Reprise du message précédent :

Ce n'est pas plus un si de dire que c'est sur 2 ans, que de dire qu'elle est sur 6 mois.
Pourquoi le plus probable est forcément le plus pessimiste ?

oui enfin les contraintes deviennent énormes, pour les familles qui refusent.
 

 
Donc entre l'œuf et la poule toi tu dis poule ok ok

Parce que tu crois que l'économie n'aurait pas été bloquée d'elle même sans confinement, avec une petite centaine de milliers de morts en plus, et des réa qui auraient explosées pendant des semaines ?

comme on sait si bien le dire ici : source ?
 

 
Je suis d'accord, c'est juste que l'on parle d'une possibilité bien précise parmi tant d'autres.

 
Tu l'as pas non plus donc arrête de nous faire croire que le fait que l'économie se casse la gueule est dû uniquement aux mesures du gouvernement  

Sur le fait que les réa auraient explosées, et qu'on a évité des dizaines de milliers de décès ?  

Début d’inflexion à Marseille ?
 

 
Les États-Unis    

L'économie commençait à avoir du plomb dans l'aile avant le covid.
Après, je ne rejette pas la faute, les connaissances sur ce virus était très vagues, et il fallait être précautionneux, les décisions ont été logiques.
 

 
 
tu remontes une page ou deux, en mars le nombre d'admis en réa doublait tous les 3 jours, aujourd'hui tous les 28 jours...

 
Le bon sens.
Vacciner les personnes à risque (surtout le vieux) me parait amplement suffisant.

 
Incoming : oui mais c'est la faute des autres pays qui eux ont confinés et impacté indirectement les États-Unis... Si personne n'avait confiné l'économie aurait continué à tracer sa route  

 
Parce que si on n'avait rien fait et qu'on avait eu 150 000 morts avec des gens agonisant sur des lits de camp dans des gymnases faute de place à l'hôpital, ça n'aurait eu aucune conséquence économique, les gens auraient continué à aller au boulot, au restaurant, en boîte et à consommer comme avant.
 
 

Le 2 ans était juste un exemple, mais on sait que les organismes ne réagissent pas tous de la même façon, on sait que l'on va avoir certains avec une immunité courte, d'autres avec une plus longue, et que ça va être distribué comme une gaussienne, ce qui compte, c'est de savoir ses caractéristiques. Et ça, il faudra attendre des mois, voir (on peut l'espérer) des années avant de le savoir

Suffit qu'ils ne le sachent pas (grippe HK par exemple )

 
Oui suffit de faire pareil que çà : https://www.republicain-lorrain.fr/ [...] ste-ouvert
 
 

Et ? ça prouve quoi ?
 

Les vaccins, ça ne marche pas comme ça. Tu ne peux pas vacciner toute une population à 100% (le vaccin peut ne pas marcher pour certains, ou certains peuvent aussi, pour des raisons de santé, ne pas pouvoir se faire vacciner), et il est important d'avoir une certaine couverture vaccinale, pour que la maladie ne circule plus.
 
(Et ton raisonnement en plus, c'est sans compter qu'il n'y a pas que les vieux qui sont touchés, et qu'il n'y a pas que les décès comme conséquence du virus)

 
Si c'est comme à la bourse je me méfierai de la valeur "Proportion de personnes positives parmi celles nouvellement testées",  
 
elle semble freiner sur sa tendance haussière, peut être arrivé sur limite des 10. si elle l'a dépasse cela risque de grimper fort, mais si elle stagne je prédis une tendance baissière forte. Il va falloir se préparer, nous somme sur un tournant.
 

 

 
 
Malheuresement oui  

 
La multiplication est elle vite répondue    
 
Système de santé débordé, gens qui ne sont pas soignés, beauuuucoup plus de morts, ça avait été chiffré bien avant le confinement.
 
Rien que les congés pour enterrement, l'économie est par terre

 
Ça doit pouvoir se faire encore dans certains pays.    
 
 
Mais en France, j'ai comme un doute.    

Y'a pas plus grave que the covid, des centaines de millions de morts à travers le monde.

C'est dur à faire comprendre.

L'économie de la médecine aurait été impactée c'est sûr, on peut douter de l'impact sur les secteurs de la culture, de la restauration ou du tourisme.
 
