COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

grotius

Reprise du message précédent :

Mr Oscar a écrit :

Le même article précise qu'ils sont partis d'un taux de létalité de 0,53% ( "soit un chiffre proche des 0,5 à 0,7 % avancé dans d’autres études à partir des données chinoises") et qu'ils ont estimé à rebord de ce qui a été observé.

Le taux de létalité est sans doute une donnée relative fiable maintenant, même si elle dépend de l'état du système de santé.

Avec l'hypothèse de R0 de 3,3 donnée dans l'article , le potentiel global de morts (tant que la létalité ne monte pas trop par rapport à 0,53%) serait (1-1/3.3)*67000000*0.53% = environ 250 000 morts d'ici immunité collective (si l'immunité est acquise et stable dans la durée)

La létalité sera peut-être plutôt dans la fourchette haute, 0,7%, on ne sait pas. Après si on note que l'île de France a déjà franchi un premier pic de 12% de contamination et qu'on a déjà pas mal de mortalité constatée que nous n'avons pas su réduire (on met plutôt les jeunes sur réanimateurs, et les EPHAD ces derniers temps cela aura été un peu "Oups, on est en train de perdre quelques résidents" ), je ne pense pas à moins de vraiment relâcher très brutalement en mode ballec que la létalité explosera par la suite. On aura des moments où le système de santé se prendra des vagues qu'il ne pourra pas absorber, certes.

Prendre le taux officiel chinois c’est un peu risqué.

Plus le virus de diffuse plus il va toucher des personnes à risque. J’ai un ami qui fait des soins à domicile, ces patients bougent tres peu, ne vont pas en Italie en vacances ou en croisière, ils ont des pathologies lourdes. Si il attrapent le corona en plus c’est fini pour eux.
A cela se rajoute l’immunité faible pour apparement 30% des contaminés. Aucune etude pour le moment sur les effets d’un 2e tour de piste.

Au final effectivement quasi impossible de pas avoir 100k morts cette année. Rien a changé sauf la com, vu que maintenant il faut motiver les gens a retourner travailler.

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Stellvia_fr

darkandy a écrit :

Bah c'est surtout ce déferlement de haine

Ca parait évident que t'es chinois, dsl. Les chinois de france y peuvent rien personne ne dit le contraire.

MAIS :
- Les chinois sont responsable d'une pandémie mondial qui emmerde des milliards de personne, et je parle même pas des conséquence économique catastrophique
- ils ont mentis sur le nombre de mort
- les lanceurs d'alerte ont été obligé de s'excuser car " yarien chut".
- ils vendent des masques aux enchère au lieu d'aider et se faire petit

C'est p'etre normal que les gens soient un peu énervé non ? Tu veux quoi il faudrait les féliciter aussi ?

Message cité 3 fois

moee

Si ça n'a pas été posté, il semblerait que la vie à Pyongyang suit son cours comme si de rien n'était. La Corée du nord recense toujours aucun cas.

Cela dit, ça fait plusieurs jours que le cher leader n'aurait pas fait d'apparition alors qu'il y avait la fête du parti qu'il n'avait jamais manqué. Des sources depuis hier tenderaient à converger vers une intervention chirurgicale qui pourrait s'être mal passée : https://twitter.com/jeongminnkim/st [...] 4403225600

Message édité par moee le 21-04-2020 à 08:35:03

Chips

Gotchaaaaa a écrit :

Avec 12% de taux de contagion en IDF et dans le grand est, je vois bien venir le truc que cet été, les régions les plus touchées n'auront pas le droit de partir en vacances en France dans des régions moins touchés (genre le sud ouest à 2%) pour éviter une sur-contamination de ces régions.

Les parigo qui vont devoir passer leur vacances à paris ou dans l'est [:la chancla]

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Profil supprimé

Stellvia_fr a écrit :

C'est ptêt la formulation "les chinois" et pas "le gouvernement chinois" qui fait tiquer aussi.

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Gotchaaaaa a écrit :

Juste dans tes rêves.
Déjà on ne confine pas les anciens après le 11 mai parce que c'est discriminatoire ...

