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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59892906
TrakT
Do nothing.
Posté le 29-05-2020 à 08:55:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le Brésil :sweat:


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
mood
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Posté le 29-05-2020 à 08:55:15  profilanswer
 

n°59892907
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 29-05-2020 à 08:55:32  profilanswer
 

papoufe a écrit :

Les responsables de l'étude du Lancet qui se raccrochent aux branches comme ils peuvent en citant d'autres études tout aussi hors scope.
 
La constante dans toutes ces études à charge, hormis les biais grossiers, est surtout l'acharnement à vouloir mener les études uniquement dans la phase avancée de la maladie. A chaque fois, c'est présenté comme si c'était applicable à tous les stades. Aujourd'hui, aucune étude, observationnelle ou non, ne vient invalider l'hypothèse de l'efficacité du traitement au stade précoce de la maladie, voire même en prophylaxie. C'est pourtant le protocole de traitement le plus utilisé aujourd'hui à travers la planète pour le COVD19.


 
Il faut arrêter avec cet argument. L'acupuncture, l'homéopathie et autres aneries sont largement utilisées dans le monde, ça reste quand même des aneries. Sans compter qu'il y a beaucoup plus de gens qui lisent leur horoscope que des articles scientifiques, ça prouve que l'astrologie c'est plus sérieux que la science.

n°59892918
MTiger
Posté le 29-05-2020 à 08:56:33  profilanswer
 

papoufe a écrit :

Les responsables de l'étude du Lancet qui se raccrochent aux branches comme ils peuvent en citant d'autres études tout aussi hors scope.
 
La constante dans toutes ces études à charge, hormis les biais grossiers, est surtout l'acharnement à vouloir mener les études uniquement dans la phase avancée de la maladie. A chaque fois, c'est présenté comme si c'était applicable à tous les stades. Aujourd'hui, aucune étude, observationnelle ou non, ne vient invalider l'hypothèse de l'efficacité du traitement au stade précoce de la maladie, voire même en prophylaxie. C'est pourtant le protocole de traitement le plus utilisé aujourd'hui à travers la planète pour le COVD19.


 

 Il me semble que les essais cliniques avec l’hydroxychloroquine n’ont été réalisés que sur des patients en état déjà grave, alors que le professeur Raoult suggère de donner ce traitement dès les premiers jours, sans attendre des complications. N’est-ce pas une façon biaisée de ne pas démontrer une potentielle efficacité ?

Il n’était pas forcément possible de reproduire le protocole préconisé par Didier Raoult, pour des raisons de disponibilité des tests PCR et parce que les équipes de cliniciens étaient absorbées en priorité par la prise en charge de patients gravement atteints.
 
En revanche, il semble que l’équipe de l’IHU aurait eu les moyens de réaliser des essais cliniques avec de plus hauts niveaux de preuve. Didier Raoult estime qu’il aurait été non éthique de priver l’ensemble des patients des bénéfices de son traitement en proposant un placebo. C’est pourtant par cette méthodologie qu’il est réellement possible d’apprécier l’intérêt thérapeutique d’un traitement. Si l’effet thérapeutique est puissant, on peut d’ailleurs le faire avec un nombre restreint de malades, évitant des « pertes de chance » importantes. Il arrive, dans ce cas précis, que des essais cliniques soient modifiés en cours de route pour stopper le « bras » placebo.

 
 
bref prenez vous en a raoult qui trolle comme un goret et qui veut pas se plier aux regles  
 
https://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html

Message cité 2 fois
Message édité par MTiger le 29-05-2020 à 08:57:18
n°59892921
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-05-2020 à 08:56:54  profilanswer
 

papoufe a écrit :

Les responsables de l'étude du Lancet qui se raccrochent aux branches comme ils peuvent en citant d'autres études tout aussi hors scope.
 
La constante dans toutes ces études à charge, hormis les biais grossiers, est surtout l'acharnement à vouloir mener les études uniquement dans la phase avancée de la maladie. A chaque fois, c'est présenté comme si c'était applicable à tous les stades. Aujourd'hui, aucune étude, observationnelle ou non, ne vient invalider l'hypothèse de l'efficacité du traitement au stade précoce de la maladie, voire même en prophylaxie. C'est pourtant le protocole de traitement le plus utilisé aujourd'hui à travers la planète pour le COVD19.


