Raoult l'avait dit.
Les comptes seront fait à la fin.

 
La situation dans l'hôpital il y a 10 ans ou 20 ans aurait rien changé à la situation.
 
Par contre notre démographie avec le vieillissement complique sérieusement la tâche en cas de pandémie qui touche les vieux. Un jour, on sera obligé dans ce genre de situation de dire qu'on ne traite pas les plus de 70 ans par exemple en dehors de soins palliatifs.
 
C'est impossible de financer la vieillesse au niveau d'avant avec la démographie actuelle et à venir. Il faudra forcément que les gens apprennent à se financer eux même lorsqu'ils seront vieux ou alors faire le choix d'une mort plus précoce mais avec plus d' argent durant le temps là. C'est particulièrement le cas pour ma génération (j'ai 36 ans) pour qui je pense qu'il n'y aura plus de frics pour nous une fois vieux.
 
Clairement les vieux actuels vivent une situation historique. Tous les avantages sans le moindre inconvénient.

La Belgique est le seul pays qui a compté correctement les morts ET la Belgique a le seul ministre de l'intérieur qui dit les choses clairement:
(...)

Ah ben tiens j'y pensais en lisant les propos sur l'abandon de l’hôpital public. Un hôpital public qui aurait eu de quoi accueillir bien plus de patients en réa, ça aurait été mieux, évidemment. Mais ça aurait été la merde quand même. Quand on voit que Rungis est devenu un funérarium parce qu'on ne savait plus où mettre les morts, c'est pas une question de places dans les hôpitaux ça.

Sur le Financial Times, dans la même idée mais sur les décès, un peu plus pertinent car moins dépendant des politiques / disponibilités de tests :

https://www.ft.com/__origami/servic [...] width=1260

Non mais j'ai surtout l'impression que c'était un peu beaucoup pour faire bien flipper les gens cette histoire de funérarium à Rungis...
Un funérarium à Rungis pour le COVID  

Ah, autant pour moi je ne savais pas que tu parlais de ton pays la Belgique.

Ils ont justes tout bâtit, tout payé pour que tu puisses rester devant netflix et fb........

je regarde le prix des masques N95 depuis le déconfinenments par 10 ils sont passé sur gearbest de 37€ a 17€

 
Tout bâti et tout payé ? et les quelques centaines, allez milliers d’années avant les gens ils ont fait quoi ? ils se sont tourné les pouces en attendant que la génération d’elus qui allait tout accomplir débarque !? Sérieusement...

Estrosi est un ami d'enfance de l'autre. Et son principal soutien politique.

Fini ou pas fini, y'aura plus jamais de confinement généralisé. Impossible que l'économie se relève d'un deuxième confinement de 2 mois.

Je parle pour tous les pays en Europe. Y aura plus de confinement. Y a des masques partout. Si 2e vague, elle sera détectée en amont et les personnes seront isolées.
 
Mais je comprends que l'idée ne plaise pas à ceux qui aiment le confort de leur appart et de pouvoir bosser (ou pas) en slip

Confinement ok je comprends mais quid des mesures barrières?
 
A Nice ca avait l'air sympa, on porte plus les masques, on ne fait plus de distanciation sociale ?

Fini ou pas fini, y'aura plus jamais de confinement généralisé. Impossible que l'économie se relève d'un deuxième confinement de 2 mois.

 
Il n'est pas question du cocktail là.
 
Test, trace and isolate, c'est la politique entre-autres utilisée par la Corée du Sud et l'Allemagne.
Et cette politique, tu vois directement son efficacité en regardant comment évoluent dans le temps les clusters détectés et le fait que l'épidémie n'explose pas dans la ville et ses alentours.
 
Or quand on regarde l'évolution des décès Covid en France et plus particulièrement à Marseille et sa région, non seulement la vague n'est pas arrêtée, mais en fait une vague "séparée" part carrément de Marseille pour se répandre autour.
 

Isoler que les symptomatiques, c'est pas efficace, ce sont pas eux qui vont le plus transmettre la maladie mais les asymptomatiques qui vont vivre comme si de rien n'étaient alors qu'ils seront contagieux pendant 2 semaines.  