Message cité 3 fois

Profil supprimé

Ça a l'air sympa le confinement à la Meinau [:buscape30]

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

TheBigO a écrit :

[:klemton] on dirait la maladie d'Addison

Citation :

la peau de 2 docteurs chinois ayant survécu au #COVID19 à #Wuhan est devenue noire. Ce phénomène rare a été observé chez d'autres patients gravement malades du #COVIDー19, selon la #Chine.

https://twitter.com/Conflits_FR/sta [...] 3945166849

[:jongkiki:1] n'apparait plus sur les radars depuis 10 jours et n'a pas assisté à l'anniversaire de feu son grand-père ce 15 avril.

Dans 3 semaines, va-t-il réapparaitre [:rm-rf] ?

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Bordel

Bordel !!!

cacatomique a écrit :

déjà passé l'article sur le labo p4 de wuhan? [:kellian':2]
https://fr.reddit.com/r/france/comm [...] A9_par_la/

Citation :

«Ce qu’il faut bien comprendre, c’est qu’un P4, c’est comme une usine de retraitement nucléaire. C’est une bombe atomique bactériologique», poursuit la même source. Les virus qui sont testés, comme Ebola par exemple, sont extrêmement dangereux. Les procédures de sécurité - scaphandres, sas de décontamination…- doivent être respectées à la lettre.

Citation :

Le fait est que peu à peu, le laboratoire échappe au contrôle des scientifiques français. Contrairement au «contrat» qui avait été passé entre Paris et Pékin, les Chinois de Wuhan travaillent désormais sans le regard critique et vigilant des chercheurs français. C’est un scoop du Washington Post : la semaine dernière, le quotidien américain a révélé qu’en janvier 2018, des membres de l’ambassade américaine à Pékin, après avoir visité le laboratoire de Wuhan, ont alerté l’Administration américaine sur l’insuffisance des mesures de sécurité.

Citation :

Le 16 février dernier, des médias d’État chinois ont eux aussi rapporté des défaillances. Ils affirmaient notamment que des chercheurs jetaient les matériaux de laboratoire dans les égouts, après expérimentation et sans leur avoir fait subir le traitement spécifique destiné aux rejets biologiques. Ils rappelaient aussi qu’un certain nombre de chercheurs, pour arrondir leurs fins de mois, vendaient des animaux de laboratoire ayant subi des expérimentations sur les marchés de Wuhan. Or, tous les spécialistes le disent: connaître l’origine du virus est indispensable, notamment pour prévenir l’avènement d’une nouvelle épidémie.

[:chaleureux:1] j'suis pas complotiste mais le scénario me parait tenir la route

Arrêt sur image est revenu sur cet article, mais je ne suis plus abonné, si quelqu'un a vu passé, merci pour la conclusion :jap:

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Photo

noddemix

teiris a écrit :

Au 11 mai, on aura 25-30k mort vu la progression actuelle. En prenant cette étude, et considérant qu'on doit atteindre 60%, si on extrapole c'est pas spécialement guilleret.

200k morts au mieux, en prenant la borne haute, tout le monde a de la place en réa, à 1 million en prenant la borne basse, et la réa complètement dépassée.

En effet, cela ne rend toujours pas acceptable de "laisser passer" l'épidémie. Mais ça, ça fait longtemps qu'on l'a compris si on suivi attentivement.

Cela étant dit, même si le taux d'immunisés n'est pas suffisant pour bloquer l'épidémie, ce taux aide à faire baisser le nombre de reproduction. Et ça réduit d'autant les efforts à fournir pour maintenir ce nombre de reproduction au-dessous de 1.

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Chips

Sebwap a écrit :

Juste dans tes rêves.
Déjà on ne confine pas les anciens après le 11 mai parce que c'est discriminatoire ...

Les garagistes bretons qui vont avoir pleins de pneus à changer cet été [:la chancla]

M_D_C

Etre aimé par des cons

Chips a écrit :

Les parigo qui vont devoir passer leur vacances à paris ou dans l'est [:la chancla]

Tu me fais rêver la. [:gum]

Le sud ouest sans parigo [:gum]

Message cité 1 fois

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RIP YOKO

_Makaveli_

Gotchaaaaa a écrit :

Sauf que c'est inapplicable...

