COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Uchinaa

Reprise du message précédent :

Comme quoi on apprend des trucs vraiment utiles à la fac !

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Ibo_Simon

Bon ben, va falloir actualiser la liste des prédictions.

Bordel a écrit :

Citation :

Grand merci Steve Axel B. pour ce précieux récap' prélevé avec autorisation depuis sa page. C'est de salubrité publique :
"Donc pour la dernière fois j'espère, je refais la chronologie, en la précisant :
- le 23 janvier, Raoult explique qu'il y a 3 chinois qui meurent d'un virus, qu'on en fait un pataquès pour rien, que c'est pas sérieux, qu'on ne devrait pas se sentir concernés, qu'il n'y a aucune connexion entre la réalité du risque et les alertes qu'on déclenche
- le 29 janvier il indique qu'il ne faut pas s'inquiéter de ce "coronavirus chinois" parce qu'il fait très peu de morts, qu'en comparaison avec les épidémies de Clostridium (80000 morts par an dans le monde) c'est rien du tout, qu'on n'est même pas sûrs que ce soit un nouveau virus, qu'il est possible que ce soit un virus qui circule depuis longtemps mais qu'on n'avait pas vu, et que le principal risque de ce virus est la surinfection par le pneumocoque
- le 11 février, il explique que le Covid, qui n'a fait que 800 morts en Chine à cette date, ne changera rien à la mortalité d'ensemble dans les populations; il ajoute que la chloroquine a déjà marché sur le SARS de 2003, mais n'a apparemment pas compris que c'était in vitro uniquement : chez l'homme, ça n'a PAS marché
- le 17 février, Raoult explique que le corona ne fera aucun mort aux USA parce que, comme tous les virus respiratoires, il est saisonnier et a besoin d'un écosystème local, il ne pourra pas se répandre à l'échelle de la planète, et si quand même il essayait de se répandre, il s'éteindrait de lui-même au début du printemps
- le 17 février toujours, il explique que c'est une grippette, qui fera dans le monde moins de morts que les accidents de trottinette; il n'a pas compris que le nombre de morts chinois était d'une part sous-estimé, et d'autre part relativement "faible" uniquement parce qu'il y a eu un confinement drastique, qu'on ne pratique pas pour les autres infections respiratoires, moins contagieuses
- le 25 février, en s'appuyant sur les extraits d'une conférence de presse chinoise, il affirme que la chloroquine, même pas l'hydroxychloroquine, et utilisée SEULE (pas avec l'azithro), marche A TOUS LES STADES DE LA MALADIE, et que cette infection sera la plus facile à traiter de toute l'histoire des virus respiratoires
- le 25 février toujours, il explique que le risque est surestimé, qu'il n'est pas plus grand que celui des autres infections respiratoires classiques, et qu'on mourra sûrement plus de la panique engendrée par la peur du virus, que du virus lui-même
- le 28 février, il commence à parler d'hydroxychloroquine (et plus seulement de chloroquine, mais on ne sait pas trop laquelle des deux il prétend efficace), mais toujours pas d'azithromycine : à cette date, pour lui, chloroquine ou hydroxychloroquine utilisée SEULE marche A TOUS LES STADES DE LA MALADIE
- le 5 mars, il répète qu'on a plus de risque de mourir de la panique engendrée par la peur du virus, que du virus lui-même, mais il parle enfin de tester la chloroquine (ou l'hydroxychloroquine) en association avec l'azithromycine
- le 20 mars, quelques jours après en avoir publié des extraits sur sa chaîne Youtube, il publie les résultats FALSIFIES de sa première étude avec test de la combinaison HCQ+AZM, dans un journal dont le rédac-chef est un des membres de son labo, et dont le groupe de presse éditeur a depuis demandé la rétractation suite à la preuve des faiblesses scientifiques de l'étude et aux soupçons de fraude
- le 27 mars, il prépublie une étude avec la combinaison HCQ+AZM qui ne prouve RIEN puisqu'elle ne compare pas les patients traités à des patients non-traités : les mêmes 80 patients auraient peut-être eu les mêmes guérisons s'ils avaient bu du Ricard, on ne le saura jamais
- le 11 avril environ, il prépublie une étude similaire, mais sur 1062 patients, qui non-seulement ne prouve toujours RIEN pour les mêmes raisons, mais en plus comporte des malhonnêtetés flagrantes, comme le fait d'affirmer pouvoir comparer les mortalités observées chez lui à celles observées dans le reste du monde, alors qu'il a sélectionné des patients beaucoup plus jeunes, beaucoup plus féminins, et avec beaucoup moins de facteurs à risque
- le 14 avril, il explique que la mortalité est plus faible globalement à Marseille alors qu'elle ne l'est pas, et que l'épidémie est en train de doucement s'y éteindre alors que c'est factuellement faux