Mais comme on avait pas de quoi tester massivement ni la possibilité politique de fliquer la population (faut voir encore aujourd'hui le délire autour de l'appli Stop Covid), il ne restait que le confinement généralisé pour essayer de faire quelque chose.  

Sauf si tu viens du futur et que tu peux nous assurer qu'il n'y aura pas de seconde vague importante (et dans ce cas je veux pour preuves les numéros du loto et de l'euromillion pour les 6 prochains mois ), ce n'est que spéculation.
 
Politiquement parlant, il vaut mieux avoir 1 ou 2 millions de chômeurs de plus que d'avoir 20 ou 30.000 morts. Tu ne peux pas tranquillement dire "on continue de bosser, les morts ce n'est pas grave", personne n'oserait, même du côté des capitalistes pur jus.

 
Tu veux dire plus jamais de confinement généralisé avec le covid-19 en admettant qu'il ne mute pas vers une forme bcp plus grave ?
 
Oui, il y a des chances pour qu'on entre dans une nouvelle stratégie en cas de seconde vague, basée sur le port du masque obligatoire par exemple.
 
Par contre, si ton propos est de dire "plus jamais quelque soit les épidémies dans le futur", ben là non. Une épidémie qui tuerait genre ne serait-ce que 10% des malades, ce serait confinement immédiat.

 
Ah mais les mesures barrières sont d'applications...maintenant si les gens veulent jouer aux cons...
Maintenant, le positif d'avoir beaucoup de cons et peu de morts depuis 1 mois, ca nous permet d'accélérer le déconfinement.

 
Tu veux dire plus jamais de confinement généralisé avec le covid-19 en admettant qu'il ne mute pas vers une forme bcp plus grave ?
 
Oui, il y a des chances pour qu'on entre dans une nouvelle stratégie en cas de seconde vague, basée sur le port du masque obligatoire par exemple.
 
Par contre, si ton propos est de dire "plus jamais quelque soit les épidémies dans le futur", ben là non. Une épidémie qui tuerait genre ne serait-ce que 10% des malades, ce serait confinement immédiat.

Tu veux dire plus jamais de confinement généralisé avec le covid-19 en admettant qu'il ne mute pas vers une forme bcp plus grave ?

Oui, il y a des chances pour qu'on entre dans une nouvelle stratégie en cas de seconde vague, basée sur le port du masque obligatoire par exemple.

Par contre, si ton propos est de dire "plus jamais quelque soit les épidémies dans le futur", ben là non. Une épidémie qui tuerait genre ne serait-ce que 10% des malades, ce serait confinement immédiat.

Ah tiens, tu lis donc l'allemand. Tu peux nous faire un résumé ? Qui sont les auteurs ? Que dit le rapport ? J'ai cité le lien au-dessus

Ce matin en faisant la queue pour la boucherie , outre le fait que j'avais l'impression d'être en URSS (bon les étales étaient bien pourvus, ça fait toute la différence ) jme suis dit qu'entre le mec avec son fils derrière moi sans masque et les bouchers avec des masques sous le nez, en cas d'épidémie grave, on était niqués .

Oui il n'y aura pas de deuxième vague. Je te l'affirme. Toi par contre, tu pourrais stp expliquer ce que tu ne comprends pas dans:
- On a des masques et du gel en surplus maintenant
- Les équipes médicales sont mieux préparées
- On connait un peu mieux le virus et son mode de propagation
- Les gens sont mieux préparés et font plus attention

Ce matin en faisant la queue pour la boucherie , outre le fait que j'avais l'impression d'être en URSS (bon les étales étaient bien pourvus, ça fait toute la différence ) jme suis dit qu'entre le mec avec son fils derrière moi sans masque et les bouchers avec des masques sous le nez, en cas d'épidémie grave, on était niqués .

En cas d'épidémie grave, tu auras un matracage à grand coup d'amendes systématique.

Du coup tu supprimes ton compte hfr si ya une deuxième vague avant 1 an ?

Ah moi ce matin au monoprix j'ai vu un petit couple de vieux genre 80 ans sans masque... Des fois j'ai envie de les engueuler d'une force ceux là mais je crois qu'ils ne comprendraient même pas

T'as récupéré l'historique d'esomeprazol ?
 
