Reprise du message précédent :

si dès le départ, le bon sens avait prévalu, on en serait pas là.
on le dit depuis un moment déjà, mais si les "jeunes" avaient fait attention aux mesures barrières, on aurait sans doute pas une augmentation rapide du nombre de cas dans leur tranche d'âge, et donc pas eu besoin de prendre de mesures coercitives.
mais comme ils n'en font qu'à leur tête, voilà où on en est.
 
la prochaine, çà sera le couvre-feu

 
Je suis d'accord.
Mais on peut aussi considerer que les activites en plein air sont peu risques non? A moins bien sur que j'ai loupe des nouvelles; il y a quasiment pas eu de cas de contamination averees a l'exterieur. Dans une plage, dans une manif BLM, dans un stade.
 
Ca me choque donc pas qu'on lache la grappe sur par example le fameux puy du fou, les theatres/concerts en plein air etc.

 
On sait que le nombre de cas augmentent vraiment a cause de ca; ou est-ce qu'on teste juste plus?
Les "jeunes" tu peux pas leur demander de rencontre personne pendant 6 mois.

Pour l'Espagne on observe un nouvel excès de mortalité dernièrement en effet, cf. la mesure des cotes Z de l'indicateur de mortalité sur EuroMOMO :
https://www.euromomo.eu/graphs-and- [...] -mortality
 
Ces observations ne donnent par contre pas de lien direct de cause à effet, la canicule a pu jouer un peu en Espagne mais côté français on n'a visiblement pas observé le même phénomène.
 
Pour l'instant en France la mortalité est retombée nettement en dessous de la normale depuis fin juin et jusqu'à présent (les dernières données sur EuroMOMO sont de la semaine 32 du 3 au 9 août, sur le site de l'INSEE les données les plus récentes sont de fin juillet).
 
Sur le tableau de bord Covid-19 on vient d'avoir les nouvelles données sur les indicateurs :
https://dashboard.covid19.data.gouv [...] ion=DEP-75
Les dernières données correspondent au montage cartes / tableaux des indicateurs postée tout à l'heure, mais on peut visualiser les tendances.
 

Pas egoiste en chef, bon sens en chef plutot.

Tu t'appelles pinkfloyd, tu aimes donc la musique et la culture
 
On interdit à des millions de gens d'exercer leur métier depuis mi-mars. Sans compensations ou si peu, pendant que les salariés/cadres HFRien qui remplissent des excels  
et font des e-mails depuis leur salon de 8m2 parisien ont 100% de leur salaire.

Pas une question d'empathie, juste de bon sens avec un soupçon d'égalité.

On peut toujours prendre l'avion, pour aller dans certains pays de l'est, corse, etc... et on s'en bat lec des distanciations sociales dans les avions.
De même qu'on s'en bat lec du masque une fois qu'on est assis à une table de resto en terrasse.

Bref, tout ceci n'a véritablement AUCUN sens. Il était temps de remettre du bon sens dans tout ça, merci Roselyne  
 

Ça m'aurait pas gêné moi a l'époque où j'étais lycéen/étudiant

beh les nouveaux cas, en majorité, c'est chez les jeunes.
ils l'ont pas chopés en allant à l'ehpad visiter mamie.
je ne dis pas qu'il faut qu'ils rencontrent personne, je dis qu'il faut qu'ils respectent les mesures comme tout l'monde.
et tant qu'ils le feront pas, le nombre de cas dans leur tranche augmentera, et le gouvernement continuera à serrer la vis.

