Reprise du message précédent :

 
Premiers symptômes neurologiques, faut vite le mettre en quatorzaine avant qu'il infecte tout HFR.  

 
Martin Blachier, via les études de sa boite Public Health Expertise. C'est eux qui avaient aussi prévu dans une étude d'avril qu'il y aurait 80 000 morts au déconfinement si on ne mettait pas les vieux à l'abri.
 
Je pense que la crédibilité de son entreprise est un peu écorné Ils envisagent de la renommer Public Health Failure ?

Quand on est vieux , on radote  

Mais si ça peut faire marcher ce qui reste du commerce  

Double

Double

Ou triple

Moi

Je peux

Chiffres donnés : Confirmés - Nouveaux cas (60 derniers jours) - Cas pour 1 million de personnes - Guérisons - Décès


la France a relancé les vols vers le Maroc
la France n'a pas relancé les vols vers l'Algérie
 
pourtant les chiffres sont relativement proches pour ces 2 pays

 
la réelle question des morts en Suède se mesurera au fond d'ici 1 an (à supposer que l'épidémie est finie).
 
Etant donné l'âge moyen très élevé en Suède des décès ( https://www.statista.com/statistics [...] ge-groups/ ), si la malade a emporté en priorité des vieilles personnes déjà mal en point alors ça se retrouvera dans une sous-mortalité de cette tranche d'âge à 12 mois.  
 
En attendant, la Suède a eu ces mauvais résultats non pas à cause du non confinement général, mais parce qu'ils :
- n'ont par contre pas fait attention aux Ehpad (ou équivalents) alors que c'était clairement à surveiller
- ont choisi de ne pas tenter la réanimation pour les personnes trop âgées.  
 
je me demande quel aurait été leur score s'ils avaient été plus malins sur le point N1 par exemple. cela aurait été un beau contre-exemple à tous les Ayatollah du confinement.  
 

 
Si on en croit leur site, ils sont plutôt spécialisés en "French Health economics and assets".  
Je veux bien croire qu'ils sachent aussi faire du prévisionnel épidémiologique, mais là ça a l'air foutrement raté ouais

La culture est très différente. En France, on gueule contre l'état. On gueule en fait. Dans les pays nordiques, on fait plus confiance à l'état. Dans le même genre d'idée, ils payent autant d'impôt que chez nous mais le consentement à l'impôt est plus important.

En gros, ils sont trop cons pour se faire un avis, et suivent aveuglément ce que dis l'état. Alors qu'en France, les gens sont trop cons pour se faire un avis, et s'oppose aveuglément à l'état.
 
Bref, tout le monde est con, sauf ceux qui pensent comme moi.

Réussir à avoir 8,6% de chute du PIB sans avoir tout confiné, c'est pas mal quand même.  
On fera les comptes à la fin de cette crise.

 
Je leur confierais pas mes économies non plus

ils ont ptet moins l'impression que leurs politiciens sont des mercenaires a la solde du privé, également, non ?

si numérama le dit
 
je vais aller lire le test du dernier samsung galaxy dans une revue médicale  

Il s'agit pas d'être trop cons mais de ne pas gueuler pour gueuler, ce qu'on adore faire en France.  
 
On peut aussi regarder les chiffres de confiance dans la gestion de l'état en GB : elle est supérieure à celle d'en France alors que Bojo a fait n'importe quoi au début avec son immunité collective et qu'au final, la GB est pire que nous en nombre de morts.

Ils ont une autre notion de ce qu'on appelle "corruption" aussi. Ca doit aider à donner confiance dans les politiques

 
L'article est très intéressant pourtant.

Ce n'est pas du tout le sentiment que j'ai, regarde mon lien. C'était toujours "ça peut repartir à tout moment si on se relâche". Quand on a vu que ça ne repartait pas, l'automne est devenu l'horizon "évident parce que les épidémies circulent plus à l'automne". A chaque fois, l'argumentaire se tient. Sauf qu'en fait, on n'en sait rien. Et si l'automne était si évident que ça, les décisions seraient autrement plus franches, je pense. Du genre "jusqu'au 1er décembre, masques dans les agglomérations, les lieux fermés recevant du public, les lieux de travail, et si RAS au 1er décembre, on arrête tout".
 
Quelque part, c'est un peu la position de Trump, non (1er novembre) ?
 
Ali

 
Est ce que tout cela est basé sur des faits avérés, des preuves scientifiques ? Saison qui semble propice à ce type d'infection ? Sources ? Parce que ce coronavirus est nouveau et pas bien connu encore aux dernières nouvelles.
 
Pourquoi n'y a t-il pas eu explosions après confinement, avec tout les rassemblements qu'il y a eu, dont certain très important ?
Le problème de baisser la garde, c'est avec les mesures actuelles, comme ont dit "à force de crier au loup"...
 
