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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59697434
mouzone
Membre
Posté le 05-05-2020 à 22:36:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gouleyance a écrit :


bha voyons :sarcastic:  
La parisanie qui impose sa schématique de confinement pensée pour sa densité de 22k habitants au km² à tout le territoire.
Faudrait que ceux qui ont fait le choix de la distanciation continue de payer les choix de vie de Valentin qui veut pas prendre le métro pour aller rue de Lappe :heink:


Le confinement a encore moins de sens en IDF  
Les habitants y sont plus sportifs que la moyenne nationale
C'est aussi grâce au rythme de marche imposé par la capitale qui réduit les risques au niveau pulmonaire.

mood
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Posté le 05-05-2020 à 22:36:35  profilanswer
 

n°59697435
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-05-2020 à 22:36:43  profilanswer
 

Chez nous à la boite, reprise le 11 mai, et comme idée géniale, notre responsable veut nous faire faire du flex, c'est à dire que chacun prend la place qu'il veut, et le premier arrivé = le premier servi.....
 
Euh chef ! Je veux bien que vous vouliez nous faire chier, mais vous n'avez pas l'impression que le flex est complètement contraire aux gestes barrière ? [:meve:3]
 
Comment je vais savoir si le gars avant moi à bien nettoyé le poste de travail (clavier, souris, bureau, fauteuil....). Vous savez chef que si quelqu'un chope le Covid à cause du flex, VOUS serez tenu pour reponsable ? [:blaseee:5]
 


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°59697436
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 05-05-2020 à 22:36:48  profilanswer
 

Nico8101 a écrit :


Le gros problème dans une salle  de musculation :
 
- c'est moins aéré qu'un magasin.
- et surtout tu côtoies les personnes pendant un temps long. Le temps passé à côté de qqn est un paramètre fondamental pour la contamination, croiser qqqn 1 min et rester à côté 30 min c'est pas du tout la même chose s'il est malade.


 
Oui tu as pas tort sur ces 2 points, après il me semble que Under Armor par exemple s'est déjà positionné sur cette question, à savoir créer un masque utilisable pour le sport... Pas sur du résultat
Je pense qu'après il y a différentes approches pour réduire ces risques, on va devoir vivre avec pendant quelques temps... Les salles de sport ont intérêt à prévoir la parade et réfléchir dessus à part si elles comptent rester fermées jusqu'à 2021  [:klemton]  
 


---------------
Se Queda.
n°59697437
bourneagai​nshell
Posté le 05-05-2020 à 22:36:49  profilanswer
 

gouleyance a écrit :

aujourd'hui je suis allé donner une boite complète de masques à la maison de santé que je destinai à utiliser pour aplanir du béton
https://images-eu.ssl-images-amazon [...] SY180_.jpg
TRES fiers de moi :jap:


Maintenant qu’il est possible d’en trouver... bravo à vous cher internaute. :o

n°59697438
Cosmik Rod​jeur
Posté le 05-05-2020 à 22:37:10  profilanswer
 

Tolor a écrit :


En pendant ce temps là, ils annoncent 95 décès aujourd'hui...


Les médecins savent que ça colle pas. Si on était sur ce 1% de décès officiel par rapport aux positifs, déjà il y aurait eu moins de morts dans leur profession  
Même des parlementaires de Iedinaia Rossia le parti de Vladimir commencent à gueuler

n°59697439
noddemix
Posté le 05-05-2020 à 22:37:13  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


Et surtout il est dangereux pour un public qui globalement ne fréquence pas les salles de sport.


 
Et le public qui fréquente les salles de sport n'a bien sûr aucune chance de propager le virus.  :o

n°59697440
PlayTime
Posté le 05-05-2020 à 22:37:16  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
Même en Corée du sud ils les ont fermés.


 
C'était normal de toute manière dans un premier temps de prendre des précautions bien plus grande face à un virus encore trop inconnu.
 
