de masque quand ce n'est pas obligatoire.

Ca ne veut pas dire qu'on ne se tient pas au courant des potentielles conséquences hein.

totsukaba

Code Quantum

milfeuilles a écrit :

Ah ouais un cas.
Rudy Gobert enchaîne les grosses prestations, je peux en conclure que the covid est profitable pour le basket ?

Sinon, j'ai marqué "tous les sportifs". Comme ça chipote à mort, je m'excuse et remplace par "la majorité des sportifs". :jap:

Il y a pas beaucoup de sportifs qui ont repris dans la bulle, un seul parmi les cas positifs en plus, ça fait déjà une majorité qui s'effondre

Message édité par totsukaba le 25-08-2020 à 12:51:54

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flickr

fiend41

why not !

TheMiz a écrit :

Citation :

Les multinationales envisagent de poursuivre les États pour leurs pertes liées au Covid-19

https://www.marianne.net/economie/l [...] u-covid-19

et les autres porteront plainte sur leurs pronostics de miser sur les pertes quand ça redémarrera quel monde de dingues :sarcastic:

Gotchaaaaa

milfeuilles a écrit :

Je te remercie, c'est déjà mieux.

Citation :

Mouais, c'est pas très probant tout de même.
Je veux bien concéder, que ça pourrait avoir des conséquences, mais que pour l'instant ce sont des théories qui ne sont pas confirmées.

oui, c'est compliqué de confirmer ces théories, on manque encore de recul, forcément.

malgré tout l'exercice avait été fait sur d'autres coronavirus sur les conséquences à long terme : https://www.vidal.fr/actualites/251 [...] t_du_mers/

milfeuilles

BF1: superbanane

Killall-9 a écrit :

Et dans 5 minutes "la plupart", puis "une partie"...

Bah le propos est le même, mais je viens de mettre "tous les sportifs" et on me reprend par "y'a un cas en NBA qui en chie, tu dis n'importe quoi".
Je pense que t'as saisi le fond.

Killall-9 a écrit :

Non, sérieusement, la moitié des asymptomatiques (sans symptômes ressentis ou visibles) ont des taches au scanner thoracique, on ne sait pas comment ça évolue, on ne sait pas si ça se résorbe en 3 semaines, 6 mois, 6 ans, on ne sait pas si c'est définitif mais ça peut l'être si ça évolue en fibrose, on ne sait pas si on s'en reprends une couche en cas de réinfection ou pas, ou si ça fait dégénérer les tissus déjà endommagés, le scénario catastrophe étant que chaque nouvelle infection t'enlève un petit peu de capacité et tu t'en rends compte un jour en peinant à monter des escaliers...

Qu'est-ce que ça veut dire au fond ? Est-ce qu'avec une bronchite/pneumonie guérie ou une grippe asymptomatique (si çela existe ) on a pas aussi des taches pulmonaires au scanner ? On en fait pas tout un foin.
Ce que je veux dire, c'est qu'on peut voir le scénario catastrophe partout, pour tout un tas de maladies. Ou on peut voir le bon côté, y'a une grosse masse de gens qui n'ont rien ou pas grand chose, c'est bien. Ca alimente surtout les médias qui se font une joie de relayer le paquet à base de gros titres.

Killall-9 a écrit :

Entre cet abime de doutes et de risques qui se plaisent petit à petit à se concrétiser avec cette saloperie et une piquouse d'un produit qui a passé les étapes obligatoires, les autorités sanitaires étant dans le collimateur et n'ayant franchement pas envie de se foirer,

C'est beau, je pensais être le plus naïf de la salle. Ou mince je suis peut-être le plus paranoïaque de fait. [:transparency]

Killall-9 a écrit :

perso je choisis "piquouse"... P'têt pas le premier batch, courageux mais pas téméraire, mais assez rapidement quand même.

Ouais, une fois que les autres ont testé et ne sont pas morts. Tu ne veux pas te faire vacciner en fait. :lol:

Tolor

Modérateur
Mais heu...

Shooter a écrit :

Non plus. Par contre je vois pas le rapport.

Au hasard, ma remarque d'origine ?