 
Je ne sais pas si c'est si simple.
Les jeunes ont surement deja ete contamine en masse en debut d'annee mais on testait pas. Tout simplement car ils ont generalement un reseau social plus grand. Fetes, bistrot, concerts, amphis, salles de classes etc...

c'est bien d'avoir du bon sens, c'est important.
il faut l'appliquer partout où c'est possible, quelque soit ta tranche d'âge

 
Mon secteur économique fait 75% de son CA entre le  15 decembre et le 30 mars, autant te dire que ca fait de l'huile chez nos clients.
Pour autant on porte tous le masque, justement pour éviter un deuxième confinement

oui
on teste plus, donc on trouve plus de cas asymptomatique ou pas grave.
cas qu'on aurait trouvés en janvier si on avait testé.
ne refaisons donc pas les mêmes erreurs en laissant faire tout et n'importe quoi sinon le risque, c'est que çà recommence comme en mars quand le virus sautera de tranche d'âge

Y aura pas.
Ils disent qu'ils ne sont pas capables de tenir quelques milliers de fans de foot, tu crois qu'ils vont tenir 70 millions de taulards enragés ?    

Un avion a un système de ventilation très performant avec filtre HEPA, l'air ne se ballade pas partout.
Si tout le monde met bien le masque, le risque doit être faible.

Le malin qui n'en met pas: menottes à l'arrivée et au poste. C'est facile, il ne peut pas se sauver, et on a son identité.

 
Ils sont beaucoup moins joueurs quand il s'agit de faire les budgets pour la saison à venir, bizarrement.
Surtout si la clientèle étrangère est aussi confinée

 
Le nombre de cas recensés augmente énormément à la fois parce qu'on teste davantage et parce qu'on a une plus grosse proportion des tests qui ressortent positifs. Le redémarrage de l'épidémie est très net.
 
Chez les 20-29 ans on est passé en un mois de 1,37 % à 4,09 % de positivité des tests, soit un taux d'incidence qui a triplé. Cela augmente chez toutes les tranches d'âge et pas seulement les jeunes, même s'ils sont moteurs dans le rebond de l'épidémie. Sur reddit, /u/Swederman a synthétisé les derniers chiffres ici : https://old.reddit.com/r/france/com [...] en_france/
 
D'après le 4e graphe réalisé, il y a une sorte de continuum entre les tranches d'âge dans le rebond de l'épidémie, avec une propagation qui redémarre le plus vite grâce aux 20-29 ans et dont la célérité diminue avec l'éloignement à cette tranche d'âge. L'observation de ce phénomène semble facilitée par le fait qu'on fait beaucoup de tests actuellement, et de façon préventive et non pas en mode "réaction" face à des symptômes.

sur ce point je te rejoins.
le puy du fou par exemple, j'ai pas été choqué (à condition qu'ils portent tous le masque).

les concerts et spectacles, c'est légèrement différent car en intérieur.

mais je suis pour évidemment qu'on trouve une solution pour eux (que tout l'monde porte le masque en est un).
qu'on réduise de moitié les capacités d’accueil également

Le même genre de propos que le regretté Buque-au-ski...
On en sait rien au final, tu met 10/12 jours de JT midi et soir avec des images d'hôpitaux qui dégueule à ras-bord, des unes de journaux avec des listes de morts à la NYT ou à la "una semplice influenza", des témoignages et vidéos sur Twitter/TikTopk de personnes qui se battent à l'accueil d'hopitaux/cliniques pour être pris en charge parce qu'ils se sont blessés bêtement mais qu'il n'y a aucuns medecins de dispos... Bref, un effet boule de neige comme quelques pays ont connus début mars. Ca arrivera peut-être pas, mais ça arrivera peut-être, en tout cas c'est déjà arrivé 1 fois.
Tout ces évenements médiatiques sur plusieurs jours, la population dans sa grande majorité restera à la maison et prendra la même conscience que mi-mars

le problème au départ, c'est qu'on aurait pas dû dire que les jeunes n'avaient aucun risque.
les jeunes sont déjà insouciant à la base, si en plus tu leur dit qu'ils ne risquent rien, c'est comme si tu leur disait qu'il pouvait sauter d'un pont sans élastiques.  
automatiquement, t'es dans la merde si tu te rends compte qu'ils peuvent être les précurseurs d'un truc plus grave

Avoir une répartition actifs/inactifs parmi ces jeunes infectés permettrait d'avoir une meilleure idée du lieu de contamination. On s'en prend par défaut aux fêtards alors que les "coupables" sont peut être les employés McDo, jobs d'été et intérim.. bref les victimes de notre marché de l'emploi d'insiders mis en place par les boomers

 
Oui et ?  
 