Après dans l'absolu, je m'en fou, je ne fréquente pas les salles de sport  ;)

n°59697445
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-05-2020 à 22:38:02  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et donc on va donner un traitement sans savoir s'il fonctionne et influencer un tas de médecins de par le monde pour donner ce médicament sans savoir s'il fonctionne ?  
 
Une petite histoire à ce sujet.
 
Pendant très longtemps, on a donné un médicament contre l'arythmie cardiaque aux patients faisant de l'arythmie suite à une crise cardiaque sachant qu'une arythmie importante augmentait de 4 fois le risque de mourir dans les mois après la crise cardiaque. Ca semblait logique : crise cardiaque -> arythmie -> danger de mort -> médicament contre l'arythmie -> diminue les risques de mourir. Limpide.
 
Personne n'a fait d'études scientifiques sur le sujet parce que ça semblait évident que c'était une bonne idée de soigner l'arythmie de patients qui en avaient. Donc on a donné des médicaments pour ça pendant des années et des années après des crises cardiaques.
 
Mais un jour, une bande de savants fous et irresponsables selon les critères à la Raoult se sont dits que ça serait peut-être bien de faire une étude, histoire d'être sur que ça marche vraiment. Donc ils ont fait une étude avec 300 patients à qui on a donné le médicament et 300 patients qui ne l'ont pas reçu. Et là évidemment, ton histoire de cobaye ressort : est-il moral de risquer la vie de patients en ne leur donnant pas le traitement qu'on pense fonctionner ? Ne va-t'on pas en tuer au nom des principes scientifiques qui manipulent des chiffres alors que ce ne sont pas des numéros mais des êtres humains ?
 
Le résultat de l'étude a été fort intéressant : il y a eu plus de morts dans le groupe qui a reçu le médicament que dans le groupe qui ne l'a pas reçu. On pensait tuer des gens à ne pas leur donner le médicament mais au final, on en a sauvé.
 
La conclusion est que donc ce médicament dont la prescription semblait si évidente était plus dangereux qu'efficace. Au final, on estime qu'on a tué 60 000 personnes à cause de cela. La mauvaise intuition du médecin face à la réalité scientifique des études correctement réalisées. Ben oui, c'est comme ça que ça marche et pas autrement.


Vu comme ça on dirait surtout une corrélation érigée en causalité.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59697448
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 05-05-2020 à 22:38:19  profilanswer
 

mouzone a écrit :


Le confinement a encore moins de sens en IDF  
Les habitants y sont plus sportifs que la moyenne nationale
C'est aussi grâce au rythme de marche imposé par la capitale qui réduit les risques au niveau pulmonaire.


Vous me mouchez une fois de plus...
C'est vrai que les parisiens sont sportifs :jap:

n°59697449
nedurb
ixa
Posté le 05-05-2020 à 22:38:26  profilanswer
 

jamere a écrit :

Qu'il soit démis de ses fonctions.

ouais enfin il n'a pas totalement tord, les plages ne servent pas qu'à entasser les parigots l'été


---------------
CrazyFlip
mood
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Posté le 05-05-2020 à 22:38:26  profilanswer
 

n°59697450
marc4000
Posté le 05-05-2020 à 22:38:28  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


ffp1 c'est pas plus qu'un cleanex avec deux élastique


La ville est en train de distribuer des masques lavables.  

n°59697458
Anonymouse
Posté le 05-05-2020 à 22:38:59  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


 
Je ne savais pas que le sport n'était pas un secteur économique à part entière. L'argent dépensé dans le sport est très loin d'être négligeable.
 
Une salle de sport par exemple génère un chiffre d'affaire supérieur à bien des magasins.


 
Estimation du ratio risque/CA salle de sport < au ratio risque/CA autres magasins.

n°59697462
mouzone
Membre
Posté le 05-05-2020 à 22:39:35  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


Vous me mouchez une fois de plus...
C'est vrai que les parisiens sont sportifs :jap:


Les dieux du "forum" m'ont octroyé un first en récompense  :jap:  

n°59697467
hyenal1
Posté le 05-05-2020 à 22:40:11  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Vu comme ça on dirait surtout une corrélation érigée en causalité.


