Reprise du message précédent :

 
L'étude de Pasteur repose en majeure partie sur des modèles/
https://science.sciencemag.org/cont [...] ce.abc3517
et non pas sur des tests directs.
 
D'autre part les tests sérologiques Sars-Cov2 ne détectent que les anticorps spécifiques à ce virus (avec une fiabilité qui n'est pas excellente), et ne peuvent pas déterminer si tu es immunisé grâce à d'autres anticorps (acquis avec l'exposition à d'autres virus).

 
Perso j'ai pas encore utilisé un seul masque  
C'est toi au téléphone dans le supermarché ?  

 
Je suis pas assez calé dans le domaine, donc je veux bien te croire.  

 
 
Justement:
1) construction d'une immunité collective sur la base d'une immunité partielle préexistante (autres virus, voire certains vaccins) dont on n'a pas tenu compte parce que de source inconnue
2) le ralentissement de l'épidémie peut avoir été provoqué par les gestes barrière simples plutôt que par le confinement strict
 
C'est justement parce que l'épidémie semble avoir considérablement ralenti là où elle n'avait pas beaucoup pris qu'on peut poser ces questions. L'ouest de la France a été très peu touché jusqu'ici, si dans les prochains mois ça ne repart pas à Nantes, Toulouse ou Bordeaux quelle sera ton interprétation ?

https://www.lavoixdunord.fr/755751/ [...] irect=true

Oui, on aurait foutu en prison la veille sanitaire. Bien sûr.
Oui oui oui.

 
Moi non plus mais ça a été dit plus haut avec des sources d'experts.
 
J'insiste: il n'y a absolument rien de certain, mais on pourrait se tromper d'un facteur 3 ou 4 dans la fraction d'infectés, et dans le seuil d'immunité collective, que ça ne remettrait pas la science en question, tout en étant une excellente nouvelle pour la suite (*)
 
 
(*) à condition que ce facteur 3 ou 4 soit dans le bon sens

 
J'utilise mon masque lavable pour le supermarché (bien que j'ai expérimenté pour la première fois le drive cette semaine). Mais ne le porte pas pour les autres sorties (distance de sécurité laaargement respectées)
 
Pour le coup, je suis assez surpris que le masque soit correctement porté par pratiquement tout le monde lorsqu'ils le portent. C'était vraiment pas le cas il y a encore 2 semaine où c'était la fête du slip sur les visages (et clairement, une situation ou valait mieux pas le porter à ce moment là).  

 
Tout à fait.
 
Du reste, la dynamique épidémique observée correspond très bien une baisse brutale du R après les mesures de contrôle de l'épidémie. Cela colle beaucoup moins avec la construction naturelle d'une immunité collective (mais je veux bien voir des simus pour changer d'avis).

 
faut avoir le temps de faire décongeler les surgelés Metro

Peut-être qu'ils portaient des masque Dim?  

 
tu vois une différence dans la forme des courbes entre Suède et France toi ? moi non

Pour les restaurants, l'ouverture en extérieur est facile si on pietonnisse massivement les rues où la plupart sont situés.

Attention au personnel cependant et pour les WC des restaurant souvent minuscules et mal ventilés donc avec un fort risque d'aerosolisation, je ne vois pas trop de solution.

J'aurai par contre aucune envie d'aller m'enfermer dans une salle alors que je ne suis absolument pas à risque..

Je croise les doigts pour enfin tester ces rues piétonnes massives avec d'énormes espaces pour prendre un verre ou manger en extérieur.

Il faut des mesures de soutien, et vite.

Ouais même discours de la part de potes qui partaient vers l'Ouest.

Et encore les restos et café sont ouverts et vendent à emporter, y compris les pintes de bière à consommer sur le trottoir

C'est évident. Les PGE ne sauveront pas tout.

le facteur contagion serait plus élevé que les calculs de l'institut Pasteur, selon le CDC
https://www.franceculture.fr/emissi [...] 2-mai-2020
 

reconfinement 2 jours après comme pour le premier tour  

Vu la qualité de l'air dans les cuisines françaises on peut craindre des nouveaux clusters malheureusement, si on considère également la possibilité d'une transmission de la COVID-19 de l'abattoir à l'assiette....

 
en première approximation je vois pour la Suède une progression linéaire assez tranquille, pour la France une progression exponentielle rapide, puis un ralentissement, une inflexion de la courbe et un genre de plateau.
 