Message cité 2 fois

MajoriteSilencieuse

iel

zyx a écrit :

Les masques ne sont pas fait pour protéger le porteur mais permet au porteur de ne pas contaminer les autres

Ok pistache

Message cité 1 fois

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

orbis a écrit :

On demande à Raoult de sacrifier des malades rien que pour prouver que son traitement est efficace...le problème est là...laisser mourir des gens rien que pour être rigoureux scientifiquement et prouver que le traitement

Sauf que ça ne tient qu'au fait qu'il est persuadé que son traitement est miraculeux. S'il ne fonctionne pas, il ne sacrifie personne. Et on est pas obligé de ne rien donner au groupe témoin, dans les maladies grave on leur donne le meilleur traitement connu. Bon, pour le Covid, y'a pas grand chose, j'en conviens. Mais ça reste une excuse complètement bidon pour faire n'importe quoi.

Perso, je psalmodie “Shree Uvasaggaharam Strotra” tous les matins, c'est une méthode des dentistes du Rajasthan. Et ça fonctionne, je ne suis pas tombé malade.

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

zyx

NCC - 1701

moee a écrit :

Tout à fait. Mais c'est étonnant que ce genre d'articles sortent maintenant, même Véran s'en alarme. Quel est le but ici quand on s'apprête à potentiellement rouvrir des écoles ?

https://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html

Veran s'en alarme car s'il tentait de se montrer rassurant, il serait l'objet d'un bad buzz immédiat de la part des charognards de la politique et du buzz à tout prix.

Message édité par zyx le 30-04-2020 à 09:53:41

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la manif des radicalisés au Trocadéro

papoufe

Encore un titre putaclic

Citation :

les chercheurs avancent en effet que l'apparition et la diffusion du coronavirus sur le territoire français ne sont pas uniquement liées à des infections provoquées par des malades revenus de Chine, épicentre de l'épidémie, ou bien encore d'Italie

Dans l'étude, on apprend surtout que ça a gentiment circulé dès le mois de Février et que ça venait d'un peu partout.

nicko

orbis a écrit :

Ce qu'on demandait à Raoult c'était de faire une étude avec un groupe qui aurait pris son traitement et un groupe Placebo qui n'aurait rien pris

Et si le nombre de morts était bien superieur dans le groupe Placebo alors son traitement aurait été efficace. Mais qui parmi les volontaires aurait accepté de se sacrifier en faisant (sans le savoir) partie du groupe Placebo ?

est bon..le but d'un médecin n'est pas de décider qui va vivre ou mourir mais de sauver le plus de vies possibles...d'ou son clash avec la communauté scientifique..

Non mais le groupe contrôle tu le laisse pas crever la gueule ouverte en lui donnant du sucre hein. Ce qu'il faut pas lire...

En plus tu parle d'éthique mais tu peux faire crever les gens en leur filant les cachetons miracles. Non ?

Et aussi ce qui lui est reproché c'est que le mec a sorti des patients de l'étude, comme ça . Parce que . On ne connait rien du profil des gens de son étude. Rien.

C'est pas sérieux bordel de cul ! Comment un tel mec peut encore avoir du crédit ?