 
Non non y avait vraiment des arguments physiologiques pour donner des antiarythmiques.


---------------
Bah il fera connaissance !
n°59697468
PlayTime
Posté le 05-05-2020 à 22:40:13  profilanswer
 

mouzone a écrit :


Le confinement a encore moins de sens en IDF  
Les habitants y sont plus sportifs que la moyenne nationale
C'est aussi grâce au rythme de marche imposé par la capitale qui réduit les risques au niveau pulmonaire.


 
Enfin jusque là, ils avaient tous néanmoins leurs poumons bouffés par la pollution. Merci le confinement d'avoir permis de les nettoyer avec la baisse de la pollution. Les spécialistes disaient qu'ils avaient jamais vu les poumons de leurs patients aussi nickel, alors que ce n'était pas du tout le cas d'habitude à Paris.

n°59697471
noddemix
Posté le 05-05-2020 à 22:40:22  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


 
Je ne savais pas que le sport n'était pas un secteur économique à part entière. L'argent dépensé dans le sport est très loin d'être négligeable.
 
Une salle de sport par exemple génère un chiffre d'affaire supérieur à bien des magasins.


 
Pour les salles de sport, comme pour les cinémas, les restaurants, les concerts, il y a une question de risque trop élevé qui intervient : c'est du contact proche, prolongé (voire propice à la projection de gouttelettes).

n°59697472
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2020 à 22:40:30  answer
 

mouzone a écrit :


Le confinement a encore moins de sens en IDF  
Les habitants y sont plus sportifs que la moyenne nationale
C'est aussi grâce au rythme de marche imposé par la capitale qui réduit les risques au niveau pulmonaire.


tjrs autant de bullshit à lire ici  :love:

n°59697481
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 05-05-2020 à 22:41:02  profilanswer
 

marc4000 a écrit :

En tout cas, ici, la situation est cocasse et j'aimerais bien que quelqu'un m'explique :
Au début de l'épidémie, il était quasiment impossible de trouver des masques mais malgré tout, pas mal de gens en portaient (dont moi) car ils en avaient probablement stocké précédemment. Ou alors avaient payé un rein pour s'en procurer.
Depuis que les masques sont trouvables quasiment partout (pharmacies, internet, grandes surfaces), à des prix de plus en plus bas, et ben plus personne n'en porte!
[:clooney16]


Arrête de dire nimp, on est beaucoup à dire ici qu'il y a beaucoup plus de gens avec des masques


---------------
Lu et approuvé.
n°59697490
Anonymouse
Posté le 05-05-2020 à 22:42:08  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

Grand format dans le Libé du jour sur Moscou, qui corrobore ce que me raconte ma famille là-bas.
La situation est devenue hors de contrôle en Russie, on est passés au moins à 10K / jour. Les hôpitaux sont saturés +80 infirmiers/médecins décédés. Ils vont possiblement reporter la date de déconfinement. Ils parlent à la fois de déconfinement et de renforcement de la quarantaine (sans prononcer le mot): c'est un bordel sans nom [:clooney16]
C'est dramatique pour les quelques millions de travailleurs sans papier en Russie (Tadjiks notamment). Ils perdent leur travail, se font tous virer de leur logement, ils dorment dans des cimetières ou s'entassent dans des cabanes où le virus se propage :sweat:  Il y a quantité de situations individuelles vraiment tragiques


 
:(
 
https://www.ouest-france.fr/europe/ [...] ut-6825894
 

Citation :


" Chutes par la fenêtre. " Ce sont les mots, glaçants, utilisés par les autorités russes pour qualifier les " accidents non criminels "dont ont été victimes trois médecins, ces derniers jours.
 
Leurs proches accréditent la thèse de suicides liés à la pression de leurs supérieurs.  

