Reprise du message précédent :

 
Franchement j'ai du mal a y croire, moi qui vais souvent dans des coffee shops de type Starbucks (l'equivalent dans le pays ou j'habite), comment une personne peut contaminer 56 autres parce qu'ils ne portent pas de masques ? Non dans ce cas le probleme est que les tables ne sont pas nettoyes a l'alcool, et que les clients eux meme ne se lavent pas les mains avec un spray alcoolisé (ce que perso je fais systématiquement partout ou je vais).  

On parle bien des gens à la recherche de la moindre excuse pour faire à leur sauce?

 
Si bien sûr, mais on peut entendre ce qu'il a à dire , et juger ensuite. Enfin, si on en est capable.

 
Parce que tu vas souvent dans ce genre d'établissement tu ne penses pas que le virus se propage par les airs ?  

La tv est la référence de nombreux cassos insolvables qui chient sur le masque et la prune potentielle associée.
Le porter sur un plateau TV est bien plus percutant que l'imposer dans un boulevard / parc vide, vouloir les y déroger est complètement stupide sociétalement parlant.

Non pas du tout aux oubliettes. Juste au niveau de l’étude Discovery

C'est prouvé qu'il se propage par les airs ?  Si c'est le cas on est dans la merde.

 
On ne peut pas l'exclure, pour cette mutation ou pour une autre. Cependant je n'ai rien vu comme données convaincantes allant dans ce sens. Pour moi c'est avant tout lié au fait que c'est une population plus jeune qu'en mars qui est touchée. D'ailleurs les bons résultats allemands peuvent assez bien s'expliquer de la meme façon, leurs plus beaux clusters en mars provenant des stations de ski autrichiennes, donc beaucoup plus jeune que chez nous.

 
Je mets ma main à couper que les télés vont obtenir une exception  

Ca m'étonne honnetement si le virus se propage dans les airs qu'il n'y ait pas beaucoup plus de cas partout dans le monde.
 

Non il prend le train.

Je l'ai écouté.
Il est très arrogant. Lui il sait.  
Je le met dans le même sac que Raoult.  

wesh

Pour une autre ok mais pour celle-ci j'ai un peu du mal à comprendre comment ce serait possible puisque c'était déjà la 614G chez nous en avril.  

Non mais c'est clair.
Après il faut arrêter la parano. On est vraiment dans l'ère de l'extrémisme entre les anti-masques, vaxx, pro-confinement 6 mois etc... tout ça vec les décisions totalement politique et complètement inutiles sanitairement (genre le masque un peu mais pas trop en gros)  

 
Je pense que tu te trompes de classes sociales.
Les anti-masques, ce ne sont pas les classes sociales les plus pauvres, ce sont en gros les mêmes classes sociales qu'on retrouve chez les GJ.
Car la résistance contre le masque, ce n'est pas pour des considérations financières, mais uniquement politique.

Inversement, il semble ne pas y avoir de preuve de contaminations par les surfaces
Donc en fait le Covid n'est pas contagieux

J'en suis également convaincu, notre Société est irrécupérable. No redface.
À l'inverse je serais très fier de me tromper.

Je ne vois même pas comment ça pourrait être imaginable, et le plus gros point faible, c'est surtout que c'est beaucoup moins efficace
Et surement quelques dizaines de problèmes qui doivent se trouver en quelques minutes de reflexion (comme par exemple, où reste l'enfant quand il a une éducation à distance? seul chez lui?)

Il me semble que depuis le tout debut, en tout cas depuis mars il est dit que ca se transmet via les surfaces, d'ou l'interet de se laver les mains avant de se toucher le visage, ou alors visiblement personne ne sait rien sur la chose alors.

 
Le mode de transmission n'est qu'un paramètre parmi d'autres même si il est important. Ca va dépendre aussi de la quantité de particules virales qu'un malade secrète ou du nombre de particules nécessaires pour demarrer l'infection dune personne. Sans oublier un paramètre crucial : est ce que la contagiosite est visible ou pas. Ebola est peu contagieux parce qu'une personne contagieuse saigne de partout et donc tout le monde t'évite . Le covid, la grippe, la rougeole et d'autres sont fortement contagieux avant le debut des symptomes

Parce que tes mains sont contaminées par les postillons/particules, et qu'on les mets souvent au visage.

 
Perso je  ne crois pas au role de cette mutation dans la situation actuelle dans les hopitaux. Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas vérifier mais ce n'est pas une hypothèse tres convaincante

D’ailleurs, je ne comprends pas pourquoi les gens qui disent « les scientifiques sont trop sûrs d’eux, ils imposent la vérité qu’ils ne connaissent pas, je préfère les gens qui doutent des choses qu’on nous affirme » arrivent à ne pas trouver contradictoire de suivre des mecs comme ça.

