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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59697280
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-05-2020 à 22:15:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

PlayTime a écrit :

 

Très bien expliqué hier soir sur LCI par les médecins et spécialistes : la grippe par exemple commence à circuler dès juin, mais une contamination, c'est exponentiel, et elle avance très lentement tant qu'elle ne rencontre par des supers spreaders. Forcément une fois qu'elle rencontre le premier super spreader, elle a bien plus de chance d'en rencontrer un 2ème, et ainsi de suite, et c'est donc exponentiel ensuite.


C'est quoi un superspreader ? Un mec qui fait la bise à tout le monde en boite ?

Message cité 2 fois
Message édité par Olivie le 05-05-2020 à 22:17:47

---------------

mood
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Posté le 05-05-2020 à 22:15:22  profilanswer
 

n°59697285
noddemix
Posté le 05-05-2020 à 22:15:57  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


 
Il faut des règles universelles, tout commerce avec tant de personnes au m² peuvent ouvrir, que ce soit du sport, du loisir, de la culture, du commerce, ... sinon c'est forcément profondément inégalitaire.


 
Je pense que tu poses mal le problème. Toute interaction sociale présente un risque de transmission.
 
Le but ce n'est pas d'autoriser toutes les interactions sociales dont le risque est inférieur à un certain seuil. Le but c'est de supprimer suffisamment d'interactions sociales pour garder R< 1 en maintenant les interactions les plus nécessaires.
 
Donc il est tout fait logique de redémarrer des activités risquées mais essentielles tout en continuant à interdire des activités moins risquées mais aussi moins essentielles.
 
La messe c'est probablement moins risqué que les transports en commun. Mais les transports en commun c'est plus utile.

n°59697290
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 05-05-2020 à 22:16:47  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
Qu'il soit démis de ses fonctions.


bha voyons :sarcastic:  
La parisanie qui impose sa schématique de confinement pensée pour sa densité de 22k habitants au km² à tout le territoire.
Faudrait que ceux qui ont fait le choix de la distanciation continue de payer les choix de vie de Valentin qui veut pas prendre le métro pour aller rue de Lappe :heink:

n°59697294
jamere
Posté le 05-05-2020 à 22:17:30  profilanswer
 

t_faz a écrit :

franchement le gars en bretagne avec presque pas de malades dans sa région des hopitaux loin d'être saturés ...je peux comprendre qu'il ait les boules de pas pouvoir aller à plus d'1 kilomètre de chez lui  :whistle:


Il faut voir plus loin que ça. Quand tu ouvres les plages, tu attires des touristes donc plus de chance d'attirer des malades. Tu as aussi plus de contact avec les autochtones, tu as plus de monde sur les marchés, etc.

n°59697301
jamere
Posté le 05-05-2020 à 22:18:13  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


bha voyons :sarcastic:  
La parisanie qui impose sa schématique de confinement pensée pour sa densité de 22k habitants au km² à tout le territoire.
Faudrait que ceux qui ont fait le choix de la distanciation continue de payer les choix de vie de Valentin qui veut pas prendre le métro pour aller rue de Lappe :heink:


Il respecte la loi. Rien de plus, rien de moins.

n°59697302
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 05-05-2020 à 22:18:14  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Sérieusement ? Comment tu gères les douches ? Comment tu gères les déplacements ? L'entretien des machines ? Tu crois qu'un Basic Fit c'est gérable ?


 
On ferme les douches  :o  
Douche chez soi obligatoire.
On peut aussi organiser des booking par créneau. Genre 30 personnes max chaque heure, et nettoyage imposé des machines par les utilisateurs etc...
 
Deja quelqu'un normalement constitué avant d'utiliser une machine a la salle il la nettoie, et aussi après l'avoir utilisé... Covid ou non.. C'est le savoir vivre... [:el frog:4]


---------------
Se Queda.
n°59697303
PlayTime
Posté le 05-05-2020 à 22:18:16  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Sérieusement ? Comment tu gères les douches ? Comment tu gères les déplacements ? L'entretien des machines ? Tu crois qu'un Basic Fit c'est gérable ?


 
Avec masque et gel hydro à l'entrée + desinfection des mains toutes les 15 minutes, et un nombre de personnes maximum en simultané au m².  
 
Pas de raison de contaminer le matériel si les gens ont des masques et se désinfectent les mains régulièrement.
 
