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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59861475
fufu67
Posté le 25-05-2020 à 23:11:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :


Et si jamais l'HCQ de Raoult a au final tué 50 000 personnes dans le monde, tu dirais quoi sur la méthode scientifique qui aurait permis d'éviter cela ?

 

responsable mais pas coupable. :o

mood
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Posté le 25-05-2020 à 23:11:51  profilanswer
 

n°59861478
gourouman
Posté le 25-05-2020 à 23:12:32  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

Regarde sa dernière vidéo et le passage que j'ai mis en lien ici : https://youtu.be/4bVQwJdwG5o?t=378

 

ok, ça parle de Raoult, mais ça fait une petite liste sur des sujets précédents.

 

Evidemment, en zététique, on ne fait pas forcément que des généralités, il y a aussi la mise en application. Et surtout ici, il y a eu potentiellement de nombreux morts liés à la Raoultine. On est loin des gentils délires sur les pyramides. Le fait qu'il ait parlé de Raoult et des ses méthodes vient sans doute de la gravité de la situation : on est dans un exemple concret où l'absence de réel esprit critique a sans doute eu des conséquences extrêmement tragiques.

 

https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] ts-6806028
https://www.lepoint.fr/sante/exclus [...] 285_40.php

 

Raoult est lui aussi en conflit d'intérêt (mais c'est pas un argument super probant et moins probant qu'un bonne étude bien menée).

 

Dans tous les cas, la question ne va plus être est-ce que la Raoultine est efficace, mais combien de morts en plus ce traitement a causé ?


Mais pourquoi ce medicament n a pas l effet escompté sur les tocards de la cote d azur? L effet placebo est si efficace sur les fachos? Cela meriterait une etude clinique :o

n°59861479
zyx
NCC - 1701
Posté le 25-05-2020 à 23:12:33  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Parce que Raoult n'a pas eu d'importance ?
 
Tu te rappelles quand même que Trump a sorti que l'HCQ était le traitement contre le Covid-19 après sa première étude ? Le même Trump qui déclare aujourd'hui prendre de l'HCQ en préventif. Ca n'a pas eu d'influence ?
 
Et Bolsonaro au Brésil au bord de l'explosion sanitaire (enfin ils y sont déjà) qui demande à ses médecins de prescrire de l'HCQ à tous les malades, ça vient d'où ?
 
Si jamais la méta-analyse de The Lancet se confirme, il y a un type qui s'appelle Didier R. de Marseille qui va peut-être devoir répondre du nombre de morts qu'il a provoqué avec ses vidéos Youtube à la con, son boulard démesuré et son goût de la provocation et de la castagne. Il y a des morts là, c'est pas un jeu.
 
En période de crise, le peuple apeuré est prêt  à suivre le premier gourou qui semble savoir de quoi il parle mais c'est aux politiques et aux médias de donner des informations justes, pas de surfer sur des vagues de peurs.  
 
Raoult c'est le mec parfait en plus pour les médias. Eux aussi auront quelques comptes à rendre après cette affaire.


 
 
On va s'appercevoir que non seulement la souche qui a contaminé les USA est la souche française mais qu'en plus, un toubib français aura tué plus d'américain que Al-Quaïda et Daesh réunis : juste avec du bagout et une blouse blanche.  [:am72:5]  
 


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°59861480
fufu67
Posté le 25-05-2020 à 23:12:43  profilanswer
 

 

bien vu.  [:binary finary:1]

n°59861489
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 25-05-2020 à 23:13:52  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Parce que Raoult n'a pas eu d'importance ?
 
Tu te rappelles quand même que Trump a sorti que l'HCQ était le traitement contre le Covid-19 après sa première étude ? Le même Trump qui déclare aujourd'hui prendre de l'HCQ en préventif. Ca n'a pas eu d'influence ?
 
Et Bolsonaro au Brésil au bord de l'explosion sanitaire (enfin ils y sont déjà) qui demande à ses médecins de prescrire de l'HCQ à tous les malades, ça vient d'où ?
 