Ces gens sont justement des exemples de mauvais pratiques scientifiques ! Ces gens affirment des choses avec véhémences, parfois en allant dire des conneries assez importantes de grande magnitude par rapport aux observations réelles, mais ça ne les dérange moins que lorsque c’est un consensus de médecins qui parlent avec prudence sans véhémence.

La démarche scientifique n’est pas d’affirmer « Avoir raison ». La démarche scientifique consiste à dire en quoi son raisonnement/modèle semble mieux coller aux observations que d’autres modèles. Ça consiste pas à dire « mon raisonnement est le meilleur et les autres sont des cons » mais plutôt « satistiquement, mon modèle marche bien mieux avec un taux de probabilités plus élevés que ce modèle suivant, cela suggère qu’il vaut mieux suivre celui-ci. ».

Remplace par GJ dans mon assertion, ça marche aussi. Le pouvoir incitateur du plateau TV (perçu différemment de la Politique même si sujet à polémiques) ne devrait pas être négligé.

 
Alors, je pense et j'espère que tu auras noté que nous sommes dans la merde    
 
Ensuite, sur la propagation par les airs, il faut distinguer :
- Il est certain que le virus se transmet par les "gouttelettes" que l'on émet quand on tousse ou éternue  
- Il y a une controverse pour les particules plus petites, que l'on émet quand on parle ou respire : certains scientifiques pensent qu'il y a assez de preuves (cet épisode au Starbuck serait un indice supplémentaire) ou assez de suspicion pour agir "comme si", par précaution
 
Je schématise un peu, voici un bon article en anglais sur le sujet : Is SARS-CoV-2 airborne? Questions abound—but here’s what we know
 
(Malheureusement on trouve beaucoup plus de bons articles en anglais sur ce sujet, comme sur tant d'autres   )

 
pas seulement...
depuis mars y'a eu des études qui montraient la survivalité du virus selon le type de surface où il s'était accroché, relis le topic à partir de la page 2000, tu devrais tomber dessus....

 
Le distributeur de gel hydroalcolique à l'air de savoir lui    
Il est marqué dessus que 80% des virus et bactéries se transmettent par les mains

Y a quoi à vérifier, concrètement ? Que la majorité des cas graves de la première vague serait ou ne serait pas le fait de ce qu'il restait de D à cette époque, par exemple ?

 
Oui, enfin l'étude montrait la présence du virus sur les surfaces, mais aucunement son éventuelle contagiosité via ces mêmes surfaces.

En fait t'as la réponse dans le texte que tu linkes:

 
"Ma théorie est celle qui colle le mieux aux observations, en faisant un minimum d'hypothèses" je dirais
 
Par exemple sur cette histoire de "pas d'hospitalisations", cela colle à ce que l'on sait des personnes infectées aujourd'hui (des jeunes) et des probabilité de finir à l'hôpital quand on est jeune (faible). Je fais l'hypothèse qu'on ne sait pas et qu'on n'a jamais su limiter les contaminations à une classe d'âge, donc que les vieux vont être contaminés à leur tour, et j'en conclus que ce M. Toubiana est bien optimiste  

 
J'ai pas trouvé, comme quoi il y a plusieurs interprétations possibles    
 
Après, il était hésitant sur certains trucs, peut être il n'a pas l'habitude de s'exprimer à la télé ( chose pas facile par ailleurs ). En tout cas, il a pris un gros risque à dire ce qu'il dit, d'autant plus qu'il n'a rien à gagner.

 
Ca va être drôle demain parce que mon employeur nous a fait un mail en nous demandant de venir sur site avec nos masques et notre gel

 
 
Le mieux serait que les chinois soient transparents et qu'ils fournissent leurs donnees de decembre/janvier pour qu'on puisse comparer la seule grosse épidémie de variant D uniquement avec ce quon observe maintenant avec le G

Au même titre qu'on a imposé la capote sur les tournages des X, ( https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] e-a-la.php )le port du masque sur les plateaux réponds à 2 impératifs:
- protéger la santé des travailleurs;
- montrer que le port de l'équipement de protection est une chose normale, ordinaire, que tout le monde fait.
 
Il est amusant de voir que les protestations contre le masque sont du même ordre que celles qu'on a eu contre le préservatif en son temps... https://www.huffingtonpost.fr/entry [...] f4f6754bc0

Du coup, le fait de montrer des masques sur les plateaux TV ferait incontestablement évoluer cette représentation individuelle et faciliterait une acception sociale du masque par ces "réinterpréteurs".

Ce qui n'est pas normal, j'en appelle aux essperts HFR !
Viens donc avec un inspecteur du travail

 
Merci, je lirai ça