Message cité 2 fois
Message édité par Anonymouse le 05-05-2020 à 22:45:28
n°59697494
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 05-05-2020 à 22:42:21  profilanswer
 

mouzone a écrit :


Les dieux du "forum" m'ont octroyé un first en récompense  :jap:  


Je pensais que le forumeur du mois était basong :heink:

n°59697499
bisoo
Posté le 05-05-2020 à 22:42:36  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


Une salle de sport par exemple génère un chiffre d'affaire supérieur à bien des magasins.


 
Une collègue dont la sœur et son beau-frère tiennent/tenaient une salle de sport dans le 92 : tous les deux ont eu le covid (ils ont eu le droit de faire des tests), « beaucoup » de leurs abonnés ont eu des suspicions de covid (fin mars ils en étaient à tous leur téléphoner, un à un...) et un de leurs abonnés est mort du covid. 56 ans, « très sportif ».
Source : ma collègue. Pour ce que ça vaut. Mais du coup ça ne me motive pas à y revenir rapidement (dans le cas où elles reouvriraient bientôt).

n°59697502
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 05-05-2020 à 22:42:49  profilanswer
 

mouzone a écrit :


Le confinement a encore moins de sens en IDF
Les habitants y sont plus sportifs que la moyenne nationale
C'est aussi grâce au rythme de marche imposé par la capitale qui réduit les risques au niveau pulmonaire.


Source?


---------------
Lu et approuvé.
n°59697509
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 05-05-2020 à 22:43:22  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Pour les salles de sport, comme pour les cinémas, les restaurants, les concerts, il y a une question de risque trop élevé qui intervient : c'est du contact proche, prolongé (voire propice à la projection de gouttelettes).


 
Non je pense que les restaurants aussi ca peut se gérer encore mieux que les salles de sport avec des mesures précises parmi lesquelles:
- booking obligatoire
- tables bien espacées  
- Nettoyage régulier et efficace (ca devrait être le cas)
 
 
A partir du moment ou on déconfine il y a des gens qui vont recréer le contact social que ce soit dans les endroits clos ou dehors. Il faut que les services s'adaptent.


---------------
Se Queda.
n°59697510
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 05-05-2020 à 22:43:32  profilanswer
 


Moux ce zone

n°59697519
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 05-05-2020 à 22:45:09  profilanswer
 

bisoo a écrit :


 
Une collègue dont la sœur et son beau-frère tiennent/tenaient une salle de sport dans le 92 : tous les deux ont eu le covid (ils ont eu le droit de faire des tests), « beaucoup » de leurs abonnés ont eu des suspicions de covid (fin mars ils en étaient à tous leur téléphoner, un à un...) et un de leurs abonnés est mort du covid. 56 ans, « très sportif ».
Source : ma collègue. Pour ce que ça vaut. Mais du coup ça ne me motive pas à y revenir rapidement (dans le cas où elles reouvriraient bientôt).


 
Le risque zéro n'existera plus avant de longs mois/années :o
 
Donc il faut s'adapter ou mettre la clef sous la porte.
 


---------------
Se Queda.
n°59697521
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 05-05-2020 à 22:45:12  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Sport individuel où tu utilises des machines collectives quand même.  
Et où, logiquement, tu transpires beaucoup.  
 
Je pense que ce seront les dernières à ouvrir.


 
Comme tous les sports, au tennis la balle est bien commune.


---------------
#TeamFirst
n°59697527
ricoco
Posté le 05-05-2020 à 22:45:55  profilanswer
 

marc4000 a écrit :


Source : mes yeux.  
Je sors une fois par semaine, parfois deux, et je vois de moins en moins de monde en porter, au fur et à mesure que l'état déserre l'étau.


si tu te fournis des masques avec les yeux, t'as hypnotisé qui ? :o
ton message est ambigu tout le monde avait des masques avant dont toi, et comment tu l'as eu ?
 
maintenant, les gens n'ont plus de masque mais toi ? on ne sait pas ?
 
je n'ai eu que 2 masques le premier d'une infirmière qui vient tous les jours qui a cru que j'avais le covid 19, le 2 ieme en appelant le 15
 
j'ai déja tout raconté ici

n°59697530
Ali-Pacha
AW
Posté le 05-05-2020 à 22:46:22  profilanswer
 

bisoo a écrit :