Tolor a écrit :

Médecine du travail => inapte si vaccins par à jour => licenciement pour faute lourde si vaccins pas fait sous 2 semaines

Problem solved

Doc Radium

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Doc Radium le 25-08-2020 à 12:59:59

Tolor

Modérateur
Mais heu...

bl0w a écrit :

C'est un peu lourd ce genre de discussion, car tu sais très bien que ce n'est pas ce que j'ai dit. ça clame partout que si on avait pas confiné à la "dure" on aurait affronté l'apocalypse. je dis que
- bien sûr que le bilan aurait été plus dur (le nombre de contaminations et donc cas graves et donc décès aurait été strictement supérieur)
- de combien: nous ne le savons pas.

Parce que ce n'est pas lourd de toujours prétendre que, parce que ça ne s'est pas produit, les projections sur le nombre de morts potentiel n'est qu'un épouvantail ?

Message cité 1 fois

djrzoul

pik3 a écrit :

Citation :

Valérie [:hpfan]

Ils tiendront 1 mois et après ?

Message cité 3 fois

kleinekrokodil

djrzoul a écrit :

Ils tiendront 1 mois et après ?

Après les écoles seront fermées

Tolor

Modérateur
Mais heu...

djrzoul a écrit :

Ils tiendront 1 mois et après ?

2 masques, ça fait 10 semaines déjà

Et on parle quand même de 16 euros de masque pour passer toute une année scolaire, alors que l'allocation de rentrée a augmenté

meta67

djrzoul a écrit :

Ils tiendront 1 mois et après ?

Après c'est les vacances scolaires, ils aviseront à ce moment là

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

pascaldeuxzero a écrit :

Marathonien : pas bon. Rugbyman : pas bon non plus.

Tain, on n'a pas de bol avec les sportifs, on tombe que sur des mauvais sportifs.

Le meilleur profil pour résister au covid, c'est l'IMC 30+ de l'hfrien toute la journée devant son écran d'ordi, le rayonnement bleu de l'écran tuant immédiatement le virus.

Message cité 1 fois

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Bordel

Bordel !!!

Killall-9 a écrit :

Pas forcément:

Citation :

He said the case shows antibodies the patient developed during the first exposure were not enough to prevent a second case with the slightly different variant of the virus.

Comme la grippe en fait, le fait d'être immunisé contre une souche n'immuniserait pas contre une autre? "Suffit" que le vaccin soit pluri-souches... Oui, facile à dire...

Citation :

He said it is not clear whether such cases are rare or whether there are "many more people who could have a re-infection after six or seven months".

C'est plus là le problème. Pour démontrer une réinfection il faut:
- une première infection où on a tiré le portrait du virus,
- une deuxième avec une souche différente, de laquelle on tire aussi le portrait pour s'en rendre compte.
C'est à dire qu'une réinfection de la même souche à quelques semaines d'intervalle passera en fait pour la même maladie qui traine un peu, et on ne peut démontrer que c'est une réinfection, au plus le supposer... Sauf que si ça arrive, effectivement c'est fin de partie pour le vaccin.
Donc ou les réinfections sont rares, ou une quantité qui peut être considérable sont passé sous les radars parce que de la même souche ou tout simplement parce qu'on a pas tiré le portrait de la souche qui a attaqué, ou pas décelé du tout parce que avec des symptômes léger voir aucun (ce qui n'interdit pas les dégâts silencieux)...
Bref, pas une bonne nouvelle, mais on est loin d'une fin de partie pour le vaccin. Ça réclame juste davantage d'investigations. Et de prudence en attendant d'y voir clair.

Je sais plus qui sur la 2 vient de dire, plus où moins , qu'il s'y attendait un peu.
Par contre, pas de mutation quelques changements pour voir que c'est bien une réinfection.
Il n'avait pas l'air particulièrement inquiet, le japonais positif sans symptôme, le hollandais ( ou l'autre je me souviens plus) immunodéprimé.

---------------
Photo

orodreths

Donkey pue du cul

Citation :

Communauté de Madrid : augmentation des cas, des hospitalisations (+24%) et des malades en réanimation (+31%) en quatre jours. #coronavirus https://t.co/x8rG7VNKyb

---------------
#TeamFirst

symaski62

confirme

---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah

milfeuilles

BF1: superbanane

Kiveu a écrit :

Le meilleur profil pour résister au covid, c'est l'IMC 30+ de l'hfrien toute la journée devant son écran d'ordi, le rayonnement bleu de l'écran tuant immédiatement le virus.

