Reprise du message précédent :

Les soignants au smic ça n'est pas fréquent. Peut être les auxiliaires de vie.

 
Un fantôme ne peut pas mourir, il n'a donc pas besoin de réa.    

 
Mais putain +10 000 quoi. Ras le bol de ce genre de propos.

+1

Si au plus tôt, l'état avait mobilisé et payé des entreprises pour fabriquer plein de masque chirirgicaux et FFP2 pour tous selon la proximité.
 
ça aurait coûté cher, mais on aurait pu faire un confinement moins drastique en ouvrant pas mal de chose, ce qui aurait moins plombé l'économie.
 
Reste à savoir, si d'un point de vue épidémique, un confinement moins stricte avec le port du masque obligatoire pour tous et en tout lieu est aussi efficace que le confinement qu'on a eu...

Il y a des arbitrages uniquement si on manque de ressources, sinon évidemment que les médecins font tout pour sauver une vie. La vidéo de Monsieur Phi explique bien cet état de fait:
Les essais cliniques sont-ils immoraux ?  

 
 
Non, tu raisonnes on/off, blanc/noir. Tout, ou rien.
 
Mr confinement le dit : si l'on devait reconfiner on ne s'y prendrait pas de la même manière...notamment en terme d'accompagnement social.

Nul doute que cette expérience va sensibiliser les gouvernements du monde entier à ce sujet.  
 

 
 
1) ah le fatalisme de l'hyper administration française. genre en situation d'urgence on ne peut donc rien faire, "chat perché".  
 
2) les - de 50 ans c'est à peine 30% des gens qui sont passés par la réanimation. et aucune preuve que ce nombre aurait explosé le cas échéant.
 

Quand ma grand mère que j'adorais est morte a 94 ans, elle avait Alzheimer, c'était un boulet pour la famille, elle poussait ma mère au bord de la dépression, mon père devait la nettoyer car elle refusait toute assistante et pas assez d'argent pour l'envoyer en EHPAD.

Donc c'est totalement démagogique de dire ça , il y a des moments où on est totalement serein avec ceux qui partent car ils deviennent invivable.

C'est pas parceque quelqu'un a le cœur qui bat ou le cerveau qui marche un peu que c'est une vie viable auquel il faut déployer des moyens importants.

C'est faux. Une personne sur deux avait moins de 50 piges

 
Oui mais ça tout le monde est d'accord c'est des choix difficiles à faire au sein de chaque famille...
 
Ce qui est intolérable, c'est les gus qui nous expliquent qu'on doit fermer les yeux et laisser crever des gens selon un critère d'âge... Y'a pas d'espoir pour une société qui penserait comme çà quand bien même on surmonterait la crise...

Y'a peut-être une différence entre des pathologies comme Alzheimer et mourir du covid...

Mon grand père est mort d'Alzheimer nettement plus jeune que 94. C'est une des saloperies les plus terribles ce truc.

Mourir est un drame , après  oui a 90 ans ca choque moins et on est préparé a ca , mais c’est un drame.
 
Puis a ce petit jeu la ya une différence entre 90 ans et 65 ans hein.
 
De manière globale c’est fou comme le fait de mourir vieux passe comme une lettre a la poste, depuis le début de l’epidemie on entend des « ouais mais les morts c’est des vieux de 80 balais »  comme si passer un certain âge  bah on comptait plus.
 
Tu me diras quand tu vois le nombre de vieux qui sont considérés par leur propre famille comme un fardeau  et ou cette dernière qui attend la fin pour toucher l.heritage c’est moyennement étonnant.

 
Quel rapport avec le débat ?
Tu penses que tous ceux qui ont été à plus de 65 ans, ou ceux qui sont dans les EHPAD sont des gens qui étaient des boulets pour la famille, dont la mort est moins dramatique ?

On y était obligés à partir du moment où les hôpitaux debordaient. D'ailleurs les autres pays ont fait pareil que nous
Pour éviter le confinement, il aurait fallu anticiper nettement plus

On pouvait pas prévoir que le système hospitalier était exsangue, personne avait prévenu.

Touut le monde qui se pose la même question

 
Faire du footing, aller au mac do, boire une bière au bord du canal, regarder la télé sans les gamins qui braillent, faire 200 km pour aller faire les courses.
Tout ce qui' on fait tous les jours dans la vie normale koi  

 
C'est faux. Désolé. Les données sont publiques.
 
https://www.data.gouv.fr/fr/dataset [...] -covid-19/
 
Les -50 ans représentent 10 à 12% des réas
 
 

Déjà dit ici (tu penses) mais une bonne gestion ça aurait été :

- on a pas de masques , le grand public faites vous vis propres masques diy . À partir de mi février, les masques sont obligatoires en tous lieux et en toutes circonstances. La personne qui se fait contrôler dans la rue avec un masque chir ou ffp2 doit pouvoir justifier de son acquisition hors du marché noir. Sinon 5k€ d'amende
- à partir de mi février télétravail obligatoire pour tous ceux qui le peuvent. Une entreprise ou administration ne peut refuser le télétravail au seul motif qu'il faudrait embarquer du matériel fixe à la maison , ou mettre en œuvre un vpn. Toute personne refusant le télétravail s'expose à des poursuites pour mise en danger de la vie d'autrui. Une personne morale ne peut refuser le télétravail.
- Tout salarié se déplaçant pour motif professionnel devra pouvoir justifier de l'impossibilité d'effectuer cet acte par une attestation de l'employeur. En cas de verbalisation malgré une attestation, l'employeur devra justifier de sa décision de non télétravail. Si la justification n'est pas recevable , 1% de CA en amende. Saisie et nationalisation partielle possible afin de recouvrer l'amende.