Bien sur tu supprimes les activités infaisable sans masque : vélo, rameur, ...
 
Et aussi, vigilance sur le bon port du masque et que les clients ne se touchent pas le masque toutes les 5 secondes + respect des règles de désinfection des mains.

n°59697309
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 05-05-2020 à 22:18:55  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
Clair je pense qu'il faut rouvrir les salles de sport et assurer un contrôle plus important, c'est beaucoup plus gérable qu'un magasin je trouve.


 
J'ai vu passé des idées pour faire des séances de sport en extérieur. Mais sinon c'est clairement gérable, ça reste du sport individuel, avec une limitation en nombre de personnes avec des créneaux horaires dédiés listing des personnes, etc


---------------
#TeamFirst
n°59697312
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 05-05-2020 à 22:19:23  profilanswer
 

jamere a écrit :


Il respecte la loi. Rien de plus, rien de moins.


ça peut se discuter au conseil consti

n°59697318
PlayTime
Posté le 05-05-2020 à 22:20:37  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Je pense que tu poses mal le problème. Toute interaction sociale présente un risque de transmission.
 
Le but ce n'est pas d'autoriser toutes les interactions sociales dont le risque est inférieur à un certain seuil. Le but c'est de supprimer suffisamment d'interactions sociales pour garder R< 1 en maintenant les interactions les plus nécessaires.
 
Donc il est tout fait logique de redémarrer des activités risquées mais essentielles tout en continuant à interdire des activités moins risquées mais aussi moins essentielles.
 
La messe c'est probablement moins risqué que les transports en commun. Mais les transports en commun c'est plus utile.


 
Et en quoi les commerces de fringues sont plus indispensables que le sport, la culture, ... Ca dépend juste des personnes, j'en connais beaucoup qui en ont absolument rien à faire des commerces de vêtements et pour qui il n'y aucun urgence que ça ouvre, surtout qu'on trouve les fringues essentiels en supermarché. On aurait pu garder les commerces de fringues ouvert en drive uniquement dans ce cas.

mood
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Posté le 05-05-2020 à 22:20:37  profilanswer
 

n°59697324
barnabe
Posté le 05-05-2020 à 22:22:04  profilanswer
 

Olivie a écrit :


C'est quoi un superspreader ? Un mec qui fait la bise à tout le monde en boite ?


C'est quelqu'un qui est très contagieux, qui excrète plus de germes pathogènes que la normale, qui est plus susceptible de contaminer les gens qui sont à son contact.

n°59697328
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-05-2020 à 22:22:25  profilanswer
 

barnabe a écrit :


C'est quelqu'un qui est très contagieux, qui excrète plus de germes pathogènes que la normale, qui est plus susceptible de contaminer les gens qui sont à son contact.


 :jap:


---------------

n°59697329
PlayTime
Posté le 05-05-2020 à 22:22:26  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
On ferme les douches  :o  
Douche chez soi obligatoire.
On peut aussi organiser des booking par créneau. Genre 30 personnes max chaque heure, et nettoyage imposé des machines par les utilisateurs etc...
 
Deja quelqu'un normalement constitué avant d'utiliser une machine a la salle il la nettoie, et aussi après l'avoir utilisé... Covid ou non.. C'est le savoir vivre... [:el frog:4]


 
Oui pour les douches et les vestiaires, j'ai même pas tilté tellement ça me semblait tellement évident sur le côté dispensable de ça.

n°59697334
PlayTime
Posté le 05-05-2020 à 22:23:31  profilanswer
 

Olivie a écrit :


C'est quoi un superspreader ? Un mec qui fait la bise à tout le monde en boite ?


 
Ce sont des personnes ultra contagieux. On est tous très différents dans notre pouvoir de contagions des virus, et ça ne dépend pas que de l'hygiène et des comportements sociaux.

n°59697336
ricoco
Posté le 05-05-2020 à 22:23:39  profilanswer
 

https://zupimages.net/up/20/19/azya.png

n°59697340
t_faz
Posté le 05-05-2020 à 22:23:58  profilanswer
 

jamere a écrit :


Il faut voir plus loin que ça. Quand tu ouvres les plages, tu attires des touristes donc plus de chance d'attirer des malades. Tu as aussi plus de contact avec les autochtones, tu as plus de monde sur les marchés, etc.


