Reprise du message précédent :

 
ben dés les premiers jour, on a eu une belle doublette !
 
"nous sommes en guerre" -> réaction : les gens sont assez intelligent pour ne pas utiliser ce mot
"nous réfléchissons au déconfinement" -> réaction :  les gens sont trop cons pour comprendre que c'est pas pour tout de suite

 
Ok ben ça ça marche pas, personne n'a réussi à le faire et je t'ai fourni un lien vers l'interview d'un épidémiologiste qui l'explique bien. Il ne tient plus qu'à toi de te renseigner sur le sujet et d'y réfléchir.

Actualité croustillante du pays des rednecks....
Au Kansas, les cas d’ingestion de désinfectant ont augmenté de 40% !!!
https://www.parismatch.com/Actu/Int [...] 1588156799

 
L'estimation de Montpellier se base sur le nombre de cas testés positifs en France. Au moment où ils ont fait cette estimation, c'était les meilleurs données dispo. Mais je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que c'est un indicateur moins fiable que le nombre de décès ou d'hospitalisations.
 
Toutes les études ne se valent pas. Celle de l'Institut Pasteur est faite sur des données nickel, spécifiques à la France. C'est ridicule d'accorder le même poids à des études moins précises.

Mais en quoi c'est de l'incompétance là?  
ça répond à des études, et des préconisations scientifique qui indique qu'il faut à minima une distance de 10m (c'était même 20m préconisé), pour éviter le risque de contamination entre sportifs.
 
Si c'est innaplicable, c'est un autre problème (pour les coureurs), mais c'est cohérent

 
C'est fou quand même ce topic.
 
A la mise en place du confinement on a eu:
- les gens qui n'ont pas compris et qui ne comprennent toujours pas le but du confinement.
- les gens qui se sont trouvés une vocation de coureur de fond, comme si c'était la seule activité physique possible.
- les gens qui se sont trouvés une vocation de randonneur en forêt, comme si la rando en forêt était la seule activité physique possible.
- les gens qui se sont trouvés une vocation de passer leur journée dehors, comme pris de claustrophobie froudroyante depuis le 15 mars 2020 au soir.
- les gens qui se sont soudain rendus compte que leur compagne ou leurs gosses sont chiants, donc qu'ils devaient les fuir.
- les gens qui ne savent pas remplir une attestation.
 
Là, à l'ébauche des mesures de déconfinement, on a:
- les gens qui n'ont pas compris que les mesures genre les 100km sont là pour dissuader la minorité qui va tenter d'exagérer.
- les gens qui n'ont pas compris le sens des mesures de distanciation aussi pour les improvisés joggeurs.
- les gens qui n'ont pas compris le sens du terme "motif impérieux".
 
Bref, c'est fatiguant de devoir toujours, en permanence expliquer des trucs évidents.

ouais bon des fois ça peut arriver d'eternuer
et ben tu en prends plein la gueule quand tu n'as PA le temps de réagir

 
Tous ceux qui se risquent à des prédictions sont des charlatans. © Didier Raoult.

Euh, faudrait peut être aussi que les français fassent leur propre introspection. On a des dirigeants à notre image, c’est trop simple de se dédouaner. On est juste irresponsable dans tant de domaines. Le français est un grugeur invétéré. Il y a une règle ou même une recommandation ? On se pose toujours la question de comment la contourner, de sa raison d’être, de sa légitimité, etc.  
 
Maintenant, je préfère un bilan moins honorable et notre mode de vie latin aux injonctions au bonheur des pays du nord ou à la discipline des allemands.

ah !
j'ai reçu un sms d'un de mes > pour savoir si j'étais volontaire pour revenir bosser le 11  

Et sinon ils trouveront quoi pour justifier d'avoir eu les règles de confinement les plus dures, parce que globalement tu regardes la plupart des autres pays européens, leur courbes, mort par millions et évolutions sont proches des nôtres (ou meilleures, un comble ), sans avoir joué un remake de 1984 et maltraité leur population    
 
Ah oui j'ai déjà ma réponse, rien, un petit non lieu

Oui bon, on peut tourner autour du pot, et débattre sur la définition des termes. Mais à partir du moment où tu peux sortir librement de chez toi, que les magasins sont ouverts et que tu peux aller bosser quasi-normalement, j'appelle pas ça un "confinement".

Pardon de répondre de façon un peu péremptoire à ton post par ailleurs interessant.    