Si jamais la méta-analyse de The Lancet se confirme, il y a un type qui s'appelle Didier R. de Marseille qui va peut-être devoir répondre du nombre de morts qu'il a provoqué avec ses vidéos Youtube à la con, son boulard démesuré et son goût de la provocation et de la castagne. Il y a des morts là, c'est pas un jeu.
 
En période de crise, le peuple apeuré est prêt  à suivre le premier gourou qui semble savoir de quoi il parle mais c'est aux politiques et aux médias de donner des informations justes, pas de surfer sur des vagues de peurs.  
 
Raoult c'est le mec parfait en plus pour les médias. Eux aussi auront quelques comptes à rendre après cette affaire.


 
Savonarole a fini au bûcher... Après avoir régné 4 ans :o


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°59861492
zyx
NCC - 1701
Posté le 25-05-2020 à 23:14:21  profilanswer
 

gourouman a écrit :


Mais pourquoi ce medicament n a pas l effet escompté sur les tocards de la cote d azur? L effet placebo est si efficace sur les fachos? Cela meriterait une etude clinique :o


 
si le taux de mortalité de l'HCQ est par exemple de 3%, ça fait beaucoup de morts, mais bien plus de survivant :Ds.  


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°59861497
Arkin
Posté le 25-05-2020 à 23:15:07  profilanswer
 


 

zyx a écrit :


 
je suis d'accord, Orban et Poutine sont intelligent, juste qu'ils utilise cet intelligence pour se maintenir au pouvoir à vie en conservant des apparences de démocratie.  


 
voilà
j'ai dit tocard, pas ordure :o


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°59861500
Lolo_hfr
Posté le 25-05-2020 à 23:15:53  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Pas spécialement, et crois-moi que je trouve que le confinement intégral est débile, mais était nécessaire.
En revanche un deuxième confinement intégral maintenant qu'on a les données (épidémiologiques, virologiques...) serait mal vu et pour le coup vraiment naze.


Ben si, on savait ce qui marchait, on connaissait les groupes à risque et le niveau d'intensité dans les régions. On pouvait donc prendre des mesures ciblées et adaptées aux zones et groupes de population, plutot que ce confinement monolithique issu du cerveau reptilien.

n°59861501
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-05-2020 à 23:15:56  profilanswer
 


Et il y a aussi un truc qui s'appelle la responsabilité.
 
Quand tu vais une étude sur 24 patients et notamment sur 6 qui te suffisent à penser que t'as trouvé un truc, devant la faiblesse abyssale de ton étude, tu te contentes de dire "les gars, je viens de tester à l'arrache ce truc, ça a l'air pas mal, vous voudriez pas faire d'autres études pour savoir si ça marche vraiment ?".
 
Tu fais ça et non pas une vidéo Youtube intitulée "fin de la partie contre le coronavirus" où tu expliques qu'on a sans doute jamais vu une maladie pulmonaire aussi facile à soigner.  
 
Faut pas oublier qu'on a commencé à parler de Raoult quand il s'est fait censurer cette vidéo pour fake news. On est parti de là, c'est dire où le mec avait placé la barre.

n°59861503
Arkin
Posté le 25-05-2020 à 23:16:14  profilanswer
 
mood
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Posté le 25-05-2020 à 23:16:14  profilanswer
 

n°59861504
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 25-05-2020 à 23:16:17  profilanswer
 

Kede a écrit :

- je

Spoiler :

Si TOUTES les chaines d'info se mettaient à compter tous les jours le nombre de décès lié à l'alcool + tabac, en 3 semaines les effets seraient foudroyants  [:perco_35:2]



 
Le rêve :love:


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°59861508
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-05-2020 à 23:16:33  profilanswer
 

1000Trees a écrit :


 
Pour le coup, tu fais exactement la même chose : chercher un bouc-émissaire.


Non, que chacun assume ses responsabilités, les conséquences de ses actes et de ses propos.

n°59861509
gourouman
Posté le 25-05-2020 à 23:16:55  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

faux dilème. et fausse hypothèse.