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Humanity is overrated

broddok27

cyd125 a écrit :

SRAS, Covid... ils en sont pas à leur premier coup d’essai quand même

Lors des guerres mondiales ont faisait bien payer les allemands pour tous les dégâts causés

Et on a vu que ça a été un franc succés de faire payer les Allemands pour la première guerre. [:somberlain25:2]
Tellement qu'on a préféré ne pas le faire pour la seconde. 75 ans on a tjrs pas eu de guerre venant des Teutons. Peut être que ça y est pour qqch.

teiris

Delenda Carthago

Sebwap a écrit :

Juste dans tes rêves.
Déjà on ne confine pas les anciens après le 11 mai parce que c'est discriminatoire ...

Oui enfin ça, à voir. On a déjà eu un ministre qui annonce le matin que non les écoles restent ouvertes, c'est hors de question de les fermer et le soir même, ah bah si en fait. Pareil pour le confinement.

Message cité 2 fois

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Those who cannot adapt become victims of Evolution

noddemix

Gotchaaaaa a écrit :

Tu n'a pas compris à quoi correspondaient ces taux. :whistle:

Ce sont les taux d'infectés et donc d'immunisés potentiels ! Plus ces taux sont élevés, mieux c'est ! Plus le taux d'immunisés est fort dans une population, moins l'épidémie s'y propage.

Profil supprimé

teiris a écrit :

Et finalement les célébrations du 8 mai pourront avoir lieu.
https://twitter.com/Armees_Gouv/sta [...] 09863?s=20

Message édité par Profil supprimé le 21-04-2020 à 08:43:58

Black_Panther

Problem Killer

teiris a écrit :

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

5.7% de la population française infectée par le coronavirus au 11 mai selon l'institut pasteur. On aura à cette date alors 30k morts à vue de nez, vu la progression actuelle.

Si il faut atteindre 60% pour que l'épidémie s'arrête ça fait à la louche 300k morts au bilan final. Ou alors vivre encore 1 bonne année en semi confinement pour diminuer ce chiffre.

On a déjà plus de 20000 morts.
Le taux de mortalité du virus se situe entre 1.5 et 3% donc par rapport au nombre de mort confirmé suite au virus on a effectivement entre 1 et 2 millions de Français touché par le virus.
Si ce taux de mortalité est élevé en France c'est parce que l'on ne test pas tout le monde.
Il faut observer cette semaine ce qu'il se passe en Chine, si ça repart avec la même progression > ils vont être à nouveau en confinement dés le mois prochain :sweat:
En France si tous le monde était resté chez soit bien confiné comme il faut, la courbe du nombre de cas France serait déjà sur un vrai plateau, mais on doit tous aller faire nos courses et avec ce manque de masque pour la population et bien on a une inertie plus importante, c'est évident.

Message cité 2 fois
Message édité par Black_Panther le 21-04-2020 à 08:49:45

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

pik3

Sebwap a écrit :

Juste dans tes rêves.
Déjà on ne confine pas les anciens après le 11 mai parce que c'est discriminatoire ...

C'est clair.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

god is dead

Demain, j'arrête de poster.

Gotchaaaaa a écrit :

Ben tiens, 2 mois de confinement, et dans la foulée interdiction de partir en vacances cet été ? On a changé de Régime ?

Message cité 1 fois

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Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.

zeql_

M_D_C a écrit :

Maintenant que les chiffres en réa baissent régulierement le chiffre intéressant c'est le nombre de nouveaux cas hospitalisés.

En effet, c'est nouveaux cas restent très important et ce chiffre corrspont à des personnes contaminées pendant le confinement.

On voit bien que le confinement est en train de montrer ces limites et c'est normal.

On est confiné mais on sort quand même pour des besoins nécessaires et plus on est confiné dans le temps, moins il sera respecté par la population.

Le confinement aurait pu être plus efficace si il avait été complété par de nombreux tests et masques obligatoires.

Mais nous savons par nos spécialistes, dixit no dirigeants, que les masques et les tests ne servent à rien tant qu'on en aura pas....

Donc le but, en attendant un hypothétique vaccin, c'est de lisser au maximum la prochaine augmentation de malades inévitable à la sortie du confinement.

Pour cela croisons les doigts pour un port de masque bien accepter par la population et un nombre de tests importants pour tester au maximum et surtout isoler les malades.

De plus cette méthode peut être bien plus efficace qu'un confinement à l'aveugle comme il a été fait en France.
Confiner les malades avec les biens portant n'est jamais une très bonne solution.

