Reprise du message précédent :

Théo il est déjà allé au ski , c'est déjà pas mal  

 
 
Non, pas nécessairement. Je crois que c'est le politique avant tout qui a permis la mondialisation. Les premiers système de commerce (biens contre humains, coton contre safran, etc), c'est du politique.

Et donc, les épidémies antiques, c'était déjà aussi lié à ce type de problème ?
Les épidémies qui ont dévasté les populations amérindiennes au XVIe siècle, c'est aussi du au fait qu'ils avaient surexploité et dévasté leur environnement ?

C'te putain de manie qu'ont les écolos de vouloir absolument raccorder tous les maux de la terre à la modification de notre environnement.  

Les échanges existent depuis le début de l'humanité et c'est même son fondement.
Savoir transmettre à l'autre ses objets et sa technologie, c'est ce qui a permis aux bipèdes que nous sommes de prendre le pas sur les autres animaux.
Et ce qui a ensuite mis un énorme coup d'accélérateur à ces échanges, c'est le commerce.

Et donc nous sommes tous malades en même temps au lieu que ça se passe sur 1 ou 2 années.
La belle affaire.

 
comment tu peux avoir autant d'échanges dans le monde que sinon grâce au capitalisme. Sans capitalisme, pas d industrie, sans industrie, pas d'avion, de train, de pétrole, etc.

Même que cette foutue mondialisation a favorisé à mort les échanges de matos entre chaque pays, voire même les virus.    
Perso je suis assez content, plus de camions, le ciel est bleu sans traits blancs, ça sent bon et pas le gasoil, plus de bruits.
Bon, par contre je ne sais pas combien de temps nous allons tenir sur nos économies, à un moment, oui, faudra bien reprendre.

 
Quand tu as ces deux mots dans la même phrase, peu importe le sujet tu ne peux pas y donner de crédit.

   
 
-2,9% de croissance, ça reste de la croissance. Pas de décroissance, ouf
 
L'art de ne pas écrire les mots...

 
Un autre problème assez grave lui aussi c'est que les gens hésitent à aller se faire soigner.
Peur d'encombrer les services hospitaliers, de ne pas trouver de médecin, de se faire verbaliser, peur des virus, ...
Et même réticences à appeler le SAMU.
 
Résultat beaucoup de CHU tournent en total ralenti, les urgentistes sont à l'arrêt.
Une infirmière interne m'a confirmé cet état de fait, elle aussi se tournait les pouces.
Donc plus aucun dépistage des différents cancer, infarctus pris en charge trop tard, mauvais suivi des maladies chroniques, infections dentaires non traitées, ...
Par exemple:
https://www.paris-normandie.fr/actu [...] PG16679732
 
 

Ouais alors si je regarde les chiffres a Singapour ou son retour en Chine, c'est que le truc se propage quoi qu'il arrive.
 
Donc le but c'est pas de vainement tenter d'arreter l'épidémie - ce qui me semble impossible.

 
L'URSS était tout de même un modèle d'industrialisation, non ?

En continu, non ce n'est pas envisageable. Par contre, confinement par vagues successives pour amortir et soulager les hôpitaux jusqu'à ce qu'un vaccin soit trouvé, oui c'est une idée qui a déjà émise, notamment par l'imperial college.

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La logique est amha:

- de fournir une première sortie du tunnel
- de donner la possibilité aux cols bleus et parents de retourner au taf (car tt pas possible)
- de se laisser le temps de préparer tout ça un minimum
- tout en le faisant à un moment où on aura moins de saturation du système de santé pour réagir avec des marges de manœuvre sanitaires si la situation se rebarre en couilles...

 
quand on parle de mondialisation, c'est dans son sens moderne et actuel: les échanges multipliés sans commune mesure à ce qu'on pouvait avoir au moyen-âge ou même au début du siècle dernier. Maintenant, le moindre smicard ( en tout respect ) peut aller à l'autre bout du monde.

 
Ben il a pas dit ça si ?
 
Moi je trouve que les écoles sont les derniers lieux à réouvrir. On peut rouvrir tout le reste. Alors oui, il y a le problème de garder les enfants à la maison... Ben faut du chômage partiel pour un des deux parents. On pourrait ainsi redémarrer l'économie en douceur et ne pas se prendre de deuxième vague dans la gueule.
 
Ensuite, il faut faire du local. Si dans une ville des cévennes, tu as 0 cas, tu réouvres l'école. A la première alerte, tu testes dès qu'un élève ou une personne de la famille d'u élève a des symptômes, et si c'est avéré, tu refermes aussitôt l'école et tu attends 2 semaines pour voir si d'autres cas apparaissent. Si pas d'autres cas tu réouvres l'école... On voit bien que ça va être un enfer... Je pense que rouvrir les écoles n'est pas réaliste et ça n'a rien à voir avec du catastrophisme, c'est du simple bon sens... En plus, durant l'été ça pourrait encore aller... Les gens sont très peu malade, mais en octobre ou en novembre, quand tout le monde tousse, ça va être intenable. Dès que quelqu'un fera un peu de fièvre et toussera, il faudra fermer l'école par précaution, tester etc... Je ne vois pas comment on va pouvoir faire...  
 
Et on ne peut pas dire aux gens : infectez-vous, c'est pas grave... Parce qu'on en sait rien. Surtout sur le long terme.

 
Ceci dit on va probablement vivre avec des mesures de santé publique jusqu'au vaccin (ou constat qu'on aura fait l'immunité de groupe). Quitte à se placer dans ces horizons de temps, il faut se poser la question de ce qui sera pérennisé d'ici là et je suis d'accord un confinement total ça ne me parait pas raisonnable personnellement. Si le virus regagne en létalité pour atteindre des niveaux du MERS ou d'Ebola sans doute, mais pour une létalité modérée y a un moment faudra faire les comptes sur chaque option.
 