Les geeks seront les seuls survivants. :love:
La sélection a enfin lieu. Remercions Saint-Néo.
[:lapanne:1]

Pzu

Gotchaaaaa a écrit :

l'immunité collective n'existera peut être jamais : https://www.20minutes.fr/monde/2845 [...] einfection

Mais, j'comprends pas, pourquoi ça prend autant de temps de prouver un truc pareil ? Pourquoi on en est encore au degré zéro des connaissances là dessus ? C'est si dur que ça de trouver une poignée de volontaires dont on sait qu'ils ont déjà été contaminé -qui donc à priori ont survécu et y re-survivront- et voir ce que ça donne en leur inoculant à nouveau le virus contre rémunération ?

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M_D_C

Etre aimé par des cons

1800 morts à domicile rajoutés comme mort du corona en France.

Source [:posteur avec prepuce:5]

Message cité 3 fois

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RIP YOKO

pik3

Citation :

Les supporters des clubs du championnat de football belge vont progressivement pouvoir reprendre place dans les stades dès septembre, a indiqué la Ligue professionnelle belge. Selon la capacité des stades, de 400 à 5.000 fans pourraient ainsi retrouver les enceintes.

https://www.lesechos.fr/direct

AzR3L

Doc Radium a écrit :

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 32575.html

Citation :

D'après un suivi du CHU de Rennes, entre 10 et 15% des patients non-hospitalisés interrogés n'avaient toujours pas repris leur activité, six semaines après la maladie. "Ils présentaient toujours des symptômes inattendus, très invalidants"

10 à 15% mais de quel total ? A priori ici il s'agit de patients symptomatiques mais bénins.
https://www.chu-rennes.fr/actualite [...] -1359.html

Dans ton premier lien il y a beaucoup de symptomatiques, pas lu de personnes asymptomatiques,
Ton deuxième comme tu le dis se sont des patients symptomatiques.

Du coup tu es d’accord avec moi que conclure qu il y aura beaucoup de séquelles sur les poumons chez les asymptomatiques, c’est une conclusions rapides.
Sachant que beaucoup de personnes peuvent avoir une inflammation, et de ce fait cela peut être long à guérir.
Mais là on est dans le cas des symptomatiques.

Gotchaaaaa

Pzu a écrit :

ben pour prouver une immunité à 6 mois ou + sur un virus qui a ..... 6 mois, c'est compliqué

fred_div91

Tolor a écrit :

Les vaccins, ça ne marche pas comme ça. Tu ne peux pas vacciner toute une population à 100% (le vaccin peut ne pas marcher pour certains, ou certains peuvent aussi, pour des raisons de santé, ne pas pouvoir se faire vacciner), et il est important d'avoir une certaine couverture vaccinale, pour que la maladie ne circule plus.

(Et ton raisonnement en plus, c'est sans compter qu'il n'y a pas que les vieux qui sont touchés, et qu'il n'y a pas que les décès comme conséquence du virus)

J'appréhende plus ça comme le vaccin contre la grippe.
Le covid ne tue pas les jeunes, alors pourquoi tu voudrais les vacciner ?

Message cité 1 fois

Requiem

J'viens d'écouter Raoult

il reste sur son "la chloroquine a été prise par 2 Mds de personnes, la toxicité c'est fou de penser ça"

sauf qu'il confond les maladies pour lesquelles on la prescrit, et la covid

Et c'est grave que personne le reprenne là dessus

Message cité 2 fois

djrzoul

M_D_C a écrit :

1800 morts à domicile rajoutés comme mort du corona en France.

Source [:posteur avec prepuce:5]

Au final c'est peu par rapport au nombre total (~6%)

fred_div91

Lagoon57 a écrit :

Faut attendre de voir l'effet long terme sur les poumons quand même, ça peut être un carnage générationnel si même les asymptomatiques en ressortent avec des poumons pourris.

Non, ou alors faut sourcer

Wisemar

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Wisemar le 25-08-2020 à 13:25:22

Authority

Requiem a écrit :

Tu as l'air d'en savoir + que lui.

Moi personnellement j'ai hate de te lire

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