 

le COVID a un taux de létalité inférieur à 2%. le dosage préconisé par Raoult est aux limites des doses dangereuses et avec un mélange de deux médicament qui ne doivent pas aller ensembles (https://www.sciencesetavenir.fr/sante/hydroxychloroquine-son-inefficacite-etait-previsible-depuis-le-debut_143764 https://www.rfcrpv.fr/hydroxychloro [...] romycine/)

 

Autant dire que là, le risque prix est celui de rajouter des morts; c'est pas comme Ebola où on navigue avec des taux de mortalité est de 50% voir 90% par endroits.

 




Le 2% tu l as a posteriori , dans les ehpad c est loin d etre le cas. Soigner les jeunes , c est aussi reduire le risque de contamination des personnes a risque.

n°59861510
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 25-05-2020 à 23:16:56  profilanswer
 

C’est bien la première fois que je vois un topic où la moitié des participants est modérateur  [:atahonfl]  

n°59861515
Lolo_hfr
Posté le 25-05-2020 à 23:17:37  profilanswer
 

gourouman a écrit :


Pas si sure,  Les imbéciles sont jeunes et sortent faire du sport...


Ca ne parlait pas spécialement de jeunes là.

n°59861521
Lolo_hfr
Posté le 25-05-2020 à 23:18:20  profilanswer
 

gourouman a écrit :


Donc on est nul CQFD


Anéfé  :jap:

n°59861531
Arkin
Posté le 25-05-2020 à 23:19:34  profilanswer
 

Kede a écrit :


 

Spoiler :

Si TOUTES les chaines d'info se mettaient à compter tous les jours le nombre de décès lié à l'alcool + tabac, en 3 semaines les effets seraient foudroyants  [:perco_35:2]



 
https://image.tmdb.org/t/p/original/pvIHUrcbbP3rEEypbQdof2lrktc.jpg


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°59861539
boumbo
3xpl0its
Posté le 25-05-2020 à 23:21:14  profilanswer
 


 
 [:albounet]

n°59861541
gourouman
Posté le 25-05-2020 à 23:21:38  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et si jamais l'HCQ de Raoult a au final tué 50 000 personnes dans le monde, tu dirais quoi sur la méthode scientifique qui aurait permis d'éviter cela ?


Il a pris les medicaments les moins risqués avec les connaissances du moment. Vous aimez pas sa methode mais faut pas le prendre pour un débile.

n°59861551
crepator4
Deus ex machina
Posté le 25-05-2020 à 23:23:06  profilanswer
 

RAOULT: ENDGAME • Le Petit Point d'? - 25 mai 2020
https://www.youtube.com/watch?v=4bVQwJdwG5o

 

rien que pour les coms ... (trier par date c'est mieux )

 

exemple
https://jdmichel.blog.tdg.ch/archiv [...] 06637.html

 

le zet qui va etre obliger de remballer sa video :D

 

Message cité 3 fois
Message édité par crepator4 le 25-05-2020 à 23:38:05

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°59861564
snatt1
Posté le 25-05-2020 à 23:26:12  profilanswer
 

Kede a écrit :

(qu'est-ce qu'un spécialiste d'ailleurs ? )


Alain Bauer

n°59861565
gourouman
Posté le 25-05-2020 à 23:26:17  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

si le taux de mortalité de l'HCQ est par exemple de 3%, ça fait beaucoup de morts, mais bien plus de survivant :Ds.


Pas d omelettes sans casser d oeufs malheureusement.
Tu crois que currie et pasteur ils n y sont pas allés a l intuition?

n°59861570
AllenMadis​on
Posté le 25-05-2020 à 23:27:11  profilanswer
 


 
et en bon français ça donne quoi ?


---------------
Nothing much to teach, man. There's ze high, there's ze low and yall still fucking miss.
n°59861574
Lolo_hfr
Posté le 25-05-2020 à 23:28:35  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
le parlement français non plus. Mais le parlement européen :
- vote l'investiture (et contrairement à la france, c'est jamais gangé d'avance et le PE a pus de pouvoir que l'assemblée nationnale française en la matière)
- amende et vote les loies.
 