 

Heu si, les épidémies de grippe, et je ne vais pas reposter les articles des urgences saturées ces dernières années, ou peut être même la canicule. Ce qui as mis le systeme de santé "à genou" ce sont les résultats de la politique, notamment hospitalière qui ont supprimés des milliers de lit par ex. ainsi que la gestion catastrophique de ce virus par les autorités.
Le bruit de fond, comme j'ai dit est toujours présent pour toute les maladies, là le risque c'est surtout économique et les conséquences que ça va avoir, qui sont d'un ordre de grandeur tout autre.
 

 
Sauf erreur de ma part, ce paragraphe est du nawak.

Mais on est d'accord. Mon propos, c'est que la certitude d'hier n'est plus celle d'aujourd'hui. Ce qui devrait nous rendre humble sur la validité de celle d'aujourd'hui (par exemple "nan mais la deuxième vague, c'est évident que ce sera à l'automne" ).
 
Ali

Ce n'est pas le cas de la nouvelle zélande : Coronavirus : en Nouvelle-Zélande, déjà 100 jours sans aucun nouveau cas de Covid-19
Ni en Australie malgré le nombre de cas :

Au moins 208 morts    
C'est vraiment délirant  

 
J'aime beaucoup ce commentaire de l'article : Pharmacien : 6 ans d’études pour finir comme les vendeurs de la FNAC (les mecs qui découvrent en même temps que toi l’étiquette du produit qu’ils sont censés vendre)
 
Cet article soulève surtout l'incompétence des pharmacien, plutôt que l'inutilité des tests séro. Et montre aussi au passage que même début aout il faut 6 jours pour avoir le résultat d'un test PCR  

J'espère que leurs articles sur les smartphones sont plus sérieux que ça

Et donc maintenant on va vire perpétuellement avec une épée de Damoclès sur la tête en vue d'une hypothétique reprise de l’épidémie, les dégâts sur l'économie, donc la société, donc la vie des gens et leur santé passent au second plan ?
Sans parler du fait que d'autres maladies sont en embuscade, et avec la vitesse à laquelle on use et abuse des ressources limités de la planète, ça devrait pas s'arranger.
 
Ça fait vraiment beaucoup d’hypothèses et ne fait clairement pas le poids dans la balance des catastrophes que la gestion de cette crise fait peser sur le systeme.

 
Les gens faisaient super gaffe, et les rassemblements ont eu lieu en extérieur. De plus, il aura fallu attendre le 2 juin pour aller dans un bar et s'éloigner à plus de 100 km de chez soi. Ce que j'ai fait immédiatement, et putain, les gestes barrières c'était vraiment respecté. Depuis, le masque a glissé sous le nez, le flacon de gel hydro reste vide sur son présentoir, et les rassemblements se sont multipliés.
 
Tu peux pas comparer maintenant à la période juste après le confinement, quand les gens sortaient de chez eux un peu hébétés en se demandant s'ils ne risquaient pas leur peau.

ouais enfin là bas ils font une connerie ils dégagent
par chez nous faut limite faire des conneries pour espérer accéder au pouvoir
ça aide peut être la confiance

D'ailleurs à propos des masques, ça fait + de trois semaines que c'est obligatoire en lieu clos. Y a t-il des papiers de sorti pour voir si ça a eu un effet sur les contaminations ?
On a un essai grandeur nature, j’espère qu'il est étudié.
 

 
Ben j'sais pas, c'est du mainstream

 
Peut-être aussi parce que la tolérance à la connerie est plus grande chez nous en général.
 
Difficile de demander aux dirigeants d'être plus vertueux que ceux qui les élisent.

C'est des pays souverains en face faut pas l'oublier hein  
https://www.observalgerie.com/reouv [...] once/2020/

Ils seraient pas en train de confondre tests PCR et sérologie par hasard ?  

 
pourtant beaucoup de gens pour le confinement en France. Si les gens aimaient tant gueuler que ça, il seraient contre  

 
La Nouvelle-Zélande a l'avantage d'être naturellement très isolée des autres pays par son insularité (le pays le plus proche, l'Australie, est à 2 000 km). Wellington a, de plus, fermé ses frontières le 19 mars. Elles sont désormais strictement contrôlées : toute personne arrivant dans le pays doit observer une quarantaine de 14 jours. Les Néo-Zélandais ont retrouvé un mode de vie presque normal, sans distanciation sociale et avec public autorisé lors d'événements sportifs et culturels.
 
 

Ah ouais carrément?
 

 
les tests en pharmacie sont sérologiques.  
 
Donc la séro peut être positive et le virus non détectable par PCR, il suffit d'une contamination un peu ancienne, donc ils racontent de la merde
 
( j'ai survolé )

bah oui  

 
Tu oublies que le Français est souvent capable de se déclarer pour une mesure quand on le sonde et de gueuler contre quand elle est mise en place.