Malheureusement on a réagi à la crise quand les gens ont eu concrètement pris conscience du risque sanitaire pour leur vie ou celles de proches. On va attendre que le risque économique de nous retrouver nous, masses de COGIPiens ou fonctionnaires, au chômage avec un Etat Providence à terre devienne très concret avant de cesser de tenir des postures d'idéalistes 'la vie devant l'économie'. Quand l'économie flinguera des vies, on comprendra.
 
Il faut foutre des harnais à l'économie et un retour du politique, mais pour lutter contre le changement climatique. On oublie qu'on parlait "d'urgence" climatique avant l'urgence immédiate sanitaire, mais ça reste le problème absolument prioritaire de l'humanité (car cela concerne les générations futures alors que le COVID les générations actuelles et les 'anciens') et que le bordel ambiant confirme bien qu'on va être très mauvais pour y faire face.

Non car tu ne traite qu'une partie de problème, le côté sanitaire mais il n'y a pas que ça. On laisse ouvert les usines car il faut conserver une économie à flot, on réouvre les collèges car sinon une partie des élèves en difficulté sera sacrifiée, etc...
Donc on attend d'un chef d'état de gérer le problème dans sa globalité et pas du bout de la lorgnette.

 
Laisse tomber dans 2 pages ça va recommencer.

Et on en est ou du vaccin ?

pas encore..... j'ai pas terminé la bataille  

Pour vous les mariages début juillet c'est bien mort par rapport à ce qui a été dit hier ? Je commençais à m'inquiéter de me retrouver confiné avec une centaine de personnes.

le virus super-héros, comme pour Peter Parker \o/

Je reviens des courses j'étais le seul connard avec un masque chirurgical et des gants, limite on me regarder de travers

 
Un genre de motif.

 
  (et un petit edit   )

 
https://www.lefigaro.fr/sciences/20 [...] -tests.php

 
Tu as été diagnostiquée du coup ?

Par rapport aux allemands, je peux déjà te dire une partie : on met un fric monstres dans les cantines et dans l'accueil Péri scolaire alors que eux n'en ont pas globalement, ce sont les parents qui se débrouillent. On est un des rares pays au monde à mettre ce fric de fou dans ce domaine cantine scolaire + Péri scolaire et dans la politique familiale de manière plus générale.

Le réchauffement climatique provoque des phénomènes météos de plus en plus violents, c'est un fait et nous sommes directement responsables.
Pis bon, jusque là on l'a quand même bien bousillée, NOTRE planète. Mines à ciel ouvert, gaz de schiste, nucléaire à gogo, plastique dans les océans, je continue ?  

 
franchement, s'il y a bien un moment où il est utile de se foutre du regard d'autrui, c'est bien maintenant (s'en foutre tous les jours est encore mieux)

 
c'est des jaloux c'est tout ! bientôt  nous nous ferons tabasser pour nous piquer nos masques  

Ce sondage qui présente 30% de personnes ayant potentiellement eu le Covid alors qu'il y a au mieux 10% de la population touchée  

Et la beauté du truc c'est que ça va être intégré dans les chiffres de surmortalité covid quand on fera les comptes à la fin de la crise
Et qu'on s'en servira pour nous dire "vous avez on a bien fait de confiner!"

Du coup tu t'arrêtes de vivre as vitam eternam s'il le faut ?

Oui, et c'est très inquiétant ça.
 
L'espérance de vie va baisser cette année en partie à cause de ça.

 
 le gouv ukrainien qui dit " ya rien" est plus credible selon toi?  ca fait 10 jours qu'ils arrivent tjrs pas a eteindre l'incendie.

Aucune idée mais ça peut aussi être jusqu'à ce qu'un traitement efficace soit découvert, comme mentionné par boumbo.

 
Quand tu penses qu'une de mes collègues a eu mal de tête vendredi après midi. On l'a autorisé à rentrer chez elle, hop à la maison pour 8 jours + désinfection de son bureau...
Forcément si ce genre de cas rentre dans les statistiques  

 
   
maintenant en tout cas je peut confirmer que tu raconte de la merde.  
 
oui et en fait c'etait pas une crise d'angoisse mais de l'allergie qui se rajoutais sur les problemes pulmonaires(et qui disparaissait a l'hosto car pas dans la meme  zone et pas la meme vegetation)  mais bon je vois que t'es meilleur docteur que les docteurs...
tu peux me dire ce que je devrai prendre pour faire disparaitre ma pneumonie imaginaire qui fait des taches imaginaires sur mes radios depuis le 25 mars? de la javel en poudre a respirer?
 
il n’empêche que quand tu respire mal c'est angoissant et que c'est pas la peine d'en rajouter en restant sur ce topic, ca je le confirme.
 

Comme pour les pots de cette m... de Nutella ?  
https://youtu.be/RWcLZ-CIrtI
 

Si, il a dit "pourquoi pas?" en réponse à une question demandant si on confinait jusqu'en 2022.
 
Ensuite, comment tu veux relancer l'économie si tu as 50% des parents qui ne travaillent pas ? Y a des entreprises qui ne pourraient même pas rouvrir...  
La seule et unique raison de reouverture des écoles c'est ça : permettre aux gens de retourner au travail.
 
Et ce que tu proposes ne peut pas marcher tout simplement parce que les enfants sont quasi toujours asymptomatiques. Donc tu n'auras pas d'alertes. En plus c'est valable dans un village isolé, mais en ville non