Perso je pense que rien n'aurait été bloqué à part les hôpitaux. On nous rabâche à longueur de journée qu'il y a un relâchement, irresponsables, blablabla, ça semble bien logique que les gens auraient continué à vivre comme si de rien n'était.
Est-ce qu'une surmortalité de 30% sur un an aurait bloqué l'économie ? Pas sûr si on se rend bien compte de la faible mortalité globale depuis des dizaines d'années.

0.001%      cas confirme  
 

 

 

Disons que jusqu'à la semaine du 13/8, le nombre de nouveaux cas ressemble pas mal à une jolie exponentielle. Un poil moins entre la semaine du 13/8 et maintenant.

Pas forcément:

Comme la grippe en fait, le fait d'être immunisé contre une souche n'immuniserait pas contre une autre? "Suffit" que le vaccin soit pluri-souches... Oui, facile à dire...

C'est plus là le problème. Pour démontrer une réinfection il faut:
- une première infection où on a tiré le portrait du virus,
- une deuxième avec une souche différente, de laquelle on tire aussi le portrait pour s'en rendre compte.
C'est à dire qu'une réinfection de la même souche à quelques semaines d'intervalle passera en fait pour la même maladie qui traine un peu, et on ne peut démontrer que c'est une réinfection, au plus le supposer... Sauf que si ça arrive, effectivement c'est fin de partie pour le vaccin.
Donc ou les réinfections sont rares, ou une quantité qui peut être considérable sont passé sous les radars parce que de la même souche ou tout simplement parce qu'on a pas tiré le portrait de la souche qui a attaqué, ou pas décelé du tout parce que avec des symptômes léger voir aucun (ce qui n'interdit pas les dégâts silencieux)...
Bref, pas une bonne nouvelle, mais on est loin d'une fin de partie pour le vaccin. Ça réclame juste davantage d'investigations. Et de prudence en attendant d'y voir clair.

Ce qui est sûr c'est qu'en plus de détruire la planète, ce système économique est particulièrement fragile.
Déjà que de base il ne nourrit pas toute la planète, un simple virus et hop baisse de pib, pauvreté, etc...
Ce serait bien si nos gouvernants pouvaient repartir sur un système qui ne soit pas aussi merdique.

+1
hélas, j'y crois peu.
 

 
C'est un un fond spéculatif RAOULT qui en est la cause  

Le relâchement, c'est justement parce qu'il n'y a pas grand-chose actuellement. Tu n'aurais pas ce relâchement là avec la situation de fin avril x10

Le système capitaliste survivra à tout, quelques soient les dégâts humains, car il repose sur un péché et non une vertu: l'envie.
L'envie est facilement mobilisable, on peut l'exciter à coup de publicités, ou en créant une échelle qui fait que chacun a envie d'aller pousser ceux qui sont au dessus. C'est pour ça qu'elle est efficace.
De toutes façons je ne connait pas de système organisé humain qui ait tenu plus de quelques années en reposant sur la prudence, la tempérance, la force d'âme ou la justice.
Donc j'ai bien peur que le monde d'après soit juste un peu pire que le monde d'avant.

Les gens n’ont jamais été aussi peu pauvres qu’avec le système économique actuel, ne racontes pas des bêtises ...
Un meilleur système n’existe pas.
le communisme = échec , les dictatures = échec (en general)

 
Tu veux dire comme en Suède ?  
 

 
Ah pardon j'ai loupé le mot "peu" mes excuses  

https://www.youtube.com/watch?v=rNMcGiiCZDg

 
C'est quoi ta proposition de système économique qui :
- nourrit toute la planète
- résiste à une pandémie telle que le COVID sans prob de baisse de PIB/pauvreté
 
Je suis très intéressé par ce système magique, (avec évidemment un example pratique où ca a marché, ta ramène pas avec el famoso communisme en prétextant qu'il a jamais marché car pas appliqué à la perfection)

Autant j'ai aucune sympathie particulière pour notre système économique et surtout notre modèle sociétal actuel qui en découle. Autant 1) Il semble très solide 2) La malnutrition n'a jamais été aussi faible
 
Prenons l'exemple de l'Egypte, pays pauvre et en surpopulation, qui se retrouve dépendant des importations alimentaires. Et pourtant ça tient grâce à notre système capitaliste permettant le libre échange

 
Oui enfin ça c'est l'épouvantail que tout le monde agite.  Cependant... ça reste un scénario non démontré et  non démontrable.