 
Parce que pour un stade hyper précoce d'une maladie qui guérit toute seule à plus de 98%, il est très compliqué de savoir si un médicament est efficace ou pas. Il faut tester sur un nombre considérable d'individus.  
En plus, il est compliqué de connaître le stade d'évolution de la maladie chez les sujets car quand leur état s'aggrave brutalement, on ne sait pas si c'était prévu ou pas. Du coup, il est impossible de dire si le médicament n'a pas été inefficace.
 
Ce qui est sûr, c'est qu'aucun traitement à l'heure actuelle ne marche dans la plupart des cas. On a pas des différences suffisamment significatives pour le moment.


---------------
Expert en expertises
n°59892932
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 29-05-2020 à 08:57:59  profilanswer
 

Il pleut de la merde sur The Lancet  [:b x n]


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°59892933
the anakin
Le vrai élu
Posté le 29-05-2020 à 08:58:02  profilanswer
 

Mais en plus, les patients ne sont pas dans un état grave. C'est 48h après le diagnostic et tous les cas grave sont justement ignorés...

n°59892938
ticaribou
Posté le 29-05-2020 à 08:58:48  profilanswer
 

papoufe a écrit :

Les responsables de l'étude du Lancet qui se raccrochent aux branches comme ils peuvent en citant d'autres études tout aussi hors scope.
 
La constante dans toutes ces études à charge, hormis les biais grossiers, est surtout l'acharnement à vouloir mener les études uniquement dans la phase avancée de la maladie. A chaque fois, c'est présenté comme si c'était applicable à tous les stades. Aujourd'hui, aucune étude, observationnelle ou non, ne vient invalider l'hypothèse de l'efficacité du traitement au stade précoce de la maladie, voire même en prophylaxie. C'est pourtant le protocole de traitement le plus utilisé aujourd'hui à travers la planète pour le COVD19.


en sachant qu'à 85% des cas, ça passe tout seul sans rien.  
Et que tes doses de médocs sont telles qu'elles entrainent des problèmes cardiaques.
C'est le rapport bénéfices/risques qui doit jouer .

n°59892946
Ibo_Simon
Posté le 29-05-2020 à 08:59:33  profilanswer
 

the anakin a écrit :

Mais en plus, les patients ne sont pas dans un état grave. C'est 48h après le diagnostic et tous les cas grave sont justement ignorés...


 
Les types n'ont pas lu l'étude, mais la critique/critiquent (en plus ça marche  :D ).

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 29-05-2020 à 09:00:19
n°59892950
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 29-05-2020 à 09:00:15  profilanswer
 

MTiger a écrit :


 

 Il me semble que les essais cliniques avec l’hydroxychloroquine n’ont été réalisés que sur des patients en état déjà grave, alors que le professeur Raoult suggère de donner ce traitement dès les premiers jours, sans attendre des complications. N’est-ce pas une façon biaisée de ne pas démontrer une potentielle efficacité ?


 
Oui MAIS il n'y a pas eu que des études foireuses destinées uniquement à discréditer la HCQ.

n°59892961
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 29-05-2020 à 09:01:15  profilanswer
 

MTiger a écrit :


 

 Il me semble que les essais cliniques avec l’hydroxychloroquine n’ont été réalisés que sur des patients en état déjà grave, alors que le professeur Raoult suggère de donner ce traitement dès les premiers jours, sans attendre des complications. N’est-ce pas une façon biaisée de ne pas démontrer une potentielle efficacité ?

Il n’était pas forcément possible de reproduire le protocole préconisé par Didier Raoult, pour des raisons de disponibilité des tests PCR et parce que les équipes de cliniciens étaient absorbées en priorité par la prise en charge de patients gravement atteints.
 
En revanche, il semble que l’équipe de l’IHU aurait eu les moyens de réaliser des essais cliniques avec de plus hauts niveaux de preuve. Didier Raoult estime qu’il aurait été non éthique de priver l’ensemble des patients des bénéfices de son traitement en proposant un placebo. C’est pourtant par cette méthodologie qu’il est réellement possible d’apprécier l’intérêt thérapeutique d’un traitement. Si l’effet thérapeutique est puissant, on peut d’ailleurs le faire avec un nombre restreint de malades, évitant des « pertes de chance » importantes. Il arrive, dans ce cas précis, que des essais cliniques soient modifiés en cours de route pour stopper le « bras » placebo.