Pas de masques pour réduire la contagion lors des sorties. Trop peu de tests.

Des contagions via les personnels de santé , or comme la maladie est contagieuse avant l'apparition des symptômes, ca peut contaminer des gens dans les transports en communs, les supermarchés.

De toute facon le virus ne disparaitra pas, les autres pays sont aussi contaminés donc même avec un confinement dtrict qui aurait éliminer la propagation il faudrait vivre en autarcie tant que les autres pays ne l'aurait pas éliminer...

Message cité 1 fois

broddok27

Bientôt, shook découvrira la fusion froide... [:hephaestos]
Tu va nous faire le "ça pose question" sur toutes les fraudes scientifiques des 50 dernières années? [:transparency]

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Black_Panther a écrit :

On a déjà plus de 30000 morts.

Il sort tout de chiffre ?

On vient de dépasser les 20 000...

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zakatana

Crève Babylone

Je quitte ce topic quelques jours, et quand je reviens ça parle mémoire de l'eau... Vous êtes vraiment insortables.

Message cité 1 fois

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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr

M_D_C

Etre aimé par des cons

teiris a écrit :

C'est tout vu.

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RIP YOKO

format_c

Plouf plouf ...

Chips a écrit :

Les parigo qui vont devoir passer leur vacances à paris ou dans l'est [:la chancla]

Ils n arrivent déjà pas à rester à Paris en période de confinement,alors en période de déconfinement

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Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !

Profil supprimé

zakatana a écrit :

Je quitte ce topic quelques jours, et quand je reviens ça parle mémoire de l'eau... Vous êtes vraiment insortables.

Nan mais c'est Shook faut pas trop s'enflammer.

teiris

Delenda Carthago

noddemix a écrit :

On a la suède qui va permettre de valider ou d'infirmer toutes ces conjectures assez rapidement. C'est bien que ce soit un pays réputé parmi les plus transparent au monde qui tente cette expérience ça permettra d'avoir des chiffres fiables

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Those who cannot adapt become victims of Evolution

Black_Panther

Problem Killer

CAMPEDEL a écrit :

Il sort tout de chiffre ?

On vient de dépasser les 20 000...

Oups oui 20000

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

god is dead a écrit :

Ben tiens, 2 mois de confinement, et dans la foulée interdiction de partir en vacances cet été ? On a changé de Régime ?

Toi vas partir où en vacances cet été ?

[:michaeldell] => les restaurants, musées, campings, hôtels, etc., seront fermés.

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Message édité par CAMPEDEL le 21-04-2020 à 08:48:35

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noddemix

M_D_C a écrit :

On voit bien que le confinement est en train de montrer ces limites et c'est normal.

On est confiné mais on sort quand même pour des besoins nécessaires et plus on est confiné dans le temps, moins il sera respecté par la population.

Le confinement aurait pu être plus efficace si il avait été complété par de nombreux tests et masques obligatoires.

Ce que montre l'étude de l'Institut Pasteur, c'est qu'on a fait baisser le nombre de reproduction de 3,3 à 0,5 grâce au confinement (peu d'incertitude sur ces chiffres, c'est calculé sur l'évolution des données hospitalières).

Le confinement a été très très efficace.

Et c'est logique : vous réalisez bien à quel point a on a réduit nos contacts et donc les opportunités de transmission.

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M_D_C

Etre aimé par des cons

zeql_ a écrit :

Pas de masques pour réduire la contagion lors des sorties. Trop peu de tests.

Des contagions via les personnels de santé , or comme la maladie est contagieuse avant l'apparition des symptômes, ca peut contaminer des gens dans les transports en communs, les supermarchés.

Il y a que les chinois qui ont réussi à chasser ce virus de leur pays.

Mais on doit croire leur chiffre.....

Message cité 1 fois

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RIP YOKO

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Black_Panther a écrit :

Oups oui 20000

Bah va éditer alors. ^^

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

totsukaba

Code Quantum

noddemix a écrit :

C'est un chiffre issu d'une modélisation pas d'une campagne de tests. Même si l'ordre de grandeur est probablement bon, il y a quand même de l'incertitude. Le papier lui-même donne un intervalle de confiance de 3,5% à 10,3%.