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Killall-9 a écrit :

Chaque fois qu'un citoyen en appelle à "l'Etat", lui demande de faire quelque chose ou pleure qu'il n'ait pas fait quelque chose, il défends l'administration, même s'il n'en a pas conscience. [:heow]

Maintenant compte le nombre de "l'Etat a", "l'Etat n'a pas" ou "l'Etat devrait" dans la presse, ce thread ou les réseaux sociaux, c'est autant d'appels à l'existence de l’administration...
Dans un pays où les citoyens se prendraient par la main, bien sûr on en aurait beaucoup moins besoin... Faut croire que le jacobinisme est dans les gènes des fronçais! [:haha]

L'oeuf ou la poule, quand on te tabasse des prélèvements obligatoires les plus élevés au monde, grande nouvelle, tu attends un minimum de services en retour.

Je suis d'accord sur le fait que c'est complétement con par contre. Demander au principal responsable de l’état de délabrement dans lequel on se trouve d'apporter "des solutions" :lol:

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

jossyd

Raoult candidate-t-il pour la prochaine saison des Marseillais vs Le reste du Monde ?

Message cité 1 fois

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

mlon a écrit :

Sur Netflix ya un documentaire sur le covid, et dans les "gentils " coronavirus humains , l'immunité est de 1 à 2 ans...et inconnue pour le sras et mers.

On s'oriente donc vraisemblablement vers la même chose...ou pas

J'ai vu passer des infos comme quoi des MERSeroned ont toujours des anticorps viables actuellement donc bon [:vave1]
Et vu la circulation du Covid-19 je pense que les immunisés vont avoir de fortes chances de le recroiser suffisamment souvent en guise de piqure de rappel [:casper87]

Message cité 1 fois

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

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jossyd

Edit : doublon

Message édité par jossyd le 30-04-2020 à 09:34:10

marc4000

jossyd a écrit :

Raoult candidate-t-il pour la prochaine saison des Marseillais vs Le reste du Monde ?

[:clooney8]

Gilou75

barnabe a écrit :

La limite des 100km a été décidée dans le but de limiter les déplacements, de graduer le déconfinement pour aller d'un confinement "strict" vers un confinement un peu moins strict, donner un peu plus de liberté de déplacement au gens, pour pas que le 11 mai ne soit un jour de fête, où tout le monde serait en mode yolo ! Allons danser sur Dalida, allons nous balader ailleurs et profitons du soleil !.
Ça a été décidé pour redonner un peu plus de libertés, sans compromettre les résultats acquis jusqu'à présent grâce au confinement, tout en limitant la dispersion du virus.
Mais des gens commencent déjà à se demander comment contourner cette limite de 100km, dire que c'est injuste, etc.

Exact. Si ce virus crève pas de lui-même cet été, on est pas sorti des ronces...

zyx

NCC - 1701

orbis a écrit :

Il faudra m'expliquer comment le Coronavirus a moins de chances de contaminer mon interlocuteur quand il sort de ma bouche que quand il sort de sa bouche...dans les 2 cas il doit passer à travers le tissu

pour moi il protège autant de l'inspirer que de l''expirer

A la sortie, l'air que tu expulse va droit vers ton masque. par contre, dans l'autre sens, les outelettes se déposent très bien sur ton visage et les masques non FFP2 ne sont pas 100% plaqué sur ta peau et les gouttelettes déposées sur le devant de ton masque peuvent finir par s'y infiltrer à la longue et alors être proche de ton nez ou de ta bouche.

Pour prendre un exemple/une image extrème : si tu porte un pantalon et que tu fais pipi dedans, les personnes autour de toi ne sont pas mouillés. Si une autre personne fait pipi sur ton pantalon, tu va être rapidement mouillé.

Message édité par zyx le 30-04-2020 à 09:54:14

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la manif des radicalisés au Trocadéro

Kalymereau

This is not a method

morb a écrit :

je trouve pas la source sur le site du Robert Koch Institut

edit : ah si

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ [...] cationFile

Citation :

Mit Datenstand 29.04.20200:00 Uhrwird die Reproduktionszahl auf R = 0,75(95%-Konfidenzintervall: 0,64-0,87) geschätzt.Das bedeutet, dass im Mittel fast jeder mit SARS-CoV-2 Infizierte eine weitere Person ansteckt.