 
 
bref prenez vous en a raoult qui trolle comme un goret et qui veut pas se plier aux regles  
 
https://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html


 
C'est la procédure classique. Si un des bras s'avère significativement meilleur que les autres avant même l'achèvement de l'étude, on interromp l'étude et tous les patients ont le droit au meilleur traitement. Idem dans le cas où un des bras est significativement pire, on n'est plus en 1942 à dire qu'il faut aller jusqu'au bout de l'étude pour être vraiment vraiment sur que le zyklon b est toxique.

mood
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Posté le 29-05-2020 à 09:01:15  profilanswer
 

n°59892966
the anakin
Le vrai élu
Posté le 29-05-2020 à 09:02:00  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Les types n'ont pas lu l'étude, mais la critique/critiquent (en plus ça marche :D ).

 

D'autant que c'est un peu la même chose chez Raoult non ?
Si les gens se pointent à l'hôpital chez lui c'est qu'ils ont assez de symptômes pour venir se faire soigner. Ils ne sont pas globalement venus en préventif ?

n°59892981
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-05-2020 à 09:03:56  profilanswer
 

the anakin a écrit :


 
D'autant que c'est un peu la même chose chez Raoult non ?
Si les gens se pointent à l'hôpital chez lui c'est qu'ils ont assez de symptômes pour venir se faire soigner. Ils ne sont pas globalement venus en préventif ?


Au début si, apparemment :D, après j'imagine que ceux sans aucun symptôme n'ont pas été testés, faut pas déconner.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59892983
ticaribou
Posté le 29-05-2020 à 09:04:09  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Il faut arrêter avec cet argument. L'acupuncture, l'homéopathie et autres aneries sont largement utilisées dans le monde, ça reste quand même des aneries. Sans compter qu'il y a beaucoup plus de gens qui lisent leur horoscope que des articles scientifiques, ça prouve que l'astrologie c'est plus sérieux que la science.


ne mets pas tout dans le même sac.
Dois-je te remettre le lien d'une chinoise opérée à coeur ouvert avec l'acupuncture comme anesthésiant ?
https://positivr.fr/miracle-de-lacu [...] sie-video/
allons-y alors !
l'acupuncture a ses indications, tout comme la médecine "conventionnelle" ici. Et c'est complémentaire en réalité. L'acupuncture permet de traiter les douleurs, les interventions chirurgicales traitant les causes.

n°59892987
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-05-2020 à 09:04:40  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Le déblocage des PEE serait une bonne chose en revanche. :hello:
J'ai jamais compris cette incitation à l'épargne alors qu'il faudrait inciter à la consommation.   [:potemkin]


Je suis une quiche en finance, mais les PEE sont souvent composés d'actions de l'entreprise ou du CAC. En cas de déblocage brutal/massif, ça pourrait un peu foutre le bordel sur les marchés boursiers non ?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°59892999
MTiger
Posté le 29-05-2020 à 09:05:34  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Oui MAIS il n'y a pas eu que des études foireuses destinées uniquement à discréditer la HCQ.


 
 
lesquelles ont ete bien faites ?
 

n°59893007
Ibo_Simon
Posté le 29-05-2020 à 09:06:02  profilanswer
 

the anakin a écrit :


 
D'autant que c'est un peu la même chose chez Raoult non ?
Si les gens se pointent à l'hôpital chez lui c'est qu'ils ont assez de symptômes pour venir se faire soigner. Ils ne sont pas globalement venus en préventif ?


 
 
C'est pire en fait.
Dans les études de l'IHU, non seulement c'est en gros celà mais en plus, si le patient meurt avant 3 ou 4 jours après la prise en charge dans l'étude => plus dans l'étude.
 
Donc "premier stade de maladie" + "patients vraiment malades, non pris en charge" + "patients qui plongent trop vite retirés de l'étude".

n°59893009
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 29-05-2020 à 09:06:11  profilanswer
 

the anakin a écrit :


 
D'autant que c'est un peu la même chose chez Raoult non ?
Si les gens se pointent à l'hôpital chez lui c'est qu'ils ont assez de symptômes pour venir se faire soigner. Ils ne sont pas globalement venus en préventif ?