à la limite tu limite le tourisme (pas d'ouverture d'hotel et de centres de vacances, plages fermées) et garde l'interdiction d'être à plus de 100 km de chez sois et voilà  
 
de toute façon il commence à y avoir de plus en plus de faisceaux allant dans le sens d'un virus qui semble saisonnier, les chiffres semblent avec quelques variances mais de manière générale en baisse dans le monde quelque que soit la politique de confinement ou pas du pays ...


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°59697354
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 05-05-2020 à 22:26:34  profilanswer
 

PlayTime a écrit :

 

Oui pour les douches et les vestiaires, j'ai même pas tilté tellement ça me semblait tellement évident sur le côté dispensable de ça.


Heureusement que tout le monde sera à un mètre les uns des autres dans les TEC :o


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°59697358
barnabe
Posté le 05-05-2020 à 22:26:56  profilanswer
 


https://en.wikipedia.org/wiki/Super [...] ansmission
 
Selon cette article de wikipedia : 20% des personnes malades sont responsables de 80% des infections.

n°59697359
ricoco
Posté le 05-05-2020 à 22:27:11  profilanswer
 

manuel-lv a écrit :


 
Où peut-on trouver des statistiques (mortalité, réanimations, cas) par département ?


 


 
 
https://mapthenews.maps.arcgis.com/ [...] 43e14a548c
 
https://dashboard.covid19.data.gouv.fr/
 
je n'ai aucun mérite les liens ont été postés ici

n°59697364
nakata
frog game
Posté le 05-05-2020 à 22:27:51  profilanswer
 

Aux USA ça a pas l'air trop saisonnier, en tout cas aujourd'hui ils crèvent à nouveau les plafonds en nombre de morts. A moins que ce soit un rattrapage.

n°59697366
marc4000
Posté le 05-05-2020 à 22:28:08  profilanswer
 

En tout cas, ici, la situation est cocasse et j'aimerais bien que quelqu'un m'explique :
Au début de l'épidémie, il était quasiment impossible de trouver des masques mais malgré tout, pas mal de gens en portaient (dont moi) car ils en avaient probablement stocké précédemment. Ou alors avaient payé un rein pour s'en procurer.  
Depuis que les masques sont trouvables quasiment partout (pharmacies, internet, grandes surfaces), à des prix de plus en plus bas, et ben plus personne n'en porte!  
 [:clooney16]

n°59697372
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-05-2020 à 22:28:43  profilanswer
 

barnabe a écrit :


https://en.wikipedia.org/wiki/Super [...] ansmission
 
Selon cette article de wikipedia : 20% des personnes malades sont responsables de 80% des infections.


 
Intéressant  :jap:


---------------

n°59697374
babyboy4
Posté le 05-05-2020 à 22:29:04  profilanswer
 

orodreths a écrit :


 
J'ai vu passé des idées pour faire des séances de sport en extérieur. Mais sinon c'est clairement gérable, ça reste du sport individuel, avec une limitation en nombre de personnes avec des créneaux horaires dédiés listing des personnes, etc


 
Sport individuel où tu utilises des machines collectives quand même.  
Et où, logiquement, tu transpires beaucoup.  
 
Je pense que ce seront les dernières à ouvrir.

n°59697376
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-05-2020 à 22:29:10  profilanswer
 

nakata a écrit :

Aux USA ça a pas l'air trop saisonnier, en tout cas aujourd'hui ils crèvent à nouveau les plafonds en nombre de morts. A moins que ce soit un rattrapage.


Les morts d'aujourd'hui, sont une photo d'il y a 2 semaines.


---------------

n°59697377
Nico8101
Posté le 05-05-2020 à 22:29:11  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
Clair je pense qu'il faut rouvrir les salles de sport et assurer un contrôle plus important, c'est beaucoup plus gérable qu'un magasin je trouve.


Le gros problème dans une salle  de musculation :
 
- c'est moins aéré qu'un magasin.
- et surtout tu côtoies les personnes pendant un temps long. Le temps passé à côté de qqn est un paramètre fondamental pour la contamination, croiser qqqn 1 min et rester à côté 30 min c'est pas du tout la même chose s'il est malade.