Citation :

Avec le statut des données 29.04.202 à 00:00, le nombre de reproduction est estimé à R = 0,75 (intervalle de confiance de 95% : 0,64-0,87), ce qui signifie qu'en moyenne, presque chaque personne infectée par le CoV-2 du SRAS infecte une autre personne.

Merci :jap:
Donc ça reste inférieur à 1 dans les barres d'erreur, à surveiller mais pas de quoi flipper franchement.

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

zyx

NCC - 1701

daouar a écrit :

Ça va être un chalenge de faire comprendre ça aux gens... Par exemple, dans mon coin une ville distribue des masques, pourquoi pas. Première distribution, pour les vieux. Donc dans la tête des gens, le masque sert principalement à se protéger.

J'aime beaucoup l'initiative Stop Postillon, qui utilise plutôt le mot écran que masque :

« Mon écran TE protège
Ton écran ME protège… »

Je le sens venir gros comme un porte avion :
- la presse qui rapporte des cas de personne qui portaient un masque et qui sont quand même tombés malades
- article sur Médiapart sur ce scandale d'état des masques qui ne protègent pas
- les gens qui demandent des explications sur le pourquoi on leur donne des faux masques

[:42 ducks sur un mur:3]

Message cité 6 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

Chips

Natopsi a écrit :

J'ai vu passer des infos comme quoi des MERSeroned ont toujours des anticorps viables actuellement donc bon [:vave1]

Que tu aie des anti-corps viables c'est une chose, encore faut-il en avoir une quantité suffisante...

Message édité par Chips le 30-04-2020 à 09:43:57

MajoriteSilencieuse

iel

barnabe a écrit :

La limite des 100km a été décidée dans le but de limiter les déplacements, de graduer le déconfinement pour aller d'un confinement "strict" vers un confinement un peu moins strict, donner un peu plus de liberté de déplacement au gens, pour pas que le 11 mai ne soit un jour de fête, où tout le monde serait en mode yolo ! Allons danser sur Dalida, allons nous balader ailleurs et profitons du soleil !.
Ça a été décidé pour redonner un peu plus de libertés, sans compromettre les résultats acquis jusqu'à présent grâce au confinement, tout en limitant la dispersion du virus.
Mais des gens commencent déjà à se demander comment contourner cette limite de 100km, dire que c'est injuste, etc.

Pour donner l'impression de prendre des décisions surtout, parce qu'entre faute la fête à 3km et visiter de la famille à 150km, c'est pas le second le plus risqué. Par contre dans un mois ça peut le devenir, ou alors on acte de suite qu'on doit pas revoir notre famille jusqu'à l'obtention d'un traitement/vaccin.

Message cité 1 fois

orbis

La Corée du sud : 52 millions d'habitants

247 morts du Covid19

La France : 67 millions d'habitants

24087 morts du Covid19

Message cité 3 fois

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"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire."A. EINSTEIN

zyx

NCC - 1701

gm_superstar a écrit :

Sauf qu'on peut être porteur sans présenter de symptômes et diffuser malgré tout le virus. Mieux veut donc, par précaution, que tout le monde en porte :jap:

C'est justement ça et c'est la vrai raison pour laquelle il y a eu une évolution dans le message. Au départ, il se disait que c'était comme d'autre virus respiratoires, on transmets lorsqu'on tousse et lorsque le virus est déjà répandue via gouttelette. Hors, on s'est aperçu qu'en fait même sans symptôme, on pouvait retransmettre. Mais c'est pas trop la version qu'une bonne partie des gens à envie d'entendre.

Message cité 1 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

xilebo

noone

MajoriteSilencieuse a écrit :

Je pense que si. Le but est d'éviter à nouveau une propagation.