Donc yavait déjà des cas d'injection avant, je ne sais pas ce qui est le plus consternant  

 
Je pense que c'est une collection de décision prise en panique par des gens qui travaillent uniquement sur des sujets où ils peuvent bluffer d'habitude. L'attestation c'est clairement un "machin" qui a été décidé pour les clusters et Paris mais qui n'a pas vraiment de sens ailleurs. Il y a probablement aussi un effet de retard. Au moment où tout le monde a décidé qu'il fallait bouger (et "tout le monde", si vous vous souvenez, c'était une belle synchronisation entre France, Allemagne, Suisse et probablement d'autres), en France les clusters étaient déjà bien lancés.
 
Ca devient chaud de bluffer avec une courbe de mortalité et des politiques qui sont ensuite comparées à des études scientifiques.

 
Sauf que tu ne prends pas en compte que ces études et ou préconisations sont toujours guidés, au moins en partie, par des contraintes externes ayant des conséquences sur leur auteurs, et qui en modifie au moins en partie le coté totalement indépendant auquel on veut nous faire croire

Quoi, les pays peu touchés ont fait aussi bien sans devoir appliquer les même règles? Mais c'est inadmissible ça

Faut redescendre sur terre un peu, c est pas 1984, personne n a été maltraité.  
 
Les gens ont eu 2 mois de vacances avec leurs familles, payés et quasi plus de temps que d habitude pour se promener et faire leurs courses et éduquer leurs gosses.

 
C'est une éradication d'un virus sectaire par pasteurisation .

Tu veux dire que des études étrangères sont guidées par le gouvernement FR?  

J'avoue, les bras m'en sont tombés...  
https://youtu.be/LConXBpcv8I

Ne fais pas des généralités de ton cas personnel. Même si c'est le cas de beaucoup, y en a aussi énormément qui ont été coupés de leur famille, sans boulot, sans rémunération.

 
Je sais pas je regarde très très peu la télé. Le taux de létalité dans telle ou telle classe d'âge n'est pas vraiment pertinent. Ca pourrait même être 1 personne sur 1 million dans je ne sais quelle catégorie, ça ne nous avance à rien pour savoir si le système de santé va pouvoir répondre à la crise    si y a besoin de 100 000 places en réanimation on ne peut pas gérer et puis c'est tout.

Bah, ça reste une incitation à pas sortir. C'est peu utile pour un fermier de la Creuse, m'enfin je pense pas qu'il n'y ait qu'à Paris et dans les principaux clusters que ça joue un rôle. La majeure partie des français vivent dans des contextes plutôt urbains, quand même, même si c'est pas New-York.
 
Mon avis c'est que quitte à confiner deux mois autant y aller le plus fort possible, ça augmente la probabilité de ne pas se taper une deuxième vague ou que si elle arrive elle arrive un peu plus tard.

https://www.hcsp.fr/Explore.cgi/Tel [...] elpico.pdf

J'adore ce rapport sur la prise de temperatures :

Pour résumé, les français sont trop cons, s'ils n'ont pas de fièvre ils vont penser qu'ils sont pas malades et oublier tout le reste, sans compter qu'ils ne sont pas médecins pour dire s'ils ont de la fièvre en étant à 38 ou non....

Non mais franchement :

Beaucoup ne les ont pas attendu pour prendre régulièrement leur température, ce n'est pas pour autant qu'on applique pas toutes les mesures recommandés.
Le but si l'on détecte des gens avec un peu de température, c'est justement de les envoyer chez le médecin sachant que la plupart des médecins de villes ou dans les centres Covid-19 qu'ils ont ouvert se plaignent du manque d'activité. Ça les eduquera en plus à décrypter un peu mieux ce que veut dire leur température grâce aux médecins à qui ils rendront visite.
Et surtout c'est le moyen de détecter les gens qui ont en ont absolument rien à faire de pouvoir contaminer tout le monde car ils veulent avant tout aller au boulot et pouvoir sortir. Et ça permettra de les détecter, les tester et les mettre en quarantaine imposé s'ils s'avèrent effectivement covid positif.

 
   
 
Donc plutôt que de prendre soin des personnes à risque, on leur distribue des masques qui protègent surtout les autres, confortant le message du masque grand public qui vous protège :  La maire de Paris précise qu'un premier lot de masques jetables sera distribué aux personnes âgées de plus de 70 ans "en milieu de semaine prochaine".

bon et les effets secondaires possibles du virus ca rentre en jeu quand dans ton équation?
et le fait que meme les asymptomatiques soeint touchés sans le savoir de petits soucis pulmonaires... on fabrique peut etre des  comorbidités a la pelle... sans parler des attaques sur le foi, les reins, le coeur etc.... parce que si au final on condamne a mort la population infectée volontairement dans 6 mois je doute du gros interet de la methode

+1000 sur tout et même ta conclusion  

 
Ca n'empêche pas l'épidémie de se propager très largement dans la population non-confinée, et donc de saturer les hôpitaux. C'est pas parce que t'as 1% d'hospitalisation que l'exponentielle s'arrête soudainement juste en-dessous du nombre de lits disponible.
 