La seule vrai différence, c'est l'absence de proposition de loi, mais c'est pas un cas unique dans les pays européens.  
 
Il y a un topic pour ça sinon.  


Ah mais loin de moi l'idée de dire que le système français est un modèle de démocratie ! La Vème république est une sorte de monarchie présidentielle élective, surtout depuis le quinquennat. Les sytèmes US, UK et suisses sont bcp plus démocratiques ama, et le PE en est très très loin.
 

n°59861575
crepator4
Deus ex machina
Posté le 25-05-2020 à 23:28:43  profilanswer
 

C'est vrai que c'est cocasse le lancet qui aime la chloro en 2003 , bon ok la science avance  
https://www.thelancet.com/journals/ [...] BU_Ch-pi0k


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°59861577
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-05-2020 à 23:29:09  profilanswer
 


L'OMS qui recommande de ne plus utiliser d'HCQ, Trump qui arrête d'en prendre, sacrée journée, ça sent la fin du game en effet [:drraoultihu:2]

n°59861582
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 25-05-2020 à 23:29:51  profilanswer
 

snatt1 a écrit :


Alain Bauer


Plus connu sous le pseudo de Theomede sur le forum de matériel informatique HFR

n°59861586
gourouman
Posté le 25-05-2020 à 23:30:17  profilanswer
 


C est deja le cas, quand t es pas content tu vas demander un contre diag ailleurs. On a pas attendu le covid pour savoir que les medecins sont loin d etre unanimes sur bien des maladies.

n°59861593
snatt1
Posté le 25-05-2020 à 23:32:06  profilanswer
 

gourouman a écrit :


C est deja le cas, quand t es pas content tu vas demander un contre diag ailleurs. On a pas attendu le covid pour savoir que les medecins sont loin d etre unanimes sur bien des maladies.


 
Un contrediag a un autre médecin.  
 
Là je vois bien certains Hfriens aller chez le doc avec la page pubmed stabilotée  [:mooonblood:2]

n°59861596
Profil sup​primé
Posté le 25-05-2020 à 23:32:26  answer
 

Le topic restera ouvert pour début septembre ? Histoire de réserver ma place [:mickay]
 
Sinon c'est déjà fini le #OnNoublieraPas ?


Message édité par Profil supprimé le 25-05-2020 à 23:34:13
n°59861600
ddlabrague​tte
Posté le 25-05-2020 à 23:32:55  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

RAOULT: ENDGAME • Le Petit Point d'? - 25 mai 2020
https://www.youtube.com/watch?v=4bVQwJdwG5o
 
rien que pour les coms ... (trier par date c'est mieux )
 


 
Pourquoi devrait-on accorder plus de confiance à un roux qui n'assume même pas sa rouxitude en la cachant sous un béret, alors que Didier lui a une belle chevelure argentée et toute soyeuse  [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois
Message édité par ddlabraguette le 25-05-2020 à 23:47:17
n°59861603
epsiloneri​dani
Posté le 25-05-2020 à 23:33:12  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :

Nan mais Raoult, il a clairement un agenda politique. Chaque semaine sa petite vidéo pour faire le ramdam. Avec du teasing lorsqu’il le faut. Un plan com’ établi : BFM TV, l’Express, LCI...  
 
 
Pour moi, ça fait plus guère de doute, il sera candidat en 2022. :jap:


 
Si il fait ça, Raoult va passer tout à coup du statut de "sauveur providentiel de la nation qui humilie les élites parisiennes" à "criminel de masse à la solde du big pharma" [:raviren183:4][:lepenmarine:2][:gottorp:3][:dileste4:4]

n°59861616
crepator4
Deus ex machina
Posté le 25-05-2020 à 23:35:30  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :

 

Pourquoi devrait-on accorder plus de confiance à un roux qui n'assume même pas sa rouxitude en la cachant sous un béret, alors que Didier lui a une belle chevelure argenté et toute soyeuse  [:zedlefou:1]