Ali

Quelle hauteur minimale devra avoir la vague pour que tu supprimes le tien ?

Isoler que les symptomatiques, c'est pas efficace, ce sont pas eux qui vont le plus transmettre la maladie mais les asymptomatiques qui vont vivre comme si de rien n'étaient alors qu'ils seront contagieux pendant 2 semaines.  
 
Mais comme on avait pas de quoi tester massivement ni la possibilité politique de fliquer la population (faut voir encore aujourd'hui le délire autour de l'appli Stop Covid), il ne restait que le confinement généralisé pour essayer de faire quelque chose.

 
Pas nécessairement.
 
Ma femme a eu un cancer de la thyroïde détecté au cours d'une visite médicale de routine (pour un certificat médical à la base!). Pas détecté par le médecin généraliste à proprement parler, mais plutôt le toubib qui dit "bon ça a l'air un peu bizarre ça, allez faire tel exam. puis tel exam..." etc.. et au final tu te retrouves un moment avec ce mot "cancer" qui est lâché. Bon heureusement depuis tout va bien.  
 
Mais, ce que je voulais dire avec ce #mylife c'est que le confinement n'a pas empêché "que" la détection des cancers fulgurants. Mais bien aussi des choses qui se découvrent au fil de l'eau. Et malgré tout, 3 à 4 mois d'écart, ça peut faire passer le pronostique de "Yarien" à "Yakekchoz".

Pas nécessairement.

Ma femme a eu un cancer de la thyroïde détecté au cours d'une visite médicale de routine (pour un certificat médical à la base!). Pas détecté par le médecin généraliste à proprement parler, mais plutôt le toubib qui dit "bon ça a l'air un peu bizarre ça, allez faire tel exam. puis tel exam..." etc.. et au final tu te retrouves un moment avec ce mot "cancer" qui est lâché. Bon heureusement depuis tout va bien.

Mais, ce que je voulais dire avec ce #mylife c'est que le confinement n'a pas empêché "que" la détection des cancers fulgurants. Mais bien aussi des choses qui se découvrent au fil de l'eau. Et malgré tout, 3 à 4 mois d'écart, ça peut faire passer le pronostique de "Yarien" à "Yakekchoz".

Quelle hauteur minimale devra avoir la vague pour que tu supprimes le tien ?

que son cocktail soit efficace ou pas, c'est un sujet.

par contre contester que tester/diagnostiquer/isoler ne sert à rien... t'es bon pour devenir conseiller d'Ed Philippe

Moi j'ai déjà perdu   .

J'avais été un cassandre en pariant sur 2 à 10k morts en France.

Mais c'était un pari pour une boite de maïs .

Enfin contrairement à toi, je n'affirme rien.

Le problème avec les tests, c'est que tu peux être négatif le matin et positif le soir, c'est assez merdique quand même.

Ah tiens, tu lis donc l'allemand. Tu peux nous faire un résumé ? Qui sont les auteurs ? Que dit le rapport ? J'ai cité le lien au-dessus

 
Quand je dis qu'il n y aura pas de deuxième vague, c'est parce qu'indirectement, on aura le temps d'isoler les clusters avant que ca se propage. On s'est entrainé pendant 2 mois, les gouvernements n'auront pas de soucis à isoler une commune en cas de clusters pendant 2 semaines et à tester tous ses habitants.
 
Si on avait assez de tests et de masques en début d'épidémie, on aurait jamais eu de confinement généralisé. On aurait juste testé à tout va et isolé les positifs.

 
Déjà sur ta carte, ce n'est pas parce que les décès à l'hopital augmentent d'une région que les gens qui ont été contaminé le sont d'une source locale    
 

 
 
la situation qui arrive à mi-mars: aucune idée d'où viennent les contaminés à priori. Puisque le virus aurait déjà circulé en novembre ou décembre en France (à confirmer). Une fois que tout le monde incube bien tranquillement alors que la politique de tests n'est même pas démarrée (y compris à Marseille), le jeu n'en est que biaisé.  
 
bien entendu, et tu as raison de le souligner, la méthode CdS et Allemande prise dès le départ au niveau national était un gage de meilleure gestion globale.