---------------
"Désolé mais je n'ai confiance qu'en deux hommes... Le premier c'est moi et l'autre c'est pas vous."
n°59697381
PlayTime
Posté le 05-05-2020 à 22:29:22  profilanswer
 

t_faz a écrit :


à la limite tu limite le tourisme (pas d'ouverture d'hotel et de centres de vacances, plages fermées) et garde l'interdiction d'être à plus de 100 km de chez sois et voilà  
 
de toute façon il commence à y avoir de plus en plus de faisceaux allant dans le sens d'un virus qui semble saisonnier, les chiffres semblent avec quelques variances mais de manière générale en baisse dans le monde quelque que soit la politique de confinement ou pas du pays ...


 
Un gros bémol sur le côté saisonnier du virus : les saisons ne sont pas du tout les mêmes suivant où l'on se trouve dans le globe. Là c'est l'effet du confinement que l'on voit, impossible de juger de la saisonnalité d'un virus avec tous les pays confinés ou quasi confinés.

n°59697391
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 05-05-2020 à 22:31:29  profilanswer
 

Pour ceux qui ne comprennent pas la réouverture des plages:
 

Citation :

It is time to take seriously the link between Vitamin D deficiency and more serious Covid-19 symptoms


https://www.telegraph.co.uk/news/20 [...] ous-covid/


---------------

n°59697395
noddemix
Posté le 05-05-2020 à 22:31:41  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


 
Et en quoi les commerces de fringues sont plus indispensables que le sport, la culture, ... Ca dépend juste des personnes, j'en connais beaucoup qui en ont absolument rien à faire des commerces de vêtements et pour qui il n'y aucun urgence que ça ouvre, surtout qu'on trouve les fringues essentiels en supermarché. On aurait pu garder les commerces de fringues ouvert en drive uniquement dans ce cas.


 
L'idée c'est de redémarrer en priorité l'activité économique (et l'école primaire).
 
C'est une priorité assez évidente, non ?

n°59697398
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 05-05-2020 à 22:31:54  profilanswer
 

marc4000 a écrit :

En tout cas, ici, la situation est cocasse et j'aimerais bien que quelqu'un m'explique :
Au début de l'épidémie, il était quasiment impossible de trouver des masques mais malgré tout, pas mal de gens en portaient (dont moi) car ils en avaient probablement stocké précédemment. Ou alors avaient payé un rein pour s'en procurer.  
Depuis que les masques sont trouvables quasiment partout (pharmacies, internet, grandes surfaces), à des prix de plus en plus bas, et ben plus personne n'en porte!  
 [:clooney16]


Chez nous c'est pas encore trouvable facilement.
J'ai fait la pharmacie vendredi semaine dernière pour du gel hydro, ils n'avaient toujours pas de masques.

n°59697407
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 05-05-2020 à 22:32:38  profilanswer
 

aujourd'hui je suis allé donner une boite complète de masques à la maison de santé que je destinais à utiliser pour aplanir du béton
https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/51lJZXlGfXL._SY180_.jpg
TRES fiers de moi :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par gouleyance le 05-05-2020 à 22:39:14
n°59697408
ricoco
Posté le 05-05-2020 à 22:32:44  profilanswer
 

marc4000 a écrit :

En tout cas, ici, la situation est cocasse et j'aimerais bien que quelqu'un m'explique :
Au début de l'épidémie, il était quasiment impossible de trouver des masques mais malgré tout, pas mal de gens en portaient (dont moi) car ils en avaient probablement stocké précédemment. Ou alors avaient payé un rein pour s'en procurer.  
Depuis que les masques sont trouvables quasiment partout (pharmacies, internet, grandes surfaces), à des prix de plus en plus bas, et ben plus personne n'en porte!  
 [:clooney16]


cool pas de source :o  

n°59697409
PlayTime
Posté le 05-05-2020 à 22:33:05  profilanswer
 

Nico8101 a écrit :


Le gros problème dans une salle  de musculation :
 
- c'est moins aéré qu'un magasin.
- et surtout tu côtoies les personnes pendant un temps long. Le temps passé à côté de qqn est un paramètre fondamental pour la contamination, croiser qqqn 1 min et rester à côté 30 min c'est pas du tout la même chose s'il est malade.


 
C'est le meilleur argument à mon sens.
 