Citation :

We forecast that by the 11th May, 3.7 million (range 2.3 -6.7, when accounting for uncertainty in the probability of entering ICU) people will have been infected, representing 5.7% (range 3.5 -10.3) of the French population. This proportion will be 12.3% in Ile-de-France, which includes Paris, and 11.8% in Grand Est, the two most affected regions of the country.

C'est le même genre de modélisation que d'autres équipes (comme celle de l'Imperial) sauf qu'ici l'input c'est les entrées en soins intensifs et pas le nombre de décès quotidiens.

Et c'est pas déconnant par ce que c'est dans le même ordre de grandeur que les études sérologique sur le terrain en Italie et Allemagne avec comme borne haute de l'intervalle de mesure 15% de la population infectée.

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flickr

epsiloneridani

Modérateur

Gotchaaaaa a écrit :

Dans une région déjà fortement touchée, le virus se propage moins bien. Donc en toute logique, il y a moins de risque de faire venir des touristes de régions déjà fortement touchées qu'en provenance de régions peu touchées et où le virus va se faire plaisir. Si vous voulez être tranquille, faites venir des touristes de Bergame puisque c'est l'endroit en Europe le plus proche de l'immunité de groupe.

M_D_C

Etre aimé par des cons

noddemix a écrit :

Le confinement a été très très efficace.

Et c'est logique : vous réalisez bien à quel point a on a réduit nos contacts et donc les opportunités de transmission.

0,5 voudrait dire que au 11 mai il y aurait plus de nouveau cas où presque plus.

Espérons.

Le nombre de nouveau cas est bien le chiffre à surveiller maintenant que le pic est passé.

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RIP YOKO

deweychat

M_D_C a écrit :

Maintenant que les chiffres en réa baissent régulierement le chiffre intéressant c'est le nombre de nouveaux cas hospitalisés.

Attention il y a quand même très probablement un biais avec ce chiffre.

La pression sur les services retombant et le nombre de places en réa augmentant possible qu'on soit plus enclin a hospitalier des gens à qui on disait de rester chez eux avant

Message cité 1 fois

Morningkill

J'ai vu des messages sur "faites gaffes, reservez pas trop a l'avance vos vacances d'été, et encore moins a l'étranger".
Est ce qu'il y a eu un message sur la temporalité des vacances ? genre, "il faudrait plus lisser les vacances de juillet a septembre, plutot que de tout prendre en aout" ?

Message cité 3 fois

broddok27

darkandy a écrit :

Sur ces marchés chinois des vendeurs peu scrupuleux profite de la misère de ces personnes pour vendre ce genre de "nourriture" et des personnes en achète pour ne pas mourir de faim car c'est beaucoup moins chère que le boeuf ou le porc.. Très loin du petit restaurant asiatique pour touristes.

:heink:
Ce sont des personnes aisées qui bouffent de la chauve souris ou du pangolin, en leur promettant des vertus thérapeutiques débiles.
Faut arrêter là.

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

teiris a écrit :

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

5.7% de la population française infectée par le coronavirus au 11 mai selon l'institut pasteur. On aura à cette date alors 30k morts à vue de nez, vu la progression actuelle.

Si il faut atteindre 60% pour que l'épidémie s'arrête ça fait à la louche 300k morts au bilan final. Ou alors vivre encore 1 bonne année en semi confinement pour diminuer ce chiffre.

On a bcp retourner les chiffres dans tous les sens on en arrive toujours au même point. Pas de confinement = 200K à 500K morts, suivant si le système de santé tient plus ou moins bien le choc ou non. Idem au UK, idem partout. [:spamafote]

C'est donc bien un choix entre économie et perte d'une partie de la population (vieille, malade et aussi quelques jeunes malchanceux) qui nous est offert.

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Expert en expertises

zeql_

M_D_C a écrit :

Il y a que les chinois qui ont réussi à chasser ce virus de leur pays.

Mais on doit croire leur chiffre.....

Ils autorisent les chinois de l'étranger à revenir, placés en quarantaine ok.

Le gros problème c'est qu'on est pas encore sûr de la durée de contagiosité, Ni même si un asymptomatique ne serait pas un peu contagieux.

Bref certaines maladies ont été déclarées vaincues grâce à la vaccination mais cela a pris des années et il y a toujours quelques cas dans le monde.

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