MajoriteSilencieuse

iel

moee a écrit :

J'admets que c'est un peu fort de café comme question et surtout formulé de cette manière

Loin de moi l'idée de souhaiter ça. Je me pose la question, en cas d'aggravation de la situation, ces gens peuvent-ils être considéré en partie responsable ou cette mauvaise gestion reviendra aux gouvernements ?

Ça ne peut pas incomber au gouvernement voyons, personne n'aurait fait mieux.

papoufe

katia67 a écrit :

Sur Worldometers petit message sur la [:silicone] :

Citation :

France: the French Government continues to report unreliable and incorrect data on almost a daily basis. Today, April 29, they reported a decrease of 1,417 confirmed cases compared to yesterday. The Ministry of Health yesterday had reported a different figure compared to that of the Government, and even this figure was 1,504 lower than the previous day (April 27), accompanied by a note informing that they had made a mistake the previous day. Similarly, the number of probable EMS cases decreases every other day. For this reason, you may notice fluctuations in French data.

[:tartine mariol:5]

Bof, qui ne s'est jamais planté de version de fichier Excel une fois dans sa vie? [:emmanuel_micron:1]

ddlabraguette

Ibo_Simon a écrit :

Bon ben, va falloir actualiser la liste des prédictions.

Ibo_Simon a écrit :

C'est quand même assez prodigieux d'avoir un CV de 140 pages et de raconter autant de conneries en si peu de temps [:tammuz]

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

[Toine] a écrit :

En résumé, celui qui porte le masque est clairement assimilé comme pestiféré

Confortable

Sauf que là bas, ils considère que le porteur est une personne civique qui fait attention à protéger ses semblables. Différence de culture sans doute ...

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la manif des radicalisés au Trocadéro

ilfiniol

orbis a écrit :

La Corée du sud : 52 millions d'habitants

247 morts du Covid19

La France : 67 millions d'habitants

24087 morts du Covid19

Bah... On aurait appliqué les mesures hyper dratiques coréennes que les ~~râleurs~~ Français auraient dit : tout ça pour seulement 247 morts !

Message cité 2 fois

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Nikon: "A photographer is only as good as the equipment he uses." Sur facebook, le 28/09/2011.

epsiloneridani

Modérateur

orbis a écrit :

Ce qu'on demandait à Raoult c'était de faire une étude avec un groupe qui aurait pris son traitement et un groupe Placebo qui n'aurait rien pris

Et si le nombre de morts était bien superieur dans le groupe Placebo alors son traitement aurait été efficace. Mais qui parmi les volontaires aurait accepté de se sacrifier en faisant (sans le savoir) partie du groupe Placebo ?

On demande à Raoult de sacrifier des malades rien que pour prouver que son traitement est efficace...le problème est là...laisser mourir des gens rien que pour être rigoureux scientifiquement et prouver que le traitement

est bon..le but d'un médecin n'est pas de décider qui va vivre ou mourir mais de sauver le plus de vies possibles...d'ou son clash avec la communauté scientifique..

Forcément quand on part du principe que le traitement va marcher, on arrive à des conclusions foireuses.

Par contre quand on sait que :
- les essais cliniques en général échouent bien plus de 90% du temps
- Etant donné l'age des cobayes de Raoult, on a une maladie qui guérit plus de 99% du temps avec uniquement des traitements symptomatiques
- on associe deux molécules à effets secondaires cardiaques à une maladie qui elle-même pose des problèmes au niveau cardiaque
Quand on fait le bilan, le traitement peut parfaitement être pire que rien.

Tu penses que c'est conforme au serment d'Hippocrate de donner à des millions de patients covid un traitement pas sérieusement testé et potentiellement pire qu'un placebo ?

Message cité 1 fois

bitubo

GT Turbo Addict

orbis a écrit :

La Corée du sud : 52 millions d'habitants

247 morts du Covid19

La France : 67 millions d'habitants

24087 morts du Covid19

des fois il y a des chiffres que je ne comprend pas
comme l'Allemagne

ou alors c'est pas les mêmes souches

Message cité 4 fois

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Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.9Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti

zyx

NCC - 1701

Je vote pour la piste évangélique (bon, je ne parierais pas mon café dessus non plus )

Message cité 1 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

scOulOu

Born Under Saturn

ilfiniol a écrit :

Bah... On aurait appliqué les mesures hyper dratiques coréennes que les ~~râleurs~~ Français auraient dit : tout ça pour seulement 247 morts !