ça demanderait un examen plus approfondi, bien sûr   mais en première approximation je lis deux dynamiques assez différentes en tout cas

Clair. Ils sont pris à la gorge.

 
En science il y a savoir et savoir.  
 
En gros les médecins s'en doutaient mais avoir les données qui le prouvent ça prend du temps.

C'est un pan de notre culture qui est menacé Monsieur Grith.

 
 
La courbe de la Suède baisse beaucoup moins quand même. D'ailleurs, si ça continue, ils finiront par nous rattraper.

meme si t'atteinds 60% d'immunité collective, ça te laisse quand meme 25 millions qui peuvent tomber malades
n'oublie pas que nous n'avons que 5000 places en réa disponible
et que 10000 malades qui débarquent en meme temps aux urgences pour covid suffit à saturer le systeme de santé

Pas sur sur, les chiffres de la suède, bien que transparents , sont bordelliques (grosse différence entre le jour d'annonce et la date du décès) . Ce qui fait que tu ne peux savoir ce que disent les courbes que 2 semaines plus tard , en gros.

Pas mal l'article, la patronne qui reprend l'activité de maman    
 
L'ouverture du glory-hole possible    
A Montauban, un club humide avait rouvert le 11 mai, causant des nuits blanches aux concurrents  

En tout cas des médecins sont formels sur la résurgence possible d'une seconde vague
http://www.leparisien.fr/societe/c [...] 321331.php

ben elle sait comment s'adapter, elle le dit elle même glory hole  

Tous ces articles qui nous prédisent l'apocalypse pendant que l'épidémie décroît un peu partout en Europe, je ne sais pas trop quoi en penser.
 
Ali

 
Tu mélanges plusieurs choses là.
 
Voilà ce qu'on a observé en Europe :
- démarrage de l'épidémie avec le même R0 à peu près partout (donc s'il y avait une immunité d'une partie de la pop, elle devait être sensiblement la même partout en Europe)
- baisse des infections juste après la prise des mesures de contrôle
- pas de redémarrage après une semaine/15 jours, sous des mesures de contrôle différentes (moins de distanciation sociale, plus de masques, plus de détection/traçage des cas), sur tous les territoires, qu'ils aient été beaucoup touchés ou non
 
La conclusion la plus naturelle c'est que ce sont les mesures de contrôle qui ont fait le boulot (avec peut-être un coup de pouce saisonnier) et que les mesures de contrôle actuelles en Europe semblent suffisantes pour garder R < 1.

Oui cette crise a été révélatrice des points forts et points faibles de chaque pays.
La France est donc championne incontestable du nombre de prunes pour un formulaire à la con mal remplis alors que nos libertés élémentaires étaient suspendues.
Le ministre s'en est félicité à un moment. Seul pays où ça peut arriver encore une fois je pense.

wtf des symptomes à J+45 ??!!

 
ca c'est la question à 70 milliards par mois : est ce qu'on arrive à garder un Rt inférieur ou supérieur à 1 ?

Qu'ils ont très peur de voir leurs revendications oubliées sitôt l'épisode épidémique passé ?

 
Oui, d'autant plus qu'ils testent très peu, je ne serais pas étonné que leurs bilans soient sous-estimés.

Sur canal+ le médecin disait que les #j+45 et #j+60 avaient donné des données aux médecins, et que du coup ça commençait à être documenté et alertant.
 
Bizarrement, on a pas eu ce genre de tableaux cliniques revenir de Chine . Soit ils planquent la poussière sous le tapis, soit le virus a muté suffisamment pour avoir des tableaux différents, soit les caractéristiques des populations ne font pas développer les mêmes effets (par exemple IMC différents) .