 
Si justement, t'as tout Marseille qui est allé se faire traiter chez Saint Didier!
 [:professeur raoult:4]

n°59893022
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 29-05-2020 à 09:07:06  profilanswer
 

Grosse hausse hier des cas en uk Espagne et France

n°59893031
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-05-2020 à 09:07:40  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
 
C'est pire en fait.
Dans les études de l'IHU, non seulement c'est en gros celà mais en plus, si le patient meurt avant 3 ou 4 jours après la prise en charge dans l'étude => plus dans l'étude.

Donc "premier stade de maladie" + "patients vraiment malades, non pris en charge" + "patients qui plongent trop vite retirés de l'étude".


Ca ça ne me paraît pas déconnant, dans le sens où, si tu évalues le médicament à un stade plus précoce, le mec qui est mort assez vite n'a forcément pas été pris en charge en stade précoce, de facto.
C'est pas le pire dans ses études :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59893035
boumbo
3xpl0its
Posté le 29-05-2020 à 09:07:53  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :


 
Si justement, t'as tout Marseille qui est allé se faire traiter chez Saint Didier!
 [:professeur raoult:4]


 
Tous ces gens non malades qui ont été guéris c'est un miracle de la raoultine  [:professeur raoult:4]

n°59893036
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-05-2020 à 09:08:00  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Grosse hausse hier des cas en uk Espagne et France


Grosse hausse des tests aussi non ?


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59893037
kremlin bi​ceps
Posté le 29-05-2020 à 09:08:03  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Il pleut de la merde sur The Lancet  [:b x n]


 [:mc2messiah]


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“And by the way, I have only one word for snow … snow !”
n°59893042
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 29-05-2020 à 09:08:13  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
 
C'est pire en fait.
Dans les études de l'IHU, non seulement c'est en gros celà mais en plus, si le patient meurt avant 3 ou 4 jours après la prise en charge dans l'étude => plus dans l'étude.
 
Donc "premier stade de maladie" + "patients vraiment malades, non pris en charge" + "patients qui plongent trop vite retirés de l'étude".


C'est exactement ça[:clooney24]  
Et après ça vient critiquer la méthodologie de l'étude du Lancet  [:clooney5]  

n°59893052
gugusg
Posté le 29-05-2020 à 09:09:07  profilanswer
 

Wahou, je sais pas ce qui s'est passé depuis hier soir mais y'a eu une grosse sortie commune de pas mal de soutiens de Raoult avec les mêmes arguments ... les éléments de langages ont été communiqués ou quoi ?

 

L'étude Lancet a des limites, cela a été dit dès le début.

 

- Que la Raoultine aggrave les patients, à la rigueur cela importe peu vu que de toute facon son effet bénéfique n'a jamais été prouvé
- Que cela marche de facon proactive sur des gens qui guérissent à 99%, cela est dur à prouver et Raoult ne cherche même pas à le faire. Impossible de tirer quoi que ce soit de ce coté ce mec ne cherche plus à faire progresser les connaissances dans le domaines, mais à convaincre qu'il a raison - cf le sondage pour montrer qu'il est populaire. Pathétique.
- de toute facon Raoult fait la girouette depuis le début ... HCQ seul au début, puis on rajoute l'antibio. Ca marche au début, puis tout le temps même sur les cas graves, puis finalement c'est en prophylaxie, etc. Faut taper 3 fois à la porte avant de rentrer sinon ca marche pas? Bientôt faudra une photo de sa gueule dans la chambre du patient pour que ca marche et que c'est normal que les autres études ne montrent rien ils ont pas respectés le protocole :D

Message cité 2 fois
Message édité par gugusg le 29-05-2020 à 09:11:32
n°59893064
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 29-05-2020 à 09:10:27  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Il pleut de la merde sur The Lancet  [:b x n]

 


ce qui en soit, on s'en bas les c.

 

l'important : y a t il enfin une seule étude qui va en faveur de la Raoutline?