Mesures "hyper drastiques" ? Tu trouves que rester enfermés deux mois comme des connards est mieux que ce qu'ont fait les Coréens ?

bitubo a écrit :

des fois il y a des chiffres que je ne comprend pas
comme l'Allemagne

ou alors c'est pas les mêmes souches

C'est surtout pas les mêmes gouvernements.

Message cité 4 fois
Message édité par scOulOu le 30-04-2020 à 09:51:01

Ali-Pacha

zyx a écrit :

Le premier point arrivera très vite, avec une random étude / affirmation de l'un ou l'autre organisme / médecin en mal de visibilité. Les deux points suivants sont plus spécifiques. Et tu as oublié le "impossible de renvoyer les enfants à l'école dans ces conditions"

Ali

ilfiniol

zyx a écrit :

Je vote pour la piste évangélique (bon, je ne parierais pas mon café dessus non plus )

Ça ne nous dit toujours pas d'où il vient...

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Nikon: "A photographer is only as good as the equipment he uses." Sur facebook, le 28/09/2011.

farib

zyx a écrit :

Je le sens venir gros comme un porte avion :
- la presse qui rapporte des cas de personne qui portaient un masque et qui sont quand même tombés malades
- article sur Médiapart sur ce scandale d'état des masques qui ne protègent pas
- les gens qui demandent des explications sur le pourquoi on leur donne des faux masques

[:42 ducks sur un mur:3]

This

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

gm_superstar

Appelez-moi Super

ddlabraguette a écrit :

C'est quand même assez prodigieux d'avoir un CV de 140 pages et de raconter autant de conneries en si peu de temps [:tammuz]

95% des CV sont bidonnés Donc tu imagines bien que plus il est long...

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Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog

Kalymereau

This is not a method

c'est à 50m de chez moi; je suis cerné [:efex]

Message cité 4 fois

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rm -rf internet/

Ibo_Simon

scOulOu a écrit :

Mesures "hyper drastiques" ? Tu trouves que rester enfermer deux mois comme des connards est mieux que ce qu'ont fait les Coréens ?

Renseigne-toi.

Message cité 1 fois

ilfiniol

scOulOu a écrit :

Mesures "hyper drastiques" ? Tu trouves que rester enfermer deux mois comme des connards est mieux que ce qu'ont fait les Coréens ?

Je pense que globalement on n'a fait bien moins efficaces avec beaucoup plus de laissé aller.

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Nikon: "A photographer is only as good as the equipment he uses." Sur facebook, le 28/09/2011.

Ali-Pacha

katia67 a écrit :

Sur Worldometers petit message sur la [:silicone] :

Citation :

[:tartine mariol:5]

Site anglo-saxon, pourquoi se priver d'une petite pique ici et là contre ces crados de froggies, hein ?

Ali

epsiloneridani

Modérateur

bitubo a écrit :

des fois il y a des chiffres que je ne comprend pas
comme l'Allemagne

ou alors c'est pas les mêmes souches

En épidémio, tu n'es jamais très loin de la fonction exponentielle. Il ne faut souvent pas grand chose pour passer d'un bilan léger à un bilan très lourd.

scOulOu

Born Under Saturn

Ibo_Simon a écrit :

Renseigne-toi.

Je suis renseigné, merci [:hephaestos]

Message cité 2 fois

barnabe

zyx a écrit :

Je le sens venir gros comme un porte avion :
- la presse qui rapporte des cas de personne qui portaient un masque et qui sont quand même tombés malades
- article sur Médiapart sur ce scandale d'état des masques qui ne protègent pas
- les gens qui demandent des explications sur le pourquoi on leur donne des faux masques

[:42 ducks sur un mur:3]

ben c'est le cas depuis le début avec les personnels hospitaliers, même ceux qui portaient des masques ffp2.

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