Après je fais parti de ceux qui pensent qu'on doit retrouver au maximum dans les départements vert une vie quasi normale mais avec bien plus d'hygiène et un port systèmatique du masque, car le virus n'est pas si contagieux que ça si l'on fait un peu attention. Et surtout il est dangereux pour un public qui globalement ne fréquence pas les salles de sport.

n°59697414
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 05-05-2020 à 22:33:49  profilanswer
 

barnabe a écrit :


https://en.wikipedia.org/wiki/Super [...] ansmission
 
Selon cette article de wikipedia : 20% des personnes malades sont responsables de 80% des infections.


Principe de Pareto  [:donkeyshoot]

n°59697418
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 05-05-2020 à 22:34:06  profilanswer
 

PlayTime a écrit :

Pourquoi fermer les grandes plages du littoral et ouvrir les parcs et jardins, alors que les grandes plages du littoral sont leur équivalent. C'était un non sens complet.


Fermer les forêts sous prétexte que les services de cours sont peu disponibles pour assurer la sécurité incendie OK. Mais alors dans ce cas laisser les préfets décider car autant chez Raoult ça sera peut être risqué tôt dans la saison, autant en Ile de France c'est surtout fin aout que c'est craignos. Et de toute manière à moins de boucler chaque forêt avec l'armée t'aura toujours un petit con qui arrivera quand même à y foutre le feu. Et encore, cf. Tchernobyl.
Justifier la fermeture des plages par un manque de moyens de secours idem OK. Mais à la rigueur dans ce cas on interdit la baignade. Après ok t'as toujours un crétin qui va se faire une entorse ou marcher sur un oursin mais à ce que j'ai compris les secours qui seraient intervenus pour ça se faisaient chier comme des rats morts en mars/avril...


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°59697419
marc4000
Posté le 05-05-2020 à 22:34:06  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


Chez nous c'est pas encore trouvable facilement.
J'ai fait la pharmacie vendredi semaine dernière pour du gel hydro, ils n'avaient toujours pas de masques.


Chez moi en Belgique, y'en a partout.  
J'en ai même vu passer sur Amazon pour 18 euros les 50 fffp1

n°59697423
Anonymouse
Posté le 05-05-2020 à 22:34:33  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


 
C'est le meilleur argument à mon sens.
 
Après je fais parti de ceux qui pensent qu'on doit retrouver au maximum dans les départements vert une vie quasi normale mais avec bien plus d'hygiène et un port systèmatique du masque, car le virus n'est pas si contagieux que ça si l'on fait un peu attention. Et surtout il est dangereux pour un public qui globalement ne fréquence pas les salles de sport.


 
Même en Corée du sud ils les ont fermés.

n°59697426
PlayTime
Posté le 05-05-2020 à 22:34:54  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
L'idée c'est de redémarrer en priorité l'activité économique (et l'école primaire).
 
C'est une priorité assez évidente, non ?


 
Je ne savais pas que le sport n'était pas un secteur économique à part entière. L'argent dépensé dans le sport est très loin d'être négligeable.
 
Une salle de sport par exemple génère un chiffre d'affaire supérieur à bien des magasins.

n°59697429
marc4000
Posté le 05-05-2020 à 22:35:53  profilanswer
 

ricoco a écrit :


cool pas de source :o  


Source : mes yeux.  
Je sors une fois par semaine, parfois deux, et je vois de moins en moins de monde en porter, au fur et à mesure que l'état déserre l'étau.

n°59697430
niku
viaggiando controvento
Posté le 05-05-2020 à 22:35:54  profilanswer
 

Pk y’a que l’est de la France qui est touché ?

n°59697431
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 05-05-2020 à 22:35:54  profilanswer
 

marc4000 a écrit :


Chez moi en Belgique, y'en a partout.  
J'en ai même vu passer sur Amazon pour 18 euros les 50 fffp1


ffp1 c'est pas plus qu'un cleanex avec deux élastique

n°59697434
mouzone
Membre
Posté le 05-05-2020 à 22:36:35  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


bha voyons :sarcastic:  
La parisanie qui impose sa schématique de confinement pensée pour sa densité de 22k habitants au km² à tout le territoire.
Faudrait que ceux qui ont fait le choix de la distanciation continue de payer les choix de vie de Valentin qui veut pas prendre le métro pour aller rue de Lappe :heink:


Le confinement a encore moins de sens en IDF  
Les habitants y sont plus sportifs que la moyenne nationale
C'est aussi grâce au rythme de marche imposé par la capitale qui réduit les risques au niveau pulmonaire.

mood
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