 

arrêtez de mètre la charge de preuve du mauvais coté bon-sang


Message édité par Z_cool le 29-05-2020 à 09:12:06

---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°59893071
papoufe
Posté le 29-05-2020 à 09:11:51  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Parce que pour un stade hyper précoce d'une maladie qui guérit toute seule à plus de 98%, il est très compliqué de savoir si un médicament est efficace ou pas. Il faut tester sur un nombre considérable d'individus.  
En plus, il est compliqué de connaître le stade d'évolution de la maladie chez les sujets car quand leur état s'aggrave brutalement, on ne sait pas si c'était prévu ou pas. Du coup, il est impossible de dire si le médicament n'a pas été inefficace.
 
Ce qui est sûr, c'est qu'aucun traitement à l'heure actuelle ne marche dans la plupart des cas. On a pas des différences suffisamment significatives pour le moment.


Comme toutes les autres grippes. Qui sont prises en charge comment? Par de la médecine de ville qui traite la plupart du temps sur base symptomatique, quelque fois après tests sérologiques. Et qui surtout traite par des antiviraux et/ou des antibiotiques. Aucune raison objective pour avoir une différence de traitement entre une grippe à Coronavirus par rapport à une grippe Influenza.
 
Et c'est ce qu'on voit en ce moment en France, des médecins qui s'organisent pour demander une liberté de prescription pour cette nouvelle maladie. Seul pays aujourd'hui où cette liberté est prise en otage par la "recherche" médicale et des autorités qui imposent un processus de validation formelle.

n°59893077
Ali-Pacha
AW
Posté le 29-05-2020 à 09:12:20  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Parce que pour un stade hyper précoce d'une maladie qui guérit toute seule à plus de 98%, il est très compliqué de savoir si un médicament est efficace ou pas. Il faut tester sur un nombre considérable d'individus.  
En plus, il est compliqué de connaître le stade d'évolution de la maladie chez les sujets car quand leur état s'aggrave brutalement, on ne sait pas si c'était prévu ou pas. Du coup, il est impossible de dire si le médicament n'a pas été inefficace.

Comme souvent sur hfr, le seul truc qui semble pas déconnant n'est pas quoté, on préfère s'écharper entre pros et antis, comme sur le topic foot.
Même sentiment de mon côté :
- pas de traitement efficace quand les symptômes sont graves
- avant la déclaration des symptômes, il faudrait des études particulièrement extensives pour séparer ce qui relève de l'efficacité du traitement de ce qui relève de la guérison "naturelle"
 
Ali

Message cité 1 fois
Message édité par Ali-Pacha le 29-05-2020 à 09:13:10
n°59893078
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 29-05-2020 à 09:12:22  profilanswer
 

je vais me faire un petit séjour à Marseille cet été  [:rage_anormale]


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°59893079
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-05-2020 à 09:12:24  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :


 
Si justement, t'as tout Marseille qui est allé se faire traiter chez Saint Didier!
 [:professeur raoult:4]


Oui, avec la mortalité la plus élevée de toute la région PACA .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°59893082
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 29-05-2020 à 09:12:47  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Grosse hausse des tests aussi non ?

 

Oui et +1 mort en Espagne hier, bref...

 

Par contre l'inde, ça fait un moment que tout le monde se demande comment ils sont passés au travers, et là c'est bien parti pour être le prochain Brésil
 [:lt ripley:1]

Message cité 3 fois
Message édité par philosoraptor le 29-05-2020 à 09:13:00
n°59893091
Chips
Posté le 29-05-2020 à 09:13:53  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ca ça ne me paraît pas déconnant, dans le sens où, si tu évalues le médicament à un stade plus précoce, le mec qui est mort assez vite n'a forcément pas été pris en charge en stade précoce, de facto.
C'est pas le pire dans ses études :D


 
Au moins il dit ce qu'il fait (et il fait ce qu'il dit)

n°59893103
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 29-05-2020 à 09:15:01  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Grosse hausse des tests aussi non ?


 
Rattrapage en France.