Les hôpitaux étaient pas saturés la dernières fois que j'ai regardé. Malgré tout on est encore en baisse nette à l'hôpital, c'est flattish en réanimation.  
 
C'est quoi l'objectif en fait ? 0 cas ou 0 à l'hôpital ?  
 
Et arrêtez de me dire on verra dans 2 semaines. Le 7 août yavait des posts qui expliquaient "les deux prochaines semaines seront determinantes."
 
 

FYP

C'est sûr qu'il y a "des millions" de personnes qui travaillent dans le domaine du spectacle et des concerts.
Le reste du secteur de la culture, dont les musées, les libraires, etc, ça fait longtemps que cela s'est adapté.

Cinéma qui doit "vivre" avec moins d'une dizaine de films par an... secteur à la ramasse, ça fait bien longtemps aussi que c'est passé sur du démat'
Idem les concerts, ça permet de faire du beurre direct pour quoi ? Quelques centaines de personnes tout au plus ?

Faut arrêter, tu crois sincèrement que ça va porter le masque durant un concert ? durant un film au ciné ?
ça va vérifier le visage de chaque personne en direct pour savoir s'il y a bien le port du masque, dans le noir ?
 
Faut être réaliste 5 minutes pour voir que c'est juste une connerie.

et c'est tout.
mon post est suffisamment clair

Quand tu comprendras que l'intérêt n'est pas le chiffre des totaux (tu es bien content de savoir que l'augmentation n'a pas encore compensé totalement les sorties des cas de longue durée, mais ça change quoi ?), mais l'évolution du chiffre des entrées

Quel intérêt pour les chinois du FBI ? Faire peser toute la flexibilité de l'emploi sur les non-CDI et les empêcher d'emprunter pour se loger: 2 des 3 piliers du conflit intergénérationnel

Ils l'ont fait pendant les quelques matchs de foot joués avec du public

Si après des mois de COVID et les multiples exemples de la gestion et des conséquences dans plein de pays ne t'ont toujours pas fait comprendre qu'avec cette maladie il faut agir avant d'être pris à la gorge... au lieu de demander aux gens de ne pas utiliser cette connaissance basique, tu devrais arrêter de poster.

Je ne comprends pas ce qu'il y a de si compliqué ?
- La maladie envoie un certain pourcentage des contaminés à l'hôpital, avec un décalage temporel entre le moment où les contaminations se font / sont détectées et les hospitalisations
- Ce pourcentage est assez élevé pour écrouler le système de soin si trop de gens sont contaminés
- Quand rien n'est fait, 1 malade contamine plus d'1 malade. C'est le cas aujourd'hui. Ok ce sont des jeunes, mais isoler les jeunes du reste de la société est une idée complètement débile. Ces jeunes vont contaminer des vieux.

-> À terme si rien n'est fait le système de soin va s'écrouler.

Que tu n'observes pas que les hospitalisations augmentent, on s'en ballec. Tu observes qu'il fait nuit, et pourtant demain le soleil va se lever.

Match de foot où tu pouvais voir facilement les visages.
Dans un concert, dans le noir... tu fais comment ?