 

a un moment il me semblait plus correct que la teb ... maintenant c'est kiff kiff :o

 

non mais façon, raoult , il est au dessus du game , point barre

Message cité 1 fois
Message édité par crepator4 le 25-05-2020 à 23:36:54

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°59861617
gourouman
Posté le 25-05-2020 à 23:35:36  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


L'OMS qui recommande de ne plus utiliser d'HCQ, Trump qui arrête d'en prendre, sacrée journée, ça sent la fin du game en effet [:drraoultihu:2]


Il n en a jamais pris voyons, les gens ont mal interprété ses propos :o

n°59861629
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-05-2020 à 23:37:51  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

C'est vrai que c'est cocasse le lancet qui aime la chloro en 2003 , bon ok la science avance  
https://www.thelancet.com/journals/ [...] BU_Ch-pi0k


Tu lis les articles que tu cites ? Au moins la conclusion ?
 

Citation :

At present it is difficult to answer the question of whether old chloroquine will be able to live a “second youth”. Due to its main effect—ie, raising endosomal pH—the drug has an exceptionally broad spectrum of antimicrobial activity that could be exploited in many infections. Results obtained in the prophylaxis of Q fever indicate that chloroquine/hydroxychloroquine can be successfully used in the clinical management of infections other than malaria.59 As regards viral diseases, what is clear is that the drug has antiviral and immunomodulatory effects that warrant particular consideration


 
Il est possible que la chloroquine puisse être efficace contre d'autres virus que ceux pour lesquelles elle est utilisée. Conditionnel.
 

Citation :

The effects on HIV infection are the best studied among the antiviral effects of chloroquine/hydroxychloroquine and are being tested in clinical trials. The anti-HIV effect of chloroquine/hydroxychloroquine is modest by itself but is, at least in vitro, additive or synergistic when combined with selected antiretrovirals.


 
Effet limité mais positif in vitro contre le VIH. Depuis on sait qu'in vivo ça ne marche pas.
 

Citation :

Due to its broad spectrum of antiviral activity as well as to its suppressive effects on the production/release of TNFα and interleukin 6, chloroquine/hydroxychloroquine may also find a place in the treatment of other viral infections characterized by symptoms associated with inflammatory processes and/or immune-hyperactivation. We believe that further study should be devoted to the inhibitory effects of chloroquine on the infectivity of flaviviruses, as one of the members of this family, the hepatitis C virus, is of great importance for human pathology and often co-infects individuals with HIV-1


 
La chloroquine pourrait être utile contre d'autres infections virales et ils croient qu'il faudrait d'autres études.
 
Toute la conclusion est au conditionnel.  
 
C'était en 2003. Depuis ces études à faire dont ils parlent ont été faite. Et l'HCQ ne marche pas contre le VIH par exemple. Ni contre aucun autre virus connu, ça a aussi été un échec contre la chikungunya. Et aujourd'hui, pas mieux visiblement contre le Covid-19.
 
Donc pas grand chose de marrant ni même d'incohérent.

n°59861637
ddlabrague​tte
Posté le 25-05-2020 à 23:39:21  profilanswer
 

crepator4 a écrit :


 
 a un moment il me semblait plus correct que la teb ... maintenant c'est kiff kiff :o
 
non mais façon, raoult , il est au dessus du game , point barre


 
 
En effet c'est kif kif  
Ils ont tous les deux des coupe de cheveux merdique, alors que Didier lui, il a carrément la classe  [:professeur raoult:1]

n°59861640
Lolo_hfr
Posté le 25-05-2020 à 23:40:40  profilanswer
 

Kede a écrit :

- je suis plus le topic depuis la première semaine (chapeau à ceux qui sont là tous les jours)
- je suis les infos de très loin  
 
La tempête semble passée de mon point de vue. Les terriens sont enfin apparus pour ce qu'ils étaient au XXIe siècle : des êtres dirigés par leurs émotions et leurs instincts, sensibles aux effets d'annonce, aux rumeurs, à la propagation des infos plus qu'à celle des maladies [:digiamb:1] Rien de neuf sous le soleil en somme, sauf que maintenant les peurs sont connectées et mondialisées. Le monde n'a jamais semblé aussi petit.
 