Etc etc.

 
Sans confinement, l'épidémie se serait propagé :  
- créant plus de mort chez les personnes non âgées (pour rappel, il n'y a pas que les personnes âgées qui en meurt).
- saturant les services hospitalieux (pour rappel, il n'y a pas que les personnes âgées qui y vont quand ils ont le covid).
- créant plein d’arrêt maladie : quand t'es malade du covid, ça peut aller jusqu'à un mois d'arret.

Ehpad public si vraiment pas d'argent c'est pris en charge (après saisie et liquidation des actifs).

y'a d'autres personnes qui ont reçu un MP de The Phantom ?

 
pour le point 1 : tu n'en sais rien
 
pour le point 2 : tu n'en sais rien
 
le point 3 est en revanche un bon point.

Ça doit être ça ouais.

 
 
Ben je pense qu'on avait anticipé attentats massifs, canicule, inondation, séisme, etc. mais pas pandémie. Espérons qu'on en tire les leçons comme on l'a fait pour la canicule de 2003.

pourquoi 'nettement plus'?
j'ai pas l'impression qu'il y ait eu la moindre anticipation, ça fait belle lurette que nos politiques sont plus dans la réaction et le battage médiatique que dans l'anticipation et la planification ...

il y a tellement d'arrogance et de suffisance, et pas seulement dans nos élites gouvernantes

 
Aller au travail, voir mes amis, partir en week-end en famille, aller voir on père, faire du vélo avec ma fille, aller à l'escrime, aller à la piscine...
 
Nous sommes d'ailleurs toujours en confinement, puisque de nombreuses activités normales restent interdites.

 
Si Amazon perd Jeff Bezos, la société sera plus dans la merde que si elle perd un cariste.
Si Macron casse sa pipe, ça mettra plus la France dans la merde que si un gars de la garde républicaine tombe dans la Seine.
Si Stromae claque, la création musicale sera plus impactée que si c’est un roadie qui se fait écraser par une caisse.
Je ne dis pas que certains ont plus le droit de vivre que d’autre, mais le départ de certains a plus d’impact sur la société que la mort des autres.
Et une façon simpliste d’évaluer l’impact sur la société est par la rémunération.  
Au delà de l’indignation facile, si tu as une autre méthode, je suis ravi d’en discuter avec toi.
 
Par ailleurs, est ce que j’ai écrit qu’il « ne fallait pas sauver 20% de la population »? C’est une exagération qui a pour but de décrédibiliser mon propos? De te draper dans une vertueuse indignation?  
 
En revanche, oui, je pense que s’il fallait choisir, il vaut mieux « sauver » un gamin de 20 ans que 3 vieux de 80 ans.
 
Et que les mesures sanitaires mises en placent ont aussi un coût psychologique, économique, physique sur tout le monde, et que ce coût doit être mis en balance avec les bénéfices.

Dommage que les gouvernants qu'on a aient pas pris l'UE optionnelle gestion de crise et prévision de risques.  
C'est con.

Jusqu'au 10 juillet.

Bien mourir on peut dire que c'est quand la personne se dit qu'elle a fait sa vie et qu'elle se sent prête à partir. Y a pas d'âge précis pour ça

 
Forcement si tu pars du principe que le confinement n’empêche pas de propager l'épidémie, tu peux écrire que ça sert à rien et être contre.
 
Heureux d'apprendre que tu es meilleur que les virologues, on croise des sommités sur HFR.

C'est prévu quel jour le point pour les mesures post 2 juin ?

On nous dit que la responsabilité de l'approvisionnement en masque a été enlevée à l'Etat pour être reportée sur les hôpitaux ou les employeurs: ça ne fait que déplacer le problèmes: ces organismes se sont-ils suffisamment approvisionnés ?

Est-il logique, non seulement pour les amsques mais pour le reste du matériel médical, de s'approvisionner (sans constituer de stocks importants) dans des pays d'Asie alors qu'on soupçonne que c'est de ce continent que viendront les épidémies ?

Pourquoi n'a-t-on pas prévu d'équiper, à son domicile, chaque Français (au moins les adultes) d'un stock de disons vingt masques FFP2 (= en gros un mois de vie à mi-temps) pour permettre à chacun de se protéger, au moins dans les endroits les plus dangereux (métro, commerces en intérieur...) sans avoir de problèmes au distribution au moment critique ? Cela permet au moins de ralentir le début de l'épidémie et de s'organiser sereinement en évitant un confinement brutal et que tous les secteurs d'activité soient gravement touchés en même temps.

Jeff bezos, macron et cie sont tout à fait remplaçables. Au même titre que les caristes.

Ya que les mecs au génie unique qui ne sont pas dans le même lot  

Voilà

 
Oui mais je ne vois pas les meetings, conférences, spectacles, compétitions sportives reprendre avant un certain temps.
Je pense d'ailleurs que les épidémiologistes qui prévoient une reprise de l'épidémie à l'automne, ont intégré le paramètre retour à la vie normale dans leurs calculs, donc peut-être ce genre d'évènements en intérieur qui rassemblent beaucoup d'humains.