Mis à part que cette mesure devait être la dernière étape avant un reconfinement.
Avant il y avait à voir en graduant :
- limitation des déplacements à 100km y compris pour motif personnel
- fermeture des espaces publics (plages, parcs) et zones de loisir (Eurodisney, Puy du Fou, etc)
- fermeture des établissements recevant du public à caractère non vital (bar, librairie, restaurant, etc)
- limitation des déplacements à 30km uniquement motif professionnel, médical et alimentaire
- limitation des déplacements à 30km uniquement motif professionnel et alimentaire suivant des horaires, médical sans horaires
Et enfin en avant dernier masque obligatoire sur l'espace public
Le dernier étant le reconfinement local avec limitation des déplacements uniquement motifs professionnels et alimentaire suivant horaires, médical uniquement déplacement par VSL

 
Un mec qui a comme pseudo filter et qui est contre le masque  

le principal c'est qu'une grande majorité accepte.
t'auras toujours 1 ou 2 couillons à pas le faire c'est sûr.
ils foutront des caméras infra-rouge dans les cinoches pour vérifier et foutre un pv à la sortie.
c'est tout ce que les 2 péloyes auront gagnés

 
Au contraire, le masque dans la rue est la mesure la moins restrictive de toutes, donc 1ere sur la liste
 
*edit : et la plus simple à controler ; parce que v'là le bordel des barrages filtrants à la sortie du confinement pour vérifier chaque carte-grise...

 
Tout dépends du type de concert dont on parle. Un concert de classique ou de  jazz dans lequel les spectateurs sont tous assis c'est pas la meme chose qu'un concert heavy metal.  
Dans le premier cas tu peut garder une distanciation correcte, mais dans le second tu oublie direct, masque ou pas c'est le supercluster assuré

Je pense qu'ils auraient fini par s'en apercevoir tout seul que c'était sans risque  

 
Dans mon cas personnel qui a valeur d'anecdote je ne trouve pas qu'il y ait une différence de comportement très nette dans mon open space en fonction de l'âge, la plupart des gens sont moyennement consciencieux et ont tendance à se laisser aller un peu dernièrement. Les femmes me semblent peut-être plus consciencieuses que les hommes dans l'application des mesures prophylactiques, mais c'est peut-être un simple biais d'observation qui colle à une idée préconçue de ma part.
 
On manque d'infos dans le détail, mais j'imagine que c'est une combinaison entre :
1) des actifs qui répandent l'épidémie en travaillant et de façon similaire quel que soit l'âge, et  
2) des jeunes qui ont plus de liens sociaux et avec plus de personnes différentes, du même âge et qui se disent effectivement "YOLO qu'on en finisse je crains rien"
 
Après peut-être que les jeunes sont aussi plus susceptibles d'avoir des emplois à risque mais ça je n'en ai aucune idée

 
Non.

Ça ne passera pas. Même pour reconfiner de force une région comme l'IDF pendant que le reste du pays se la coule douce à la plage, non vraiment pas  
La 1ère fois c'est passé en douceur, avec vaseline, pour de multiples raisons, car mine de rien, ils ont bien géré la com, contrairement à ce que beaucoup affirment, mais il n'y aura pas de 2ème fois.

je suis d'accord, çà va être compliqué dans ce cas  

Perso à la COGIP ceux qui respectent le moins les mesures ce sont plutôt les vieux Roger "à qui on la fait pas", RAS avec les plus jeunes.

oui, mais le temps que les infos arrivent, çà leur aurait p'têt mis dans la tête qu'il vaut mieux mettre un élastique en sautant du pont.
là, on leur a dit dès le départ que l'élastique servait à rien

De manière générale je ne suis pas favorable à la stratégie consistant à "mentir pour leur bien" aux gens. D'une c'est prendre les citoyens pour des cons, de deux ça finit toujours par se retourner contre les menteurs. Le COVID n'est pas très grave pour les plus jeunes, c'est un fait (à voir peut-être les effets de plus long terme, mais bon...).

Je pense que c'est plutôt un déficit d'information et/ou de compréhension de la dynamique de l'épidémie. Je pense que la plupart des gens, jeunes ou pas, sont prêts à faire des efforts pour protéger les personnes fragiles. Nous en avons tous chez nos proches.

Aussi, le déconfinement (organisé par notre nouveau 1er ministre  ) a été bien trop laxiste, on est quasiment passé d'un confinement très dur à la fête du slip, ça donne l'impression aux gens, en tous cas ceux qui ne sont pas fragiles et donc directement concernés , que "c'est bon".