On a vu les Chinois avec leurs combi et même si ça nous semblait loin, la peur est montée [:range_robert:1] après c'était les Italiens qui ont lancé le bal des vidéos de médecins dépassés par les évènements , et le confinement est arrivé. On s'est retrouvés à près de 4 milliards d'êtres humains à suivre avec angoisse les chiffres qui tombaient chaque soir, avec le fameux SOLDE positif tout droit sorti d'un cahier de banquier.  
 
Et on comparait les pays entre eux... alors que ces comparaisons n'avaient pas grand sens : les densités sont différentes, les démographies également. Ce qui est clair c'est que la crise du COVID a révélé des systèmes de santé défaillants, et que les personnes âgées étaient les plus exposées (à nouveau, rien de neuf). Et c'est sans surprise que le gouv annonce son SEGUR de la santé  [:cordelia von viper:3]  
 
Ce qui est sûr aussi, c'est que les médias - sans doute tout autant apeurés que le restant de la population , par leurs 24h/24h sur le COVID, leurs milliers de questions sans réponses, leurs jugements émis par des pseudo-spécialistes (qu'est-ce qu'un spécialiste d'ailleurs ? )ont créé un climat de peur et d'angoisse comme jamais ils n'avaient réussi à en créer un auparavant. Chapeau [:garath_:2]  D'autant que les gouvernements ont emboîté le pas. Macron qui est allé puiser dans les discours de chefs de la 1ère GM et de DG, Johnson dont le ton a rappelé celui d'un Churchill (le sang, la sueur et les larmes toussa)
 
Il est bien trop tôt pour faire un bilan clair... mais j'ai l'impression que le monde s'est amusé à se faire peur.  
Je ne juge pas, je n'ai pas de conseils a posteriori à donner  [:poutrella] mais je constate avec mes très maigres infos que ce virus ultra mortel a surtout existé médiatiquement.
 

Spoiler :

Si TOUTES les chaines d'info se mettaient à compter tous les jours le nombre de décès lié à l'alcool + tabac, en 3 semaines les effets seraient foudroyants  [:perco_35:2]



Assez d'accord avec ça : réaction émotionnelle de la population (peu étonnant) et de l'Etat (plus étonnant et aux graves conséquences). Ca a fini de détruire les derniers maigres espoirs que j'avais en l'Etat français, désormais pour moi c'est vote le plus protestataire possible (sauf si jamais ils sont un jour traduits en justice ordinaire). Et violation envisagée de règles sans scrupules (alors que c'est contre ma nature), tant que ça ne nuit pas aux autres.

n°59861656
epsiloneri​dani
Posté le 25-05-2020 à 23:44:22  profilanswer
 

1000Trees a écrit :


 
Pour le coup, tu fais exactement la même chose : chercher un bouc-émissaire.


 
Si les chiffres du Lancet sont confirmés, ça va se finir devant les tribunaux. Si il avait respecté les règles il pourrait éventuellement s'en sortir mais là il a joué et il a perdu. Sachant que ce qu'il a misé, c'était des milliers de vies.

n°59861666
Tolor
Mais heu...
Posté le 25-05-2020 à 23:47:53  profilanswer
 

Trifon_Ivanov a écrit :

Ah ouais c'est le Memorial Day aux US


Ah ok, ça explique aujourd'hui :jap:

n°59861667
olioops
Si jeune et déjà mabuse.
Posté le 25-05-2020 à 23:48:10  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Si les chiffres du Lancet sont confirmés, ça va se finir devant les tribunaux. Si il avait respecté les règles il pourrait éventuellement s'en sortir mais là il a joué et il a perdu. Sachant que ce qu'il a misé, c'était des milliers de vies.


https://thumbs.gfycat.com/HarshGratefulColt-size_restricted.gif

mood
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