Une collègue dont la sœur et son beau-frère tiennent/tenaient une salle de sport dans le 92 : tous les deux ont eu le covid (ils ont eu le droit de faire des tests), « beaucoup » de leurs abonnés ont eu des suspicions de covid (fin mars ils en étaient à tous leur téléphoner, un à un...) et un de leurs abonnés est mort du covid. 56 ans, « très sportif ».
Source : ma collègue. Pour ce que ça vaut. Mais du coup ça ne me motive pas à y revenir rapidement (dans le cas où elles reouvriraient bientôt).

Donger :o
 
Ali

n°59697535
PlayTime
Posté le 05-05-2020 à 22:47:31  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
Non je pense que les restaurants aussi ca peut se gérer encore mieux que les salles de sport avec des mesures précises parmi lesquelles:
- booking obligatoire
- tables bien espacées  
- Nettoyage régulier et efficace (ca devrait être le cas)
 
 
A partir du moment ou on déconfine il y a des gens qui vont recréer le contact social que ce soit dans les endroits clos ou dehors. Il faut que les services s'adaptent.


 
Oui il faut pas rêver, ça va y aller très gaiement dans les apéros à domicile dans les prochains jours, et là le risque de contaminations est bien pire. Les gens ont besoin d'interactions sociales, ils iront vers ce qu'on autorise. Et pour le moment la seule chose autorisé, et paradoxalement l'endroit le plus risqué pour les contagions, c'est le domicile.

n°59697537
Anonymouse
Posté le 05-05-2020 à 22:47:41  profilanswer
 

orodreths a écrit :


 
Comme tous les sports, au tennis la balle est bien commune.


 
 [:pascom:9]

n°59697539
Ali-Pacha
AW
Posté le 05-05-2020 à 22:47:44  profilanswer
 

mcrak a écrit :

Le risque zéro n'existera plus avant de longs mois/années :o

Je veux bien les numéros du prochain EuroMillions en MP stp.
 
Ali

n°59697542
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 05-05-2020 à 22:48:14  profilanswer
 

niku a écrit :

Pk y’a que l’est de la France qui est touché ?


Paris est à l'est? :o

n°59697544
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 05-05-2020 à 22:48:22  profilanswer
 

quid de la possibilité de speedater de nouveau...
j'ai un gros reliquat depuis mi mars et mon abonnement "à fleur de peau" edarling expire bientôt

n°59697549
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 05-05-2020 à 22:49:13  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :


Les médecins savent que ça colle pas. Si on était sur ce 1% de décès officiel par rapport aux positifs, déjà il y aurait eu moins de morts dans leur profession  
Même des parlementaires de Iedinaia Rossia le parti de Vladimir commencent à gueuler


Les russes sont moins bons pour cacher les morts que les chinois :/

n°59697550
ricoco
Posté le 05-05-2020 à 22:49:23  profilanswer
 

niku a écrit :

Pk y’a que l’est de la France qui est touché ?


je croyais que tu débarquais mais ton premier message ici date de février
 
joli troll :o

n°59697557
mouzone
Membre
Posté le 05-05-2020 à 22:50:48  profilanswer
 


Tous les indicateurs (obésité, hypertension, diabète) vont dans ce sens  
https://www.pourquoidocteur.fr/admin/blacktheme/scripts/tinymce_new/js/tinymce/plugins/moxiemanager/data/files/obesite2.png
(obésité, 2012)
https://www.doctissimo.fr/sante/new [...] arterielle
La position stratégique de l'île de France fait qu'il y a plus de cas que dans les autres régions (comme pour Stockholm). Cela dit l'avantage c'est qu'on se dirige vers une immunité de masse, plus de personnes au km/2, plus de cas mécaniquement.