---------------
#TeamFirst
n°59893104
Ali-Pacha
AW
Posté le 29-05-2020 à 09:15:16  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :

Oui et +1 mort en Espagne hier, bref...
Par contre l'inde, ça fait un moment que tout le monde se demande comment ils sont passés au travers, et là c'est bien parti pour être le prochain Brésil  
 [:lt ripley:1]

Le sras-cov2, c'est du bruit de fond à -80db dans des pays plutôt jeunes où la mortalité principale vient de fulguro-chiasses et autres parasites moyen-âgeux :o
 
Ali

n°59893106
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 29-05-2020 à 09:15:19  profilanswer
 

papoufe a écrit :


Comme toutes les autres grippes. Qui sont prises en charge comment? Par de la médecine de ville qui traite la plupart du temps sur base symptomatique, quelque fois après tests sérologiques. Et qui surtout traite par des antiviraux et/ou des antibiotiques. Aucune raison objective pour avoir une différence de traitement entre une grippe à Coronavirus par rapport à une grippe Influenza.
 
Et c'est ce qu'on voit en ce moment en France, des médecins qui s'organisent pour demander une liberté de prescription pour cette nouvelle maladie. Seul pays aujourd'hui où cette liberté est prise en otage par la "recherche" médicale et des autorités qui imposent un processus de validation formelle.


Rendez nous notre liberté de s'empoisonner à la raoultine
 [:somberlain2019]

n°59893108
PlayTime
Posté le 29-05-2020 à 09:15:24  profilanswer
 

papoufe a écrit :


Comme toutes les autres grippes. Qui sont prises en charge comment? Par de la médecine de ville qui traite la plupart du temps sur base symptomatique, quelque fois après tests sérologiques. Et qui surtout traite par des antiviraux et/ou des antibiotiques. Aucune raison objective pour avoir une différence de traitement entre une grippe à Coronavirus par rapport à une grippe Influenza.

 

Et c'est ce qu'on voit en ce moment en France, des médecins qui s'organisent pour demander une liberté de prescription pour cette nouvelle maladie. Seul pays aujourd'hui où cette liberté est prise en otage par la "recherche" médicale et des autorités qui imposent un processus de validation formelle.

 

La plupart du temps même sur une vraie grippe, c'est juste du doliprane. Je connais quasiment personne ayant eu des anti viraux ou autre chose, c'est peut être uniquement les personnes âgés qu'on traite ainsi ?

n°59893114
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-05-2020 à 09:15:56  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Le sras-cov2, c'est du bruit de fond à -80db dans des pays plutôt jeunes où la mortalité principale vient de fulguro-chiasses et autres parasites moyen-âgeux :o
 
Ali


Oui, c'est pas mesurable .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°59893118
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 29-05-2020 à 09:16:15  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/EZIXu8oWsAYdXS_?format=jpg&name=large

 

70% de la population espagnol est en phase 2 à partir de lundi.

 

https://twitter.com/sanidadgob/stat [...] 65249?s=19

Message cité 1 fois
Message édité par orodreths le 29-05-2020 à 09:17:09

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#TeamFirst
n°59893121
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 29-05-2020 à 09:16:19  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Oui, avec la mortalité la plus élevée de toute la région PACA .


 
Heureusement d'ailleurs qu'il n'y a pas eu de gros cluster en PACA, je ne veux pas imaginer la catastrophe avec toutes les personnes âgées qui s'y sont installées.

n°59893141
arthas77
Posté le 29-05-2020 à 09:18:03  profilanswer
 


C'est quoi la phase 2 espagnole ? Pareil qu'en France ?

n°59893155
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 29-05-2020 à 09:19:38  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


 
La plupart du temps même sur une vraie grippe, c'est juste du doliprane. Je connais quasiment personne ayant eu des anti viraux ou autre chose, c'est peut être uniquement les personnes âgés qu'on traite ainsi ?


 
Les antiviraux comme les antibiotiques génèrent des résistances donc on évite d'en donner quand ce n'est pas nécessaire.  
 
Sans oublier le fait que les antiviraux contre la grippe, il n'y a pas de quoi sauter au plafond. Heureusement qu'il y a le vaccin.

n°59893156
ftikai
Posté le 29-05-2020 à 09:19:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ce qui m'inquiète est la croyance en un gourou qui par son discours et sa récupération politique sape les fondements démocratiques du pays. En plus d'être dangereux sur le plan sanitaire.


 
Je ne m'inquiète pas.  Si HFR est représentatif de la population française, je dirais qu'il y a de forte chance qu'un clown de type Trump-à-la-Raoult, pourrait devenir un jour Président de cette république.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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