Disons que t'as 10'000 lits. À 1 million de malade t'as rempli tes lits. Si ta maladie se répand librement, ça double tous les 3 jours disons. Tu pars avec 1000 malades parce que t'as sans doute 1000 malades en ce moment dans ta population. Pour passer de 1000 à un million, il faut multiplier par 1000.
 
log_2(1000) = 9.9
 
Donc il faut ~10 doublements pour passer de 1000 à un million. On a dit un doublement tous les 3 jours, donc après 30 jours t'as rempli tes 10'000 lits.
 
Et les malades restent assez longtemps dans les hôpitaux. Si c'est pas grave c'est quelques jours mais en réa c'est 2 semaines.

 
Blabla généralités propos de bistro, les gens qui, les gens qui...
Une semaine avant l'interdiction totale de sortir de chez soi, un histrion nous invitait au théâtre.(en plus de tout le reste)
L'incohérence au sommet de l'état n'y est pas pour rien.

 
C'était mensonger et simpliste de dire qu'ils ne servaient à rien.
 
- les réserver en priorité aux soignants : oui (non pas que je sois satisfait de la pénurie , mais il fallait bien en prendre acte)
- qu'il faut se méfier de ce que ce n'est pas très efficace, que les gens risquent de faire un peu n'importe quoi avec, se croire protégés alors que non et qu'il faut vaut mieux les gestes barrières que des masques : oui
- que cela sert absolument à rien, et d'ailleurs donnez le nous : c'est simpliste et mensonger.
 
Maintenant le discours est réécrit et nuancé, au début ce n'était pas le cas.
 
Nous qui n'avons pas perdu toute notre crédibilité face aux français, allons prêcher que les gants dans la vie quotidienne par contre c'est toujours complètement con.   ( A moins d'avoir chez soi une pénurie totale de savon et de gel hydro alcoolique mais plein d'alcool à brûler auquel cas les gants ça permet de se laver régulièrement les mains à l'alcool à brûler ou au détergent sans trop craindre pour sa peau. )

C'est en anglais, je ne comprends pas. J'arrive à le lire, mais le "parlé", c'est trop le bordel.  
 
Qui a essayé de le faire ?
Et quand tu dis "ça ne marche pas", quel était l'objectif ? Il est clair que le nombre de morts serait supérieur, mais si l'objectif est aussi de continuer à travailler, c'est le confinement qui "ne marche pas".
 
Là on va constater les conséquences pendant les années qui viennent, et ça ne va pas être très joyeux.  
En gros on aura sauvé 60-150k personnes et probablement mis dans la misère plusieurs millions. Le calcul ne semble pas très bon. Mais comme il est à moyen/long terme, j'ai l'impression que l'on en tient pas compte.
 

https://www.ouest-france.fr/economi [...] le-6820950

 
Quel mépris, quelle suffisance.
 
Si t'es fatigué, va te reposer.

Mais voila. C'est ce que je disais tout a l'heure.
 
C'est comme "il ne faut surtout pas dire aux français de mettre un masque, parce qu'après ils vont arrêter de se laver les mains".  

 
Ne fait pas l'innocent hein
 
Entre celles qui sont guidées par le besoin de reconnaissance (ou de pognon) de leurs auteurs, celles qui sont mise en avant ou au contraire par du tout par certains "conseils scientifiques" histoire de suc** la bonne personne, etc... rien n'est totalement innocent et fait juste pour le "bonheur de tout le monde", il y à toujours une lutte de pouvoir derrière et d'argent derrière, même dans ces situations    
 
Regardez le CV de Delfraissy, c'est beau de critiquer celui de Raoult, mais le sien c'est de l'or en barre aussi, le mec est aussi scientifique que moi vu les postes occupés, en revanche il est bon en politique pour finir aux divers postes qu'il a occupé, il n'y a pas de hasard...

Ya du talent !

Quand je sens que je vais éternuer j'ôte mon masque, puis je le remets après.

 
   
 
Et bien sûr aucunes conséquences psy, sociales et autres derrière, c'est bien connu

 
Tu veux qu'on reste chez nous pendant combien de temps à regarder le système s'effondrer ?  

 
Pour le vélo c'est stupide parce que, comme souvent le gouvernement n'envisage le vélo que comme une pratique sportive. Si t'es en mode vélotaf à Paris, c'est probablement impossible sur certains axes de respecter 10m de distance, et de toute manière inutile. Idem pour la balade du dimanche avec les gosses.