Message cité 4 fois
Message édité par mouzone le 05-05-2020 à 23:06:53
n°59697558
the anakin
Le vrai élu
Posté le 05-05-2020 à 22:50:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et donc on va donner un traitement sans savoir s'il fonctionne et influencer un tas de médecins de par le monde pour donner ce médicament sans savoir s'il fonctionne ?  
 
Une petite histoire à ce sujet.
 
Pendant très longtemps, on a donné un médicament contre l'arythmie cardiaque aux patients faisant de l'arythmie suite à une crise cardiaque sachant qu'une arythmie importante augmentait de 4 fois le risque de mourir dans les mois après la crise cardiaque. Ca semblait logique : crise cardiaque -> arythmie -> danger de mort -> médicament contre l'arythmie -> diminue les risques de mourir. Limpide.
 
Personne n'a fait d'études scientifiques sur le sujet parce que ça semblait évident que c'était une bonne idée de soigner l'arythmie de patients qui en avaient. Donc on a donné des médicaments pour ça pendant des années et des années après des crises cardiaques.
 
Mais un jour, une bande de savants fous et irresponsables selon les critères à la Raoult se sont dits que ça serait peut-être bien de faire une étude, histoire d'être sur que ça marche vraiment. Donc ils ont fait une étude avec 300 patients à qui on a donné le médicament et 300 patients qui ne l'ont pas reçu. Et là évidemment, ton histoire de cobaye ressort : est-il moral de risquer la vie de patients en ne leur donnant pas le traitement qu'on pense fonctionner ? Ne va-t'on pas en tuer au nom des principes scientifiques qui manipulent des chiffres alors que ce ne sont pas des numéros mais des êtres humains ?
 
Le résultat de l'étude a été fort intéressant : il y a eu plus de morts dans le groupe qui a reçu le médicament que dans le groupe qui ne l'a pas reçu. On pensait tuer des gens à ne pas leur donner le médicament mais au final, on en a sauvé.
 
La conclusion est que donc ce médicament dont la prescription semblait si évidente était plus dangereux qu'efficace. Au final, on estime qu'on a tué 60 000 personnes à cause de cela. La mauvaise intuition du médecin face à la réalité scientifique des études correctement réalisées. Ben oui, c'est comme ça que ça marche et pas autrement.


 
Sources ?
 

Spoiler :


ou TT :o


n°59697561
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 05-05-2020 à 22:51:04  profilanswer
 

mouzone a écrit :


Le confinement a encore moins de sens en IDF  
Les habitants y sont plus sportifs que la moyenne nationale
C'est aussi grâce au rythme de marche imposé par la capitale qui réduit les risques au niveau pulmonaire.


 [:stylken:4]  Ce genre de troll passe sur PvP, mais pas ici

n°59697573
ricoco
Posté le 05-05-2020 à 22:53:01  profilanswer
 

mouzone a écrit :


Le confinement a encore moins de sens en IDF  
Les habitants y sont plus sportifs que la moyenne nationale
C'est aussi grâce au rythme de marche imposé par la capitale qui réduit les risques au niveau pulmonaire.


fake, je fais des exercices at home mais
 
j'en suis a passé outre la journée sans viande ni poisson
 
et un repas sauté le week end
 
j'ai pris 2 Kg :o

n°59697575
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 05-05-2020 à 22:53:14  profilanswer
 

mouzone a écrit :


Tous les indicateurs (obésité, hypertension, diabète) vont dans ce sens  
https://www.pourquoidocteur.fr/admi [...] esite2.png
(obésité, 2012)
La position stratégique de l'île de France fait qu'il y a plus de cas que dans les autres régions (comme pour Stockholm). Cela dit l'avantage c'est qu'on se dirige vers une immunité de masse, plus de personnes au km/2, plus de cas mécaniquement.


intéressant [:microtrottoir]

n°59697577
sausalito7​5
Posté le 05-05-2020 à 22:53:28  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Arrête de dire nimp, on est beaucoup à dire ici qu'il y a beaucoup plus de gens avec des masques


J'crois qu'il est en Gelbie !

mood
